DR. PACILIO.-... del 2004, comparece ante la Cámara Federal de Apelaciones, encontrándose presentes los Jueces Julio Reboredo y Antonio Pacilio, con la asistencia del Señor Fiscal, Doctor Dulau Dumm, con presencia de la representante legal por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos de La Plata, Doctora Peralta, una persona previamente citada por el Tribunal en condición de testigo. Usted es María Nélida...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí Señor...
DR. PACILIO.- ...Esther Bartucci...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí Señor...
DR. PACILIO.- Señora Bartucci, usted ha sido citada a declarar en condición de testigo, en el marco genérico de las actuaciones que se labran en este Tribunal en orden a dilucidar las circunstancias de, la desaparición y destino final, de quienes fueron víctimas de la represión ilegal en este ámbito territorial entre 1976 y 1983. Usted, más concretamente fue convocada en el legajo de búsqueda de Francisco Bartucci. Como usted va a declarar en condición de testigo, le hago saber que el Código Penal reprime con pena de prisión a quienes afirmasen una falsedad o negasen, o ocultasen la verdad. Seguidamente usted debe prestar Juramento por sus creencias religiosas o en su defecto efectuar promesa de decir verdad de todo cuanto supiese y le fuese preguntado. Jura o promete decir la verdad...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí Señor, si Juro...
DR. PACILIO.- Su nombre completo...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- María Nélida Esther Bartucci...
DR. PACILIO.- Acreditó su identidad la Señora...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Sí. DNI, número 6.292.700...
DR. PACILIO.- Su Nacionalidad...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Argentina...
DR. PACILIO.- Edad...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- 54 Años...
DR. PACILIO.- Fecha de Nacimiento...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- 07/03/1950...
DR. PACILIO.- Estado civil...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Soltera...
DR. PACILIO.- Profesión...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Ama de casa...
DR. PACILIO.- Domicilio...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Luis Villar 437, Florencio Várela...
DR. PACILIO.- Dónde nació...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- En la Ciudad de Avellaneda...
DR. PACILIO.- El nombre de sus padres...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Mí papá Carmelo Bartucci, fallecido, mi mamá Catalina Demasi de Bartucci, vive todavía...
DR. PACILIO.- Señora, según constancias que tenemos en las actuaciones usted es hermana de Francisco Bartucci, es así...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí Señor...
DR. PACILIO.- El hecho de ser la hermana del Señor Francisco Bartucci, le impide a usted decir la verdad...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, de ninguna manera...
DR. PACILIO.- Muy bien Señora, yo le explicite el motivo de su convocatoria de declarar como testigo, le voy a pedir entonces, seguidamente que usted en la forma más puntual posible, en la forma más circunstanciada posible...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí Señor...
DR. PACILIO.- Nos relate todo lo que sepa acerca de las circunstancias en que desapareció su hermano Francisco...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí Señor...
DR. PACILIO.- Empezando por la fecha en que se produjo esa desaparición, el lugar dónde se produjo esa desaparición...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí Señor...
DR. PACILIO.- ...haciendo, tratando de hacer una secuencia temporal de todos...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Perfecto, Sí Señor...
DR. PACILIO.- ...de todo el relato, de acuerdo...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí, como no... bueno mi hermano desapareció el 29 de Julio de 1976, alrededor de las 17:30 horas en la curva de Berraymundo, es una, es una parada de colectivos que esta cerca del Cruce de Várela. Bueno, yo me entero de esto, de que fue secuestrado ahí y a esa hora un mes después de su desaparición, porque nosotros pensamos que le había pasado algo a mi hermano, porque ese día no vino de trabajar, como solía hacerlo todos los días no y bueno, ese, ese día fue un jueves, el jueves no vino a casa, el viernes tampoco, el sábado yo me presenté en el trabajo de él para ver que había pasado...
