DR. SCHIFFRIN .- La segunda audiencia. En la Ciudad de La Plata a los tres días del mes de noviembre, del año 2.004, se reúne la Cámara Federal de Apelaciones del Circuito, con la presencia de los Jueces, Doctores Julio Victor Reboredo y quien habla Leopoldo Schiffrin y asistiendo por el Ministerio Público Fiscal, el Doctor Hernán Israel Schapiro, el Secretario ad hoc, de la Unidad especial designada para estos casos por el Señor Procurador General de la Nación, por la Asamblea Permanente, por los Derechos Humanos La Plata asiste, el Doctor Jaime Gluzmann y por el Ministerio Público Pupilar el Doctor Jorge Cozzi, este , en su carácter de Defensor Público Oficial ad hoc, actuando como Secretaria la Doctora María Antonieta Pérez Galimberti. En este Estado comparece una persona previamente citada para prestar declaración testimonial, a la cual se le da lectura del Artículo 275, del Código Penal de la Nación, que reza así, será reprimido con prisión de un mes a cuatro años, el testigo, perito o intérprete que afirmara una falsedad o negare, o callare la verdad en todo o en parte, en su deposición, informe o traducción o interpretación, hecha ante la autoridad competente, si el falso testimonio, se cometiera en una causa criminal en perjuicio de lo inculpado, la pena será de uno a diez años de reclusión a prisión, en todos los caso se impondrá al reo, además de inhabilitación absoluta por doble de tiempo que el de la condena, ha comprendido ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- He comprendido sí...
DR. SCHIFFRIN .- Bien, también sabe que la Ley Procesal requiere que previo al testimonio se preste un Juramento según las propias creencias, o si no una solemne promesa de decir la verdad en lo que se declare, por lo tento, jura usted decir la verdad en todo cuanto manifieste o le fuere preguntado ? .
JUSTO ELADIO CACERES .- Lo Juro.
DR. SCHIFFRIN .- Muy bien , bueno, pasemos al interrogatorio de identificación diga usted por favor, su nombre y apellido completo...
JUSTO ELADIO CACERES .- Justo Eladio Cáceres ...
DR. SCHIFFRIN .- El de su padre, y de su madre y si estuvieran vivos ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Norberto Cáceres, e Hilaria Daldogo de Cáceres (fon)
DR. SCHIFFRIN .- Viven, no ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Eh, fallecidos ...
DR. SCHIFFRIN .- Fallecidos. El lugar y fecha de nacimiento de usted ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- En la frontera, Provincia de Formosa, el 28 de julio de 1.939
DR. SCHIFFRIN .- Bien. Por consiguiente usted es de Nacionalidad Argentino ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Argentino ...
DR. SCHIFFRIN .- Estado civil ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Eh , segundas nupcias, casado ...
DR. SCHIFFRIN .- Casado en segundas nupcias y pprofesión u ocupación ?
JUSTO ELADIO CACERES .- Actual. Retirado de Policía. Policía reti ...
DR. SCHIFFRIN .- De la Policía de la Provincia, con qué grado se retiró ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Suboficial Mayor ...
DR. SCHIFFRIN .- Bueno y el domicilio actual ?
JUSTO ELADIO CACERES .- General Viamonte 3610, Localidad Villa Diamante, Partido de Lanús Oeste.
DR. SCHIFFRIN .- Bueno, y el documento ya fue entregado a Secretaría , eh ... quería preguntarle sobre su actividad en la Comisaría de Lanús 3ra., entre los años 76 y 83 en que usted se retira ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Yo me retiro ...
DR. SCHIFFRIN .- Claro y acá aparentemente no, dice, lo que veo dice (ininteligible) Oficial Mayor ah, no, después, es que queda como Sub Oficial Mayor por años del 83 y que el 90 , el retiro qué es, de junio del 92 ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Junio del 92, es fines de junio del 92 ...
DR. SCHIFFRIN .- Claro, pero a mí me interesa, nos interesa, y ese es el motivo del llamado, la actividad entre el 76 y el 83, son los años de la Dictadura y usted este, considera que la Comisaría de la 3ra.de Lanús donde usted prestaba sus servicios era utilizada como un lugar de detención de, clandestina de personas que podíamos decir, eran detenidos políticos ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Bueno, yo tenía conocimiento, pero por conocimiento no porque yo no, nunca tuve contacto directo con nadie, tuve conocimiento sí , que había gente alojadas ahí, bajo responsabilidad de personal del Ejército, digamos , eso es lo que yo tenía conocimiento ...
DR. SCHIFFRIN .- Perfecto, pero había personal del Ejército dentro de la Comisaría , no, que lo llevaban ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, para nada ...
DR. SCHIFFRIN .- En qué llevaban a los detenidos, a los detenidos en la condición... JUSTO ELADIO CACERES .- Mire, yo lo ignoro porque yo generalmente cumplía servicio diurno en oficina y obviamente yo concurría a mi servicio en la oficina de personal que es mayoría archivo ...
DR. SCHIFFRIN .- Sí.
JUSTO ELADIO CACERES .- Eh , inventariador de bienes de la dependencia, me ocupaba de un montón de cosas dentro de esa oficina, y prácticamente me pasaba el tiempo en esa oficina ...
DR. SCHIFFRIN .- Por qué no la señala en el plano de la Comisaría , aclaremos, no, que esto, el interrogatorio se lleva a cabo en el expediente Favasa Felipe (fon), que lleva el número 2.280 de la Secretaría del Tribunal que se ocupa del caso de desaparición forzada de personas ...
DRA. MARIA ANTONIETA GALIMBERTI .- Identifica el plano que de obra a fojas 98 y dice que él trabajaba en lo que está identificado como oficina de personal que estaba al fondo, entrando por el garage, sobre la calle Yatay.