DR. PACILIO.- Dónde era el trabajo de él...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- En Segba, en la compañía Segba, en el depósito que está en, en 12 de Octubre, cerca de la Avenida Mitre, Depósito 12 de Octubre se llamaba en ese momento y esteee, bueno, me presentó ahí y le pregunto a los compañeros que era, si mi hermano había ido a trabajar y me dicen: "no, tu hermano desde el viernes que no, ayer no vino a trabajar, dicen: pero tampoco llamó por teléfono, ni avisó" porque no se podía faltar porque sí en esa Empresa, tenía que justificar una ausencia, entonces, bueno, yo dije, bueno, habrá pasado algo, bueno, vuelvo, entonces le pregunto si el jueves era el día que lo vieron por última vez, qué había hecho él, bueno, él había trabajado todo el día y junto con grupo de compañeros de trabajo, él fue caminando hasta la Avenida Mitre y ahí tomó un colectivo, un 148 de la Empresa El Halcón, que iba casualmente a Várela, es más, le dijo a un compañero: "bueno me voy porque ahí viene el colectivo", cruzó la Avenida Mitre para tomar ese micro, bueno yo con ese relato, yo supuse, que bueno desde la Avenida Mitre hasta Várela tuvo que haber sido lo que le había pasado, bueno, pero qué paso, no sabíamos qué podría haber pasado y dijimos, bueno tuvo un accidente, le paso algo, bueno, a partir de ahí empezamos a visitar Comisarías, Hospitales, reconocimos cuerpos para ver si podía haber pasado algo, y bueno, no hubo ninguna forma, nada de que nosotros nos pudiéramos enterar que había pasado en ese trayecto de Avellaneda hasta Várela. Bueno, yo empiezo a iniciar los trámites de búsqueda de mi hermano con éste relato solamente, de que él había tomado ese colectivo, pero no sabíamos que había pasado después, bueno con grandes dificultades porque en ese momento, ningún abogado nos quería firmar un Hábeas Corpus, y bueno, tuve la oportunidad de que un abogado me enseñara como hacer un Hábeas Corpus, bueno me lo firmó él por primera vez, y después yo fui presentando todas las semanas Hábeas Corpus en todos los Juzgados Federales. Qué pasa, un día, al mes exacto de la desaparición de mi hermano, yo iba a mi trabajo en ese momento, y me encuentro con un chico amigo de nosotros, de Florencio Várela, que era Daniel Demaestri, que también ahora se encuentra desaparecido este chico y le digo "hola Daniel, como te va, le digo viste lo qué paso con mi hermano" y me dice: "sí, yo vi lo que pasó" y yo me quedé muy sorprendida y le digo: "cómo que viste lo que pasó" y me dice: "sí, porque yo me tenía que encontrar con él en la curva" y bueno yo me bajé del lado del colectivo que iría para el lado de Constitución y mi hermano estaba de la parada del colectivo que venía para Várela y bueno en ese momento cuando él baja del colectivo, este chico Daniel, ve que mi hermano está apoyado en, en un poste de luz y en ese momento aparece gran cantidad de autos Falcon, con toda gente de civil, muy armada, fuertemente armadas y empiezan a distraerse, entre comillas no, con dos o tres chicos que estaban ahí parados y mi hermano estaba al margen de eso que estaban haciendo, de estar deteniendo a esos chicos, que en definitiva después no, no los detuvieron, mi hermano cuando ve todo eso empieza a caminar, como diciendo esto era mí, pero no me conocen, no, no sé lo que habrá pensado, entonces cuando él empieza a caminar, otro Policía o no sé que de civil, que estaba en la vereda de enfrente, les grita a los estaban ahí entreteniéndose con esos chicos, les dice: "Che...", discúlpeme el término Doctor, "che boludo, es aquel que se raja", entonces ahí, justo está la esquina, baja otra persona de otro auto, lo apuntan con un revólver en la cabeza y se lo llevan detenido, eso fue lo que pasó el 29 de Julio, cosa que me entero justamente al mes por intermedio de éste chico, yo le pregunté a Daniel porque no, no me había venido a avisar y que sé yo, me dijo: que bueno, que "tenía miedo porque también él podía estar involucrado en alguna cosa" y bueno, bueno, me contó eso al mes de desaparecer mi hermano...
DR. PACILIO.- Su hermano trabajaba en Segba nos dijo, tenía una militancia gremial en Segba...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, no, no era gremialista, no, no, no era gremialista...
DR. PACILIO.- Y políticamente militaba...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Políticamente sí, militaba, sí, estaba en el, en la Juventud Peronista...