JUSTO ELADIO CACERES .- Esto daba, esto daba contra la parte lindera, que del otro lado viene a ser ya , propiedad privada, había gente, del otro lado había casas, y bueno, esta era la oficina que entre paréntesis una oficina que en un principio se había hecho como para un garage nada más y la construimos, la cerramos así y con un espacio arriba, también con una escalera que sube arriba que era una especie de detal, donde había este, roperos así metálicos como para que se cambie el personal. Y abajo es toda oficina, ahí había archivos, oficina de personal, pago de adicionales, pagos, pagos de sueldos del personal y bueno, un montón de actividades, que se cumplían en esa oficina, obviamente yo no estaba solo ahí ...
DR. SCHIFFRIN .- Está bien, entonces ya el plano está reconocido , no es cierto ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí.
DR. SCHIFFRIN .- Está reconocido el lugar, dígame, no, no había, celdas que estuvieran cerca entonces de la oficina ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no había ninguna celda ni ningún ...
DR. SCHIFFRIN .- Pero yo quisiera decirle una cosa, en las declaraciones no solo hay que decir la verdad de alguna manera, si no que no hay que ser reticente, no ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí.
DR. SCHIFFRIN .- Y usted por ahí no tiene una idea clara de para qué está aquí, que es para colaborar con la Justicia, con los Tribunales en esclarecer estas situaciones no es cierto, de detención ilegal, pero usted lo hace como testigo, contra usted no hay ningún cargo no, si no que, usted puede aclarar mejor como han hecho otros compañeros suyos que han dado muchos otros datos, cómo era la situación, por ejemplo, es decir, si usted es franco, amplio y abierto, acerca de lo que veía, veía y escuchaba, eh, presta bien su testimonio, contra usted nadie lo acusa de hacer nada, usted estaba ahí cumpliendo funciones, principalmente administrativas, todo dicen además que , o muchos dicen de sus compañeros que dicen que les cebaba mate ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, no, generalmente, a mí me gustaba tomar mate, no es cierto, tomaba mate, y bueno, y alguno venía y se acoplaba conmigo y tomábamos mate , obviamente...
DR. SCHIFFRIN .- Claro. Perfecto , bueno, lo cual esto es un rasgo simpático que aparece en varias declaraciones, pero por ejemplo otros declaran de dónde se llevaba la comida para los detenidos ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Ni idea, porque yo nunca supe de dónde ...
DR. SCHIFFRIN .- Que había un chofer, incluso que la iba a buscar directamente...?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Yo por lo que tengo idea de que personal de la Comisaría buscaban comida ?.
DR. SCHIFFRIN .- Sí, sí, sí, está totalmente aclarado ...
JUSTO ELADIO CACERES .- No sé si era por colaboración de la gente, o de la pizzerías, de los comercios que colaboraban y traían comida porque, muchas veces el mismo personal comía de esa comida también, yo no lo hacía, pero...
DR. SCHIFFRIN .- Sí, sí, sí ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Generalmente el personal que está en el Servicio de calle, o que cumple servicio de noche...
DR. SCHIFFRIN .- Claro, no, pero ahí el problema es cómo se alimentaba a los detenidos no, que no tenían visita, que no tenían familia, porque estaban justamente en una situación de clandestinos, no ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, por supuesto ...
DR. SCHIFFRIN .- Bueno, ahí ha habido respuesta, sí, sí, se ha aclarado el punto, de cierta forma si, a ver, de estas personas que de un modo u de otro han declarado en el Tribunal, eh y creo que han sido compañeros suyos , primero dígame el nombre de los Comisarios de su tiempo ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- En esos tiempos, pasaron tantos, porque yo pasé como 36 ...
DR. SCHIFFRIN .- Bueno, diga todos los que se acuerda ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Como 36 Comisarios pasé en mi vida ahí, que me tenga que acordar de algunos ...
DR. SCHIFFRIN .- Pero más o menos acuérdese de esos años, diga los nombres que se acuerde ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Yo en un principio cuando yo me incorporé estaba Don Jesús Suárez, después vino el Comisario Voljiasca (fon), después el Señor Oliveto, después , más adelante creo que vino el Comisario Crespo ...
DR. SCHIFFRIN .- Crespo, creo que el de esa época que estamos investigando era Crespo, efectivamente ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, el Comisario Crespo.
DR. SCHIFFRIN .- Le leo una lista de personal de aquel tiempo, a ver si se los acuerda ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Cómo, cómo ...
DR. SCHIFFRIN .- Le leo una lista del personal de aquellos tiempos , del 76 en adelante, a ver si se acuerda de ellos , eh .?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Si usted me menciona por ahí de pronto puede ser a lo mejor que me acuerde, pero que yo así, por mi, qué sé yo, por mi memoria no creo que ...
DR. SCHIFFRIN .- Bueno, bueno ...
JUSTO ELADIO CACERES .- No me acuerdo, hay muchísimos compañeros que no me acuerdo ...
DR. SCHIFFRIN .- Sosa Lucas Evangelista ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, me acuerdo, sí ...
DR. SCHIFFRIN .- Qué era él ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Es un buen empleado ...
DR. SCHIFFRIN .- No, quise decir qué grado tenía , más o menos ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Y en esa época
DR. SCHIFFRIN .- Si era Suboficial, Oficial ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, no sé si era Cabo 1ero, o Sargento, podría ser ...
DR. SCHIFFRIN .- Sánchez Ramón Silvano ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- También, sí ...
DR. SCHIFFRIN .- También Suboficial ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, cumplía servicio de Cabo de guardia generalmente, un excelente también funcionario, un excelente Señor también ...
DR. SCHIFFRIN .- Bueno.
JUSTO ELADIO CACERES .- El concepto que yo lo tengo de esa gente por lo menos, es así...
DR. SCHIFFRIN .- Y Martinez Roberto (fon) ?
JUSTO ELADIO CACERES .- Martínez Roberto, bueno, también me acuerdo, sí....
DR. SCHIFFRIN .- Suboficial también era ?
JUSTO ELADIO CACERES .- Creo que sí, sería Cabo, por ahí ...
DR. SCHIFFRIN .- Vázquez Albino (fon) ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- También sí me acuerdo, sí ...
DR. SCHIFFRIN .- Qué funciones tenía ...?
JUSTO ELADIO CACERES .- Vázquez Albino generalmente porque él había sufrido un accidente, automovilístico y en una planta del pie, tuvo problemas para caminar y quedó un poquito rengo, hacía generalmente tareas livianas, en la Comisaría adentro o ...
DR. SCHIFFRIN .- Claro.
JUSTO ELADIO CACERES .- De Cabo de guardia o, o limpieza dentro de la Dependencia, una cosa así ...
DR. SCHIFFRIN .- Ajá. Sosa Pablo de la Cruz ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sosa Pablo de la Cruz, sí, él generalmente cumplía, servicio de calle ...
DR. SCHIFFRIN .- De calle, pero era también Suboficial, no ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Suboficial también sí ...
DR. SCHIFFRIN .- Y Velázquez de Olindo Ramón (fon) ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Velázquez de Olindo Ramón hacía tareas generalmente más se ocupaba de tareas de mantenimiento en el edificio.
DR. SCHIFFRIN .- Y él cocinaba ?
JUSTO ELADIO CACERES .- Sin armas, sí ...
DR. SCHIFFRIN .- Vázquez, Vázquez, no ...?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sin armas dentro de la Dependencia , todo el personal...
DR. SCHIFFRIN .- No, digo no , Velázquez, no, me he confundido Vázquez con, no, Velázquez él mismo dice que cocinaba , como dice usted, cuando usted iba juntando... ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Velázquez sí también, pero había otros cocineros también que se ocupaba, por ejemplo un tal Medrano ...
DR. SCHIFFRIN .- Sí ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Que hacía también cocina, cocinaba ...
DR. SCHIFFRIN .- Medrano Dardo Eloi (fon) ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Eh ... Dardo Eloi Medrano, sí
DR. SCHIFFRIN .- Después viene Pintos Cosntancio Raúl (fon) ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Pintos Constancio Raul se ocupaba generalmente, de encargado de Tercio, de, de , del grado de Sargento en adelante más o menos estaba encargado de Tercio, o sea que era el que salía con el personal en patrullajes así , con vehículos de la Dependencia ...
DR. SCHIFFRIN .- Galvan Jesus Hector (fon) ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Y Galván Jesús Héctor, bueno, generalmente el que lo secundaban y salían con ellos en las recorridas ...
DR. SCHIFFRIN .- También Suboficial, no ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- También Suboficial, sí ...
DR. SCHIFFRIN .- Moreira Gerardo Alberto ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Moreira Gerardo Alberto, en esa época creo si no, mal no recuerdo, tiene que haber sido más o menos, Oficial de calle en un grado de Inspector o Principal quizás, no me acuerdo.
DR. SCHIFFRIN .- Muy bien, Vargas José Luis .
JUSTO ELADIO CACERES .- Vargas José Luis, sería un agente en esa época, creo que Agente, sí....
DR. SCHIFFRIN .- Agente ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Que trabajaba en la calle también bah ...
DR. SCHIFFRIN .-Sí, sí, sí , Pino, Pino Sirilo (fon) ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Pino Sirilo sí, Pino Sirilo, también se ocupaba mucho en ... de cabo de guardia, en ...
DR. SCHIFFRIN .- Y Cáceres Justo Eladio ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Bueno, que soy yo ...
DR. SCHIFFRIN .- Oh, perdón, Céspedes Francisco ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Cómo ?.
DR. SCHIFFRIN .- Y Céspedes ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Céspedes Francisco, estaba también trabajando en, en el Tercio, saliendo recorriendo con el patrullero y todo ...
DR. SCHIFFRIN .- Bueno.
JUSTO ELADIO CACERES.- Está fallecido también, ese hombre ya me dijeron, sí...
DR. SCHIFFRIN .- Fallecido ...
JUSTO ELADIO CACERES.- Hay varios que están fallecidos...
DR. SCHIFFRIN .- Céspedes , porque tenía , creo que sí, Pirilo José Antonio ?.
JUSTO ELADIO CACERES.- Pirilo José Antonio era un Oficial en esa época creo que tiene que haber sido, Oficial Inspector, Oficial Principal. Porque usted me está hablando del año 80 más o menos ...
DR. SCHIFFRIN .- De los años 76 , al 83 le estoy hablando...
JUSTO ELADIO CACERES.- No recuerdo bien pero sería Inspector, Subinspector o Inspector ...
DR. SCHIFFRIN .- Bueno, perfecto ...
JUSTO ELADIO CACERES.- O quizás Principal no sé ...
DR. SCHIFFRIN .- Dígame, eh, ustedes por la disposición de la Comisaría y de las celdas, eh, quisieran o no quisieran tendrían que atender a los pre ... a los detenidos y verlos, no ?.
JUSTO ELADIO CACERES.- Cómo, que tenía que atender... ?.
DR. SCHIFFRIN .- Claro, que dada como es la Comisaría, dada la situación que había, quien atendía a los presos, fueran comunes o fueran políticos ?.
JUSTO ELADIO CACERES.- Mire, no ... yo entiendo que en esa época, eh , todo lo que se atendía desde , porque el personal de Ejército, eso, creo que, yo nunca los ví, por empezar, pero tengo entendido que venían de noche, qué sé yo, así, pero, durante el día por ejemplo lo manejaba el Oficial de Servicio, el Comisario, el Subcomisario , el Oficial de Servicio, el personal subalterno, generalmente no ...
DR. SCHIFFRIN .- Y pero por ejemplo si tenían que salir por alguna razón de la celda, o para alcanzarle la comida ?.
JUSTO ELADIO CACERES.- Y, se ocuparían el Oficial de Servicio juntamente con el Cabo de guardia ...
DR. SCHIFFRIN .- Así que los Cabo de Guardia tenían que alcanzar la comida ?.
JUSTO ELADIO CACERES.- Claro ...