DR. PACILIO.- Aja. Y esta persona que me mencionó, Demaestri, era compañero de trabajo de él o...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, no, no éste chico era un chico que también militaba ahí en Florencio Várela, que era compañero de él...
DR. PACILIO.- Que también militaba en la Juventud Peronista...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Exactamente...
DR. PACILIO.- Aparte del relato que le hizo Demaestri, Señora...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí...
DR. PACILIO.- Después tuvo alguna otra noticia, algún otro tipo de información acerca de su hermano...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Ninguna noticia, a pesar de todos los trámites que hemos hecho, tuvo intervención la Embajada Italiana y el Consulado Italiano, porque mi hermano es de nacionalidad Italiana, tuvo intervención la Embajada y el Consulado, pero no, no hemos tenido nunca ninguna noticia...
DR. PACILIO.- Ustedes fueron a ver en algún momento a Monseñor Graselli...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- A Monseñor Graselli, sí Señor...
DR. PACILIO.- Y qué paso...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- En la Iglesia Stella Maris...
DR. PACILIO.- Así es, y él les dio algún tipo de información...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, no, ninguna, no, ninguna, había gran cantidad de mamás, yo estaba con mi mamá en ese momento cuando lo fuimos a ver y que no, que él no podía hacer absolutamente nada y yo lo que quiero comentar es una anécdota que tuve en la Comisaría de Florencia Várela...
DR. PACILIO.- En ese momento...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- En ese momento, el sábado que yo me entero de que mi hermano le podía haber pasado algo, es con respecto a una persona, que bueno, que tiene un cargo importante ahora en la Justicia, bueno en ese momento el Doctor Luis Genoud, que había sido compañero de mi hermano de militancia, mi hermano siempre me decía, mira Nelly, dice, cuando a mí me pase algo, vos anda a verlo a Luis que él te va a ayudar, yo le, como nosotros no sabíamos, el término de desaparecidos no, no existía en nuestro vocabulario, ni en nuestras vidas, porque no sabíamos lo que, siempre pensamos que si les pasaba algo que podían estar detenidos, en algún momento salir en libertad, pero nada más, pero el término de desaparecidos nunca existió, y bueno mi hermano siempre me decía si algún día me pasa algo vos hablas con Luis que él te va ayudar, bueno así ese, ese sábado cuando yo vuelvo del trabajo de mi hermano lo voy a buscar a Luis a su casa, entonces le digo: "mira Luis, hace dos días que mi hermano no aparece, quiero que vos me expliques o que me digas qué es lo que tengo que hacer, porque yo tampoco sabía que empezar hacer", entonces me dice: "no, yo las cosas como están, yo no, no te puedo hacer, no te puedo decir absolutamente nada", le digo: "no, pero escúchame si me hermano me dijo que ante la primer circunstancia o dificultad que él tuviera, te viera a vos, vos me tenes que decir lo que tengo que hacer"... "mira, dice: yo lo único que te puedo decir es que vayas a la Comisaría y hagas una"... cómo se llama... una exposición creo que era, "por la desaparición de tu hermano", le digo: "bueno, voy a la Comisaría", entonces yo doy la vuelta con el auto y él llegó antes que yo a la Comisaría, no sé como, pero llegó antes que yo, muy cerca de la casa de él estaba y lo veo que está hablando con un Oficial, no sé que grado tenía ese Policía, entonces me dice: "bueno el Señor te va a tomar los datos de tu hermano, lo que pasó, bueno lo que vos sabes", le digo: "bueno, bárbaro", me toma la declaración este Oficial, cuando termino de exponer esto con el Oficial, él está ahí adentro de la Comisaría, entonces me dice, bueno, dicen: "decime dónde dormía tu hermano" y yo le digo: "no, mi hermano dormía en mi casa", me dicen: "no, no, no él tiene, tenía otro lugar donde dormir", adelante del Policía no es cierto, entonces le digo: "no Luis, mi hermano venía todos los días a dormir a casa, mi hermano no tenía otro lugar donde ir a dormir" y me dice: "no, no, vos sabes muy bien que él tenía otro lugar donde dormir", entonces yo le dije: disculpe, no sé si puedo decir una palabra Doctor, sino trato decir otra cosa, le digo: bueno, le digo yo, "mira mi hermano no tenía otro lugar donde dormir y si lo hubiera tenido, no te lo iba a decir a vos", le dije: otra sarta de cosas atrás de esto no, pero esa fue la actitud que tuvo éste Señor con mi hermano y con mi familia que bueno que eran muy amigos y tenían una militancia en común dentro de la Juventud peronista en esa época...