DR. SCHIFFRIN .- Pero usted nunca cumplió esas funciones ?.
JUSTO ELADIO CACERES.- No, no, no, no, no ...
DR. SCHIFFRIN .- Está bien ...
JUSTO ELADIO CACERES.- No, aparte que yo estaba distanciado, nunca yo le ví la cara a esa gente, nunca, no los conocí ...
DR. SCHIFFRIN .- Acá hay un diagrama, un, lo vió no es cierto, lo vió completo, yo quería, claro, donde se marca una celda de mujeres, que vendría a estar, a ver si queda cerca o no, usted tenía visión, porque vemos que hay una celda de mujeres que daba a este patio que usted dijo que era de tierra no, usted desde su oficina veía, no, la celda de mujeres ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Había una celda que estaba asignado para contraventores, yo no sé si le digo, le miento, pero yo no sé si esa celda realmente estaba ocupada por, por mujeres en esa época ...
DR. SCHIFFRIN .- En algún momento creo que se asignó a mujeres ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Porque dentro de la parte de donde estaban los calabozos, estaba el antecalabozo, después estaban todos los calabozos, había calabozos más grandes, calabozos más chicos, pero no sé cómo estarían alojados ellos porque yo sé que había baños privados adentro de los calabozos, justamente o... cerca de los calabozos , no sé como se manejaban ...
DR. SCHIFFRIN .- Bueno ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Porque yo nunca entré ahí, no sé ni cómo se distribuía la gente ahí adentro ...
DR. SCHIFFRIN .- Claro, bueno, muy bien ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Porque yo no entré adentro de los calabozos, nunca fui ...
DR. SCHIFFRIN .- En el sector de calabozos no, no ...
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no, no ...
DR. SCHIFFRIN .- Solo entraba el Cabo de Guardia ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- El Cabo de guardia con el Oficial de Servicio ...
DR. SCHIFFRIN .- Tenía que estar el Oficial de Servicio para entrar el Cabo de guardia , no ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- El Oficial de Servicio, generalmente ellos por ejemplo, sí están armados dentro de la Comisaría, después, es un régimen que es así...
DR. SCHIFFRIN .- Claro.
JUSTO ELADIO CACERES .- Dejan las armas en la guardia, y concurren, queda una imaginaria afuera , y entra el Cabo de guardia con el Oficial de Servicio.
DR. SCHIFFRIN .- Bien, bueno muy bien, entonces ya no le hago más preguntas, Doctor Reboredo, Señor Secretario ...
DR. SCHAPIRO .- Desde su oficina, desde la oficina donde usted trabajaba, hasta los calabozos que recién le mencionó el Doctor, que distancia habría aproximadamente ?..
JUSTO ELADIO CACERES .- Bueno, del primer calabozo que me mencionó, como calabozo de mujeres, que me está diciendo más o menos, que calculo que debe haber sido eso, porque era calabozo para contraventores, estaría más o menos desde la puerta de la oficina a la puerta de esos calabozos a unos quince metros más o menos...
DR. SCHAPIRO .- Quince metros, o sea, supóngase, yo no sé medir muy bien pero de acá a la puerta de entrada, un poquito más ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Como cuál, esta puerta de entrada ...
DR. SCHAPIRO .- Sí ...
JUSTO ELADIO CACERES .- No, un poco más ...
DR. SCHAPIRO .- Un poquito más ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Un poquito más ...
DR. SCHAPIRO .- Como hasta la escalera de ahí, de ...?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, no sé donde queda la escalera, pero debe ser así más o menos, sí ...
DR. SCHAPIRO .- Ajá. Y nunca vió nada, nunca oyó nada ....
JUSTO ELADIO CACERES .- No.
DR. SCHAPIRO .- ...que viniera de eso ...?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, jamás, no, no, nunca hubo movimiento ahí de nada ...
DR. SCHAPIRO .- Usted tenía vista directa hacia ese lugar ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, tenía una ...
DR. SCHAPIRO .- Una ventana ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Yo tenía una ventanita, bueno, pero por la ventana, igual no se veía , tenía una puerta y una ventana media arriba y estando sentado en el escritorio, qué sé yo, uno no ve lo que pasa, tiene que estar parado, observando, para, para ver, pero como ahí en esa oficina durante el día siempre concurría, venía gente, venía gente, particulares para el registro de armas, venían para archivo, que buscaban actas de choques, o, simplemente para cobrar sus haberes o cobrar un adicional, era una oficina donde venían , iban y venían gente ...
DR. SCHAPIRO .- Y usted, y usted ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Durante el día en mi oficina siempre yo atendía gente ahí ...
DR. SCHAPIRO .- Y usted qué horario hacía ?
JUSTO ELADIO CACERES .- Gente de civil, generalmente de mañana hasta la una de la tarde, dos de la tarde, después quedaba otro personal, que me reemplazaban, no, yo me iba y venía otra gente ...
DR. SCHAPIRO .- Y ellos nunca le comentaron haber escuchado ni visto nada ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no ...
DR. SCHAPIRO .- Y respecto del patio...
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí ...
DR. SCHAPIRO .- Estaba inmediatamente saliendo de su oficina el patio ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, sí, sí ...
DR. SCHAPIRO .- Y nunca vió que transi..., que, que, digamos, que entraran por ahí detenidos ?.
JUSTO ELADIO CASERES .- No, no...
DR. SCHAPIRO .- Que los sacaran al patio a tomar aire ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no ...
DR. SCHAPIRO .- Jamás ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no , no, yo jamás, nunca ví eso ...
DR. SCHAPIRO .- Ni escuchaba nada que ningún ...?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Tampoco, tampoco escuchaba nada ...
DR. SCHAPIRO .- Y entre sus compañeros qué comentaban, había comentarios, sobre la situación de los detenidos ilegales que estaban ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Yo, lo último que vi, por ejemplo ya cuando esto se terminaba todo esos líos de coso, que, se daban algunas visitas, algunas visitas cortas que se han dado a la gente que estaban ahí adentro y que he visto que han venido familiares, pero en muy pocas oportunidades que han venido familiares que han sacado por ejemplo gente de ahí adentro y tuvieron sus visitas ahí en el patio ... DR. SCHAPIRO .- Ah, o sea que vió ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Eso por ejem... Ss, sí, sí , eso sí lo ví, yo no lo reconocería, porque no conozco a nadie, los ví así, que estaban reunidos , hablando ahí en el patio, nada más ...
DR. SCHAPIRO .- Y en qué condiciones estaban, físicas, así en que ...?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Bien, yo los veía bien, sí, no, no, no, como decir, como así, ver deteriorados, una cosa ...
DR. SCHAPIRO .- Exacto...
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no, yo he visto así dado visita , sí, vi en algunas oportunidades, pero eso ya fue más o menos al final, de cuando terminaba todo el proceso ese , no sé la orden de donde habrá venido eso, para que eso ocurriera, pero, eso pasó, eso yo lo ví...
DR. SCHAPIRO .- La oficina suya daba al garage, digamos, o sea, usted ingresaba por el garage para ir a su oficina ?
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no, no ...
DR. SCHAPIRO .- Por dónde ingresaba ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Yo ingresaba por la oficina de guardia, porque obviamente me tiene que dar entrada la oficina de guardia, que viene hacer, encarando el garage, hacia el costado, entra a la oficina de guardia, el garage tiene un portón de algo de cuatro hojas, que generalmente está cerrado eso, nunca se abre, está trabado con una traba por dentro, así que uno no puede, no puede ingresar por ahí, el personal no ingresa por ahí ...
DR. SCHAPIRO .- Por dónde entonces, por la oficina de guardia ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Por la oficina de guardia sí, ese portón está siempre cerrado, y está más o menos desde la vereda considero yo que debe estar más o menos a diez metros adentro ...
DR. SCHAPIRO .- Y para llegar a su oficina que iba todo por adentro del edificio ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Por adentro del edificio se sale así, costeando todos los calabozos y se va al fondo.
DR. SCHAPIRO .- O sea que pasaba por al lado de los calabozos ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Claro, se sale, primero hay una cocinita, un , de entrada así, algo así, sale al patio y se va derecho, y de este lado están ya las puerta, donde se entra, los calabozos, los calabozos están adentro, pero no se ve hacia adentro...
DR. SCHAPIRO .- A qué distancia están de ese pasillo por el que usted iba, los calabozos ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Inmediatamente está la, una puerta ...
DR. SCHAPIRO .- Sí.
JUSTO ELADIO CACERES .- Y después más adelante , más adentro hay otra puerta...
DR. SCHAPIRO .- Tampoco escuchaba nada cuando iba ...?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no, y después los calabozos estaban más atrás ... porque son terrenos, creo que son terrenos de ... de 20 metros de ancho, algo así ...
DR. SCHAPIRO .- Vuelvo sobre una pregunta que le había hecho , eh, entre sus compañeros, comentaban algo de lo que pasaba adentro de los calabozos ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, porque generalmente el personal, menos, el personal Subalterno, no, no sabía nada ...
DR. SCHAPIRO .- Y entonces cómo se enteró que había detenidos ilegales ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Pero, y de alguna manera, alguien tiene que haber, qué sé yo, comentado alguien que hay ...
DR. SCHAPIRO .- Entonces había comentarios ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Había sí, comentarios que traían gente, pero que lo manejaban el personal del Ejército decían ...
DR. SCHAPIRO .- O sea que entraba personal del Ejército ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Claro, pero no sé en qué horario, de noche sería ...
DR. SCHAPIRO .- Claro, pero como usted hoy había dicho que no me parece ...?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no, yo no dije que no ...
DR. SCHAPIRO .- Está bien ...
JUSTO ELADIO CACERES .- No, en principio dije que estaría manejado por el personal del Ejército ...
DR. SCHAPIRO .- O sea que ...
JUSTO ELADIO CACERES .- A nosotros no nos comentaban nadie nada , si nos enterábamos de algo era porque ...
DR. SCHAPIRO .- Y Suárez y todo, esta gente que tenía el ingreso a los calabozos permitidos, nunca le comentaban nada de lo que...
JUSTO ELADIO CACERES .- Suárez ...
DR. SCHAPIRO .- Usted ...
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no ...
DR. SCHAPIRO .- Habla de un Cabo de guardia Suárez ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no ...
DR. SCHAPIRO .- El Doctor le nombró ...
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, yo le nombré, un Comisario Suárez, pero ese es del año 62 ...
DR. SCHAPIRO .- El Doctor le nombró una serie de, de compañeros suyos y usted habló, no sé, a lo mejor no era Suárez, algunos como Cabos de guardias los mencionó?.
JUSTO ELADIO CACERES .- A varios ...
DR. SCHAPIRO .- O varios, ningún Cabo de guardia le comentó cuales eran las condiciones de los detenidos ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Mire, el Cabo de guardia generalmente no tiene , eh, conversación con nadie ahí porque está continuamente ocupado, está en la guardia generalmente porque lo llama el Oficial de Servicio, lo llama el Encargado de Tercio, está ahí adentro, no tiene tiempo para ir a mi oficina, a mi oficina se iba a veces, el personal que iba a cobrar ...
DR. SCHAPIRO .- Y quién iba a tomar mate con usted a la oficina ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Por ahí se quedaba a tomar unos mates, pero un ratito, uno que va a cobrar el sueldo o un adicional, una cosa de esas, yo tenía la caja ahí, y les pagaba los sueldos al personal ...
DR. SCHAPIRO .- Y usted al patio salía ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Que si salía al patio, muy pocas veces porque no tenía tiempo, tenía que, muchas cosas tenía que hacer, yo tenía muchas cosas para hacer ahí adentro ...
DR. SCHAPIRO .- Sí, yo no digo que no pero ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Muy pocas veces salía, aparte salía al patio, y no había nada ...