DR. PACILIO.- Pasados los años, usted siguió haciendo averiguaciones y nunca pudo...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Nunca, hasta el año 84, 85, yo seguía haciendo investigaciones y bueno reuniéndome con los familiares, con las madres, pero no, nunca tuve una información de nada, ni un indicio...
DR. PACILIO.- Ni un indicio, ni un lugar donde pudo haber estado detenido, un Centro Clandestino...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, no, no, nunca lo tuve...
DR. PACILIO.- Nunca lo tuvo...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Nunca lo tuve, no...
DR. PACILIO.- Nunca recibió ningún tipo de información...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, no...
DR. PACILIO.- Tampoco en ese sentido...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, no, no, es más, nosotros escribíamos a la OEA, a las Naciones Unidas y bueno, nos enviaban contestaciones, pero yo nunca pude llegar más allá de los Organismos de Oficiales, ni enterarme por otro medio de donde pudo haber estado mi hermano...
DR. PACILIO.- El amigo de su hermano que vio el hecho, le comentó si estaba solo o estaba con otra persona cuando vio eso...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Mi hermano...
DR. PACILIO.- No, el amigo de su hermano cuando vio lo que le sucedió a su hermano el día que desapareció...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí...
DR. PACILIO.- Le dijo a usted, yo estaba solo y vi esto o estaba con otra persona...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, no, no estaba solo él, porque se iba a encontrar con mi hermano y dice que mi hermano lo único que atino es a mirarlo, como diciendo no te acerques y lo dejo ahí, y bueno eso fue lo único que yo me enteré y pude hacer el relato y a partir de ahí tuve que cambiar toda la versión de mis Hábeas Corpus haciendo éste relato...
DR. PACILIO.- Entiendo...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- De lo que había pasado...
DR. PACILIO.- Señor Fiscal alguna pregunta...
DR. DULAU DUMM.- Sí Señor Presidente, gracias, Señora...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí Señor...
DR. DULAU DUMM.- Además de, de este joven Demaestri que usted citó, como también desapareció, usted supo cuando desapareció Demaestri...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- En Febrero del 77...
DR. DULAU DUMM.- Además de él, algunos otros compañeros de su hermano, que usted conozca, que hayan desaparecido...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- En Febrero y bueno, desapareció la mamá de Reggiardo, de Enrique Reggiardo y bueno en esa, en esa semana, que fue de los primero días de la semana de Febrero, hubo gran cantidad de secuestrados ahí en Florencio Várela, esta la mamá de Reggiardo, está creo que también el chico Miguel Ángel Orieta, todo fue, paso en esa semana y es más, esa semana vinieron hacer un allanamiento a mi casa, o sea a la casa de mi mamá, buscando a mi hermano precisamente, cuando ya mi hermano hacía siete meses que estaba desaparecido, cosa que cuando me preguntaban por mi hermano, los Policías o Militares que ingresaron a mi domicilio, preguntaban por mi hermano, y yo les decía que no sabía, que ellos tenían que saber porque mi hermano hacía siete meses que estaba desaparecido o sea que... hubo, hubo algún error de información con ellos porque no sabían que mi hermano ya estaba desaparecido y vinieron a buscarlo en esa semana que desaparece gran cantidad de gente ahí en Florencio Várela...
DR. DULAU DUMM.- Podemos precisar la fecha de esa semana...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Y creo que habrá sido entre, entre el 01 y el 07 de Febrero, yo no le puedo decir exactamente, sé que fueron los primeros días de Febrero, porque esta gente que ingresó, nosotros habíamos cobrado el sueldo, mi otro hermano y yo y estaba el dinero en casa, bueno se llevaron el dinero y demás, pero bueno no, no sé como no nos pasó nada a nosotros, porque fue gran cantidad de gente la que ingresó a mi domicilio, es más al día siguiente voy a la Comisaría hacer una denuncia sobre esto, una exposición y un Oficial me dice: "a su casa fueron" "y sí le digo yo”, como diciendo, bueno ellos sabían de que habían ido a mi casa...
DRA. PERERZ GALIMBERTI.- Señor Fiscal, según constancia de acá de la Secretaría desapareció Demaestri el 08 de Febrero del 77...
DR. DULAU DUMM.- Claro...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Y Orieta Inés el 21 de Enero del 77...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Inés, Miguel Ángel Orieta...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Miguel Ángel Orieta el 05 de Febrero del 77...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Eso, bueno, esa fue la fecha, sí...
DR. DULAU DUMM.- Pero yo, o anoté mal, su hermano teóricamente desapareció en Julio del 76...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- En Julio del 76, sí...
DR. DULAU DUMM.- Y Demaestri en Febrero del 77...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- En Febrero del 77...
DR. DULAU DUMM.- Orieta en Febrero del 77...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Exactamente...
DR. DULAU DUMM.- Usted recuerda...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Y Demaestri también en Febrero del 77...
DR. DULAU DUMM.- Claro, usted recuerda...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Y Reggiardo también...
DR. DULAU DUMM.- Quién era el personal uniformado, el Oficial...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, no, eran todos de civil... los qué ingresaron a mí domicilio...
DR. DULAU DUMM.- No... estaba pensando en esa circunstancia que usted expresó del Señor Luis Genoud...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí...
DR. DULAU DUMM.- Conversando con algún policía...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí, uniformado estaba, un, estaba dentro de la Comisaría...
DR. DULAU DUMM.- Usted prestó alguna declaración ese día...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí Señor, sí...
DR. DULAU DUMM.- Y se puede precisar la fecha...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- El 29, el 30... el 31 de Julio, porque el 29 fue jueves, fue el viernes, el sábado yo me presenté en la Comisaría...
DR. DULAU DUMM.- El 31 de Julio del 76...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Del 76...
DR. DULAU DUMM.- Prestó, en qué Comisaría...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- En la Primera de Florencio Várela...
DR. DULAU DUMM.- Y usted recuerda quién le recibió la declaración...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No en este momento, yo sé que era un oficial, pero no me acuerdo el nombre, no, s más yo pedí hablar con el Comisario y como era sábado, no se encontraba el Comisario ahí en la Comisaría...
DR. DULAU DUMM.- Usted, tuvo ocasión de volver a conversar estos temas, por ejemplo Genoud...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, no porque nunca más, a pesar de que somos vecinos de Várela, nunca más nos dirigimos la palabra, nos podemos ver en la calle y todo, pero no, nos saludamos, no, nos hablamos, ni tengo ningún interés en hablar con él directamente...
DR. DULAU DUMM.- Esta militancia de su hermano en la Juventud Peronista...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Si Señor...
DR. DULAU DUMM.- Era una militancia, además gremial en el empleo...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, no, no, no, no, él no participaba gremialmente en su Empresa, no...
DR. DULAU DUMM.- Usted supo de personas que trabajaran con él, yo creo que era Segba lo usted dijo no es cierto...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- En Segba, sí Señor...
DR. DULAU DUMM.- Que hubieran desaparecidos...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Y hubo gente desaparecida en la empresa Segba, pero no sé si tenían militancia gremial, mi hermano no la tenía la militancia gremial en Segba, él era un trabajador más, su militancia pasaba por, por los barrios.
DR. PACILIO.- Él tenía alguna dirección o alguna Unidad Básica donde se encontraran con sus amigos...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Quién, mi hermano...
DR. DULAU DUMM.- Sí...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Ehhh, sí había una Unidad Básica que se encontraba, pero yo no puedo precisar la dirección exacta, no sé si estaba en la calle Velez Sarsfield o en la calle Contreras, yo sé que en alguno de esos dos lugares había un lugar, pero no me acuerdo exactamente en donde se encontraba él con sus amigos, sí, con sus compañeros de militancia no...
DR. DULAU DUMM.- Está bien Señor Presidente, no hago más preguntas...
DR. PACILIO.- Doctora...