DR. SCHAPIRO .- No, no, yo le pregunto si salía al patio, nada más ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Salía al patio, a veces, salía porque me llamaba, me iba adelante, por ejemplo me llamaba el Comisario, me iba, cruzaba todo por al lado y me iba al a oficina, y después regresaba, pero no se veía nada, no hay nada ahí que se pueda ver ...
DR. SCHAPIRO .- Ajá., por ahora no más preguntas ...
DR. SCHIFFRIN .- Doctor Gluzmann ...
DR. GLUZMANN .- Sí, eh, el testigo declaró que tuvo conocimiento ...
DR. SCHIFFRIN .- Perdón, Doctor , tenemos que cambiar la cinta. Podemos seguir...
DR. GLUZMANN .- Sí, el testigo declaró, de entrada que tuvo conocimiento de que había presos ilegales y ahora una pregunta del, eh, de la Fiscalía ha sido más preciso que este conocimiento lo tuvo por comentarios que se producían en la oficina donde él trabajaba, pero que él no pudo ver, salvo en la circunstancia que relató de familiares que visitaron a esos presos ilegales donde no les encontró, ya cuando terminaba este...
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, sí, sí ...
DR. GLUZMANN.- ...este proceso, dijo, algo así ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, sí ...
DR. GLUZMANN .- ...no notó nada raro en los detenidos, este, como para comentar. Eh, cuando iba le preguntó el Fiscal hacia su lugar de trabajo, atravesaba las celdas y describió que había un pasillo, unas puertas , y más allá, las celdas, primera pregunta, cuando usted iba hacia su oficina, y tenía las celdas a un costado, a qué distancia de las celdas, a cuánta distancia...
JUSTO ELADIO CACERES .- Le explico ...
DR. GLUZMANN .- ...un metro, tres metros ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Le explico ...
DR. GLUZMAN .- ...a qué distancias de las celdas ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Le explico, ahí en la entrada, o sea que, usted encarando de frente la Comisaría así, por ejemplo, que hay un portón ...
DR. GLUZMANN .- Por favor el micrófono, porque está ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Hay un portón grande en donde se avanza eso para pasar al patio, propiamente dicho al patio grande , del fondo donde yo voy para mi oficina, yo no entro por ahí, agarro por la izquierda, entro por la oficina de guardia, la oficina de guardia, bueno, después está la oficina del Comisario, la oficina de expedientes, oficina del Subcomisario, del Oficial de Servicio, hay otra oficina judicial, hay un pasillito donde hay una cocina , es una cocinita chiquitita, como para calentar agua y para tomar mate, nada más, para otra cosa no sirve, saliendo de ahí, se sale al patio, pero ya detrás del portón grande, es hacia adentro,. Bueno, eso tiene una, como un veredón (sic) de metro y medio más o menos, más alto, más alto de la, de la parte de la, de la entrada del garage, hay una diferencia de un escalón más o menos, y uno avanza por ahí, enseguida se encuentra con una oficina acá, que era una oficina en principio en esa época creo que era de peluquería, había una oficinita donde se cortaba pelo, y había sillón de peluquero y todas esas cosas, inmediatamente había una puerta, una puerta metálica, con reja y había un locutorio ahí, un locutorio más o menos de tres metros por tres metros, con otra puerta blindada, una puerta de acero y una, como una ventana de más o menos un metro cincuenta, por, sería por uno sesenta más o menos, con vidrio grueso de plástico así , todo perforado , perforaciones así en un diámetro más o menos de15 centímetros, todo perforado, otro por acá y otro por acá, no me acuerdo si son dos o tres, esos lo utilizaban por ejemplo para cuando se daba la visita y no podía haber contacto de adentro con el visitante se hablaba por ahí ...
DR. GLUZMANN .- Para que pasara la voz ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Claro, para pasar la voz , pero el, por ejemplo el detenido no salía para el lado del locutorio, porque del lado del locutorio siempre había una Imaginaria, si arma, sentado, en invierno ponía un calentadorcito ahí para que se calentara qué sé yo, para que no tuviera tanto frío y tenía que permanecer ahí, pero los calabozos están más adentro entonces después de ese vidrio que le estoy diciendo y esa , hay todavía un patio, un patio en, con rejas arriba, que tiene rieles arriba, y rejas así, soldado, ese es un patio adonde ellos salían a caminar, patio que tenía cinco metros más o menos por , tres metros de ancho ...
DR. GLUZMANN .- Usted los vió caminar o se lo contaron ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, ese es un patio que se tiene para eso, yo no los ví caminar , no se puede ver de afuera ...
DR. GLUZMANN .- No los vió caminar pero le contaron que ahí caminaban ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Claro, a veces lo sacan para, qué sé yo, como es que le dicen, que salen a, a tomar aire, a tomar sol qué sé yo porque, entra el sol y qué sé yo, por ahí y después de ahí se distribuyen los calabozos, una puerta, calabozos para acá, calabozos para acá y bueno, en fin, están todos los calabozos ahí ...
DR. GLUZMANN .- Bueno, y ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Que da contra el terreno de vecino, ya del otro lado ...
DR. GLUZMANN .- Sí, sí, sí, eh, hay varias declaraciones del personal ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí ...
DR. GLUZMANN .- Que ha contribuido a esclarecer como era la situación en la 3era. de Lanús que efectivamente tuvo un Comisario que se llamó Greco (fon) usted lo mencionó recién no, usted recuerda ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Greco ...
DR. GLUZMANN .- Comisario Greco, al menos yo escuché eso...
JUSTO ELADIO CACERES .- Crespo ...
DR. GLUZMANN .- Perdón tiene usted razón ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Crespo ...
DR. GLUZMANN .- Crespo, Comisario Crespo eh, en qué fecha estuvo el Comisario Crespo allí, usted recuerda más o menos ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Yo recuerdo más o menos que el Comisario Crespo, cuando estaba él de Comisario, el que lo secundaba a él era el Oficial, no me acuerdo si era Principal, no me acuerdo si le digo le miento, o el Subcomisario ya, Don Gerardo, Moreira, en esa época...