DRA. PERALTA.- Sí gracias, una sola pregunta, con respecto a las autoridades de Segba...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí...
DRA. PERALTA.- Se comunicaron con usted...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí, sí... se comunicaron, pero lo despidieron, pero lo despidieron por abandono de trabajo a mi hermano, cosa que yo discutí mucho con el Jefe de Personal de Segba, diciéndole que no era un abandono de trabajo que a él le había pasado otra cosa, que estaba desaparecido, en ese momento que yo discutía en el trabajo de él, yo no sabía lo que había pasado, yo le dije que no era un abandono por su voluntad, que había dejado de trabajar, que yo quería que la empresa tomara otra actitud con respecto al tema de mi hermano y no, me dijeron que no, que no podían hacer absolutamente nada, de que solamente, lo podían despedir por abandono de trabajo, no porque había desaparecido, ni nada, era por abandono de trabajo...
DRA. PERALTA.- Y cuando él sale de su trabajo...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Sí...
DRA. PERALTA.- ...de ahí es que va a tomar el micro, él iba solo, iba con algún compañero...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Iba con los compañeros de trabajo de él, iba con dos o tres compañeros, que iban caminando juntos hasta la Avenida Mitre, sí, no...
DRA. PERALTA.- Pero ahí fue donde se separan...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Claro, es ahí donde ellos me dicen que hasta la Avenida Mitre fueron con él y lo vieron tomar el colectivo y después de ahí no, no lo vieron más...
DRA. PERALTA.- En la curva él estaba solo...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Él estaba solo...
DRA. PERALTA.- No estaba con compañeros que pudieran también...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Él estaba solo, él estaba solo, sí, sí estaba solo, estaba solo...
DRA. PERALTA.- Gracias, no tengo más preguntas...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- No, por nada... También quiero hacer otra referencia con respecto a toda esta gente de Segba y del Sindicato de Luz y Fuerza, donde él era afiliado también no, nosotros una vez con una comisión de Familiares, tuvimos que ir a ver al Señor José Luis Taccone, que era, no si estaba, era el Secretario General de... si era el Secretario General de Luz y Fuerza en algún momento, bueno tuvimos que tener una entrevista con él para que nos apoye para una firma de una solicitada y que sé yo y bueno, entonces él empezó a decir de que estaba bien lo que había pasado, de que estaba bien de que habían desaparecido y que si hubieran vuelto, él también los hubiera hecho volver a desaparecer, entonces, bueno yo lo mire con una cara que él se dio cuenta y me dice: “no, yo sé lo que usted está pensando Señora", le digo: "mire Señor, usted no sabe lo que yo estoy pensando, porque sino, no, no resistiría mi presencia acá, adelante suyo", pero bueno, es otra de las personas que él dijo que estaba bien que hayan desaparecido...
DRA. PERALTA.- Perdón Doctor, podría por favor repetir el apellido...
DR. PACILIO.- Taccone...
DRA. PERALTA.- Taccone...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- El Señor José Luis Taccone, que tuvo amplía, estuvo en el Sindicato de Luz y Fuerza, años siendo Secretario General...
DRA. PERALTA.- Gracias...
DR. REBOREDO.- Y la fecha...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- De éste relato que yo le doy, y mire, yo exactamente, pudo haber sido en el año 78, 79, después que había desaparecido también Oscar Smith del mismo sindicato, pero fue en el año 78, 79, que, que tuvimos esa entrevista con un grupo de mamás, de madres de desaparecidos...
DR. PACILIO.- Señor Defensor usted quiere efectuar alguna pregunta...
DR. COZZI.- No gracias Señor Presidente...
DR. PACILIO.- Dejamos constancia de la existencia del Señor Defensor, Doctor Cozzi... alguna otra pregunta. Vamos a dar por concluida su declaración testimonial, por Secretaría se va a dar lectura del acta pertinente...
BARTUCCI MARIA NELIDA ESTHER.- Perfecto, gracias...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- En la Ciudad de La Plata a los 12 días del mes de Mayo del 2004, reunida en la sala de audiencias, la Cámara Federal de Apelaciones de esta Ciudad, comparece la Señora María Nélida Esther Bartucci, con DNI número 6.292.700...