DR. GLUZMANN .- Él luego fue Comisario o siempre se quedó en esa calidad de ayudante o Subcomisario ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Eh ...
DR. GLUZMANN .- Este que nombra usted ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Moreira ?
DR. GLUZMANN .- Moreira ...
JUSTO ELADIO CACERES .- No, después Moreira fue trasladado a otro lado, creo que, ascendió a Comisario ...
DR. GLUZMANN .- No, no, pero ahí en esa Comisaría ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No ...
DR. GLUZMANN .- Siempre fue, Suboficial Principal o Subcomisario ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, sí, por ahí nada más. No estuvo de Comisario ...
DR. GLUZMANN .- Bien, en particular que nos puede recordar de Moreira, él tenía relación con los presos políticos, este, yo sé que usted no lo vió, pero alguien se lo comentó...
JUSTO ELADIO CACERES .- No...
DR. GLUZMANN .- ...que Moreira entrara en los calabozos, o hablara con los preso políticos, que tuviera alguna indicación de Comisario, porque de alguna manera la pregunta, que estamos tratando de investigar ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, sí, sí, lo entiendo, sí ...
DR. GLUZMANN .- ...tratamos de investigar era quién era que atendía en la Comisaría, donde simplemente estaban en depósito, los había traído el Ejército en muy malas condiciones ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Claro.
DR. GLUZMANN .- ...hay declaraciones que dicen ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Mire ...
DR. GLUZMANN .- ...en muy malas condiciones, golpeados, torturados, usted no los vió, pero eso es lo que han declarado algunos que, hubo gente que entró a la Comisaría 3ra., de Lanús porque ahí es donde se los legalizaba digamos y posteriormente iban a ser conducidos o a Libertad o a alguna Penitenciaría, pero, quién era que tenía la relación con estos presos y lugares ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Yo siempre tuve la idea, una idea personal, no ...
DR. GLUZMANN .- Sí, sí, sí ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Que la gente que venían ahí o lo traerían a la gente , se manejaban directamente con los Jefes de la Dependencia o con el Comisario o con el Subcomisario ...
DR. GLUZMANN .- O sea Moreira también ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Y sería ellos, porque nosotros ...
DR. GLUZMANN .- Claro.
JUSTO ELADIO CACERES .- Ellos sabrían bien como, como viene la mano, pero nosotros nada, nosotros nunca nos comentaron nada, y menos ellos...
DR. GLUZMANN .- Ahora la cantidad de gente que llegó a ver en algún momento 76, 77, 78 , fue el momento más, cuánta gente había ahí, presos ilegales ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Ni idea, yo, la cantidad no, no, porque no era lugar tampoco que se podía alojar tanta gente, eh ...
DR. GLUZMANN .- Eh, capacidad para cuanta gente había en la Comisaría, contando todas las celdas .
JUSTO ELADIO CACERES .- Y ...
DR. GLUZMANN .- Más o menos, más o menos ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Y no sé, yo le diría que 30 personas es mucho ...
DR. GLUZMANN .- Sí. Y estaba llena a veces ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, a veces manifestaban que estaba llena sí, pero no hay tanta capacidad para mucha gente ...
DR. GLUZMANN .- O sea, pero para treinta sí ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Si no estarían todos así aglomerados y se morirían de, qué sé yo, no sé, no podrían respirar si quiera ahí entonces, si hay setenta, yo no sé ...
DR. GLUZMANN .- Claro.
JUSTO ELADIO CACERES .- Yo no sé cómo sería ...
DR. GLUZMANN .- Pero treinta habría ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Y hasta treinta creo que hubo haber habido, sí ...
DR. GLUZMANN .- Sí, y de todas maneras iban saliendo, iban viviendo siempre ?.
JUSTO ELADIO CACERES .-Lo sería, sí ...
DR. GLUZMANN .- Estaba siempre llena, a usted le consta que estaba siempre llena la Comisaría ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, tan, tan llena todas las veces no , no sé cómo sería no, pero ...
DR. GLUZMANN .- Le voy a hacer otra pregunta, usted conoció, había un fotógrafo ahí que tenía un sobrenombre, yo se lo podría dar pero, usted conoció a un fotógrafo ahí en la Comisaría que le decían, se lo digo ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Fotógrafo de la Comisaría ?.
DR. GLUZMANN .- Sí, o que iba, que eran de la Policía, no, si conoció un fotógrafo, que venía a lo mejor de otro lugar, no creo que sea un fotógrafo de la Comisaría pero que le llamaban “Anteojito” , no, no lo recuerda ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no , no, para nada, eh ...
DR. GLUZMANN .- Y nunca vió a nadie sacar fotografías ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no, para nada ...
DR. GLUZMANN .- Muy bien ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Porque si habría alguna vez fotógrafo en la Comisaría , inclusive nosotros tuvimos laboratorio propio en la Comisaría ...
DR. GLUZMANN .- Ah, no me diga, cuéntenos ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, pero ... era un laboratorio que lo habían comprado un aparato, para revelado y qué sé yo y que era muy, muy obsoleto, no servía para nada y había uno que se quiso hacer el canchero, uno que vino a decir, yo soy fotógrafo y qué sé yo y nunca pudo hacer nada ...
DR. GLUZMANN .- Nunca salió una. ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Y después quedó en la nada eso, porque , le montó, le compró la cooperadora, qué sé yo, algunos aparatos de fotos y nunca se hizo nada, porque nunca salió nada de ahí ...
DR. GLUZMANN .- Y qué fotos querían sacar ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Y no, querían sacar fotos, vio que cuando se efectúa una detención y qué sé yo, sacarle fotos de frente y de perfil para hacerle un, como es que le llama para hacerle ...
DR. GLUZMANN .- El prontuario ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- El prontuario exactamente ...
DR. GLUZMANN .- Es decir de los presos políticos ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Pero nunca llegaron a hacer nada ...
DR. GLUZMANN .- Nunca hubo fotos de los presos políticos ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, nunca pudieron hacer nada, no sirvió para nada y no sé, en qué habrá quedado eso, lo tiraron, lo llevaron, no sé ...
DR. GLUZMANN .- Y por más que haga memoria este ...
JUSTO ELADIO CACERES .- No sirvió para nada ...
DR. GLUZMANN .- Este “Anteojito” , este “Anteojito” que era fotógrafo, no se acuerda usted , de “Anteojito” ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no, no, no, para nada ...
DR. GLUZMANN .- Bueno, no, ninguna otra pregunta ...
DR. SCHIFFRIN .- Muy bien, Señor Defensor
DR. COZZI.- No voy hacer preguntas...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, si no hay otras cuestiones pendientes, vamos a, dar por finalizada la audiencia dando lectura al Instrumento que incorpora los cassettes grabados. Hay una pregunta más Señor Fiscal ?.
DR. SCHAPIRO .- Sí. Alguna vez, alguna vez han hecho un asado en el patio, que usted recuerde ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Asado en el , algún asado en el patio.
DR. SCHAPIRO .- O en el quincho ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, lo que pasaba que, en donde yo tenía la oficina, ocupaba una parte no, no toda la parte del fondo del terreno, digamos, no es cierto, en el costado de la oficina, del lado izquierdo en la entrada había una parrilla y a veces los muchachos cuando por ejemplo a la noche, generalmente a la noche, de día no, de noche, yo sabía, porque yo encontraba a veces la parrilla sucia , se hacían unos asados ellos ahí, comían asado, sí ...
DR. SCHAPIRO .- Nunca supo que de esos asados se hayan convidados, o le hayan dado a los presos que estaban ahí ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, eso no, no sé ...
DR. GLUZMANN .- Puedo hacer otra pregunta Doctor....
DR. SCHIFFRIN .- Sí. Cómo no ...
DR. GLUZMANN .- Usted dijo que trabajaba de día ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí.
DR. GLUZMANN.- ... nunca jamás trabajó de noche ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- En alguna época, pero mucho antes a esa época ...
DR. GLUZMANN .- No, no, estamos hablando del período que nos interesa...
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no ...
DR. GLUZMANN .- ...que es el 76 , 77, 78, incluso hasta el 83.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, estuve, estuve en la oficina yo, siempre en esa época estuve en la oficina ...
DR. GLUZMANN .- No, pero el horario, me interesa nada más el horario ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí , el horario sí ...
DR. GLUZMANN .- De día ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí, de día ...
DR. GLUZMANN .- A qué hora terminaba ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Y a la una de la tarde ...
DR. GLUZMANN .- A la una de la tarde ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Más o menos ...
DR. GLUZMANN .- Luego venía otro turno, de una a qué hora ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- A siete u ocho de la noche más o menos ...
DR. GLUZMANN .- Y había un turno nocturno ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, ahí en esa oficina no ...
DR. GLUZMANN .- No había ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, lo que pasaba es que por ejemplo en esa oficina por ahí, por alguna emergencia, generalmente por una emergencia del pago al personal que cumplía servicio en otra Dependencia o lejos que sé yo, venía, me venían a buscar o me llamaban y yo venía un momentito, abría la caja , le pagaba y me iba ...
DR. GLUZMANN .- En qué horario ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Y qué sé yo ...
DR. GLUZMANN .- Cuando hablamos de emergencia ?.
JUSTO ELADIO CACERES .-A las diez de la noche una cosa así ...
DR. GLUZMANN .- A las diez de la noche ...
JUSTO ELADIO CACERES .- No va a ser a las dos de la mañana porque no vengo...
DR. GLUZMANN .- Correcto, diez de la noche sería ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Sí.
DR. GLUZMANN .- Y en esos horarios nocturnos que usted fue, nunca vio venir un camión militar ni ingresar ...
JUSTO ELADIO CACERES .- No , no, no, no, jamás...
DR. GLUZMANN .- ...ni ingresar presos ilegales ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, jamás ...
DR. GLUZMANN .- Y entonces en su oficina personal nocturno no había ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- No, no, no, no había ...
DR. GLUZMANN .- Bueno, nada más ...
JUSTO ELADIO CACERES .- Yo cerraba con llaves porque aparte yo tenía una cajita que era transportable, en donde yo guardaba los sobres de los pagos, eso y todo y cualquiera no podía tener acceso ahí, me podía llevar la cajita esa toda completa.
DR. GLUZMANN .- Está bien. Nada más, gracias ...
DR. SCHAPIRO .- Eh, iban ahí a la Comisaría gente de las Brigadas, de Banfield, de Quilmes, de Lanús ?.
JUSTO ELADIO CACERES .- Que yo sepa no, no sé, si vendrían no sé, yo no los ví nunca ...
DR. SCHAPIRO .- No, usted no tiene conocimiento digamos?.
DR. SCHIFFRIN .- Bueno, bien, si no hay más preguntas sí vamos a leer ahora el Instrumento que incorpora los cassette grabados ...
DRA. MARIA ANTONIETA GALIMBERTI .- En la Ciudad de La Plata a los tres días, del mes de noviembre del 2.004, reunida en la Sala de Audiencias en la Cámara Federal de Apelaciones de esta Ciudad, comparece el Señor Justo Eladio Cáceres con D.N.I. número 7.506.092, con domicilio en calle General Viamonte número 3610 de Villa Diamante, Lanús Oeste, Provincia de Buenos Aires, quien se presenta a efectos de prestar declaración testimonial, se deja expresa constancia que se procede a la grabación íntegra de la declaración, la que es guardada en un sobre lacrado, siendo firmado por el Presidente del Tribunal, Doctor Leopoldo H. Schiffrin, el Señor Juez Doctor Julio Victor Reboredo y el Señor Secre ...