DR. SCHIFFRIN.- Bien, estamos en condiciones de grabar. En la Ciudad de La Plata, a los 20 días del mes de Octubre del año 2004, se reúne la Cámara Federal de Apelaciones del circuito, con la presencia de los Jueces Doctores, Julio Víctor Reboredo y Leopoldo Schiffrin el que habla, asistiendo por el Ministerio Público Fiscal el Señor Secretario ad hoc de la Unidad Especial creada para estas causas, por el Señor Procurador General de la Nación y a la vez por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos la Plata asiste los Doctores Alicia Peralta y Jaime Gluzmann, actuando como Secretaria, la Doctora María Antonieta Pérez Galimberti. En este Estado comparece una persona previamente citada a prestar declaración testimonial a la que se le pone de manifiesto que el Artículo 275 del Código Penal sanciona con pena de prisión a los testigos que no expresan la verdad en sus declaraciones y también que la Ley Procesal previo al testimonio requiere que se preste un Juramento según las propias creencias o sino una solemne promesa de decir la verdad en lo que se vaya a declarar, conforme con ello Señora: Jura usted de acuerdo con sus creencias o promete decir la verdad en todo cuanto manifieste o le fuere preguntado ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí Juro...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, está cómoda con el micrófono, porque parece que hay que bajarlo un poco. Bien, pasemos al interrogatorio de identificación, diga por favor su nombre y apellido completos ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Azucena Blanca Caivano...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, el nombre y apellido de su padre y de su madre y si viviesen ?:
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Juan Caivano y Josefa Lopardo...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, el lugar y fecha de nacimiento de usted ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Mío...
DR. SCHIFFRIN.- Sí...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Bolivar, 04 de Agosto de 1928...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, por consiguiente usted es de nacionalidad Argentina...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- De estado civil ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Casada Señor...
DR. SCHIFFRIN.- De profesión u ocupación ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Ama de casa...
DR. SCHIFFRIN.- Domicilio actual ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Solano 84, Junín...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, me informaban que no trajo Documento de Identidad, pero justamente el interrogatorio de identificación suple justamente, si la información jurada sobre la identidad...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, porque me los acuerdo de memoria a todos los, los...
DR. SCHIFFRIN.- Puede, puede dar el número del DNI...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- DNI 3...
DR. SCHIFFRIN.- Si no está segura no importa, porque la identidad está asegurada...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- 3.401.384... me olvide ahora, se los dí al Señor, 3.501.384...
DR. SCHIFFRIN.- Muy bien, bien, entonces usted ha sido citada en la causa que lleva el Número 186 de la Secretaría del Tribunal que se ocupa de casos de Desaparición Forzada de Personas y que se carátula “Prieto, Walter Hugo”, que entendemos era su hijo ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Mi hijo...
DR. SCHIFFRIN.- Exactamente. Por eso usted tiene interés en la causa evidentemente, pero eso no quita ningún valor a todo lo que declare... lo que quería preguntarles antes si usted, usted prestó declaración ante la Conadep, esto consta en el expediente...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, sí, sí nosotros hemos ido...
DR. SCHIFFRIN.- No hay nada más que eso, si usted ante algún tribunal de justicia, alguna vez prestó declaración...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No...
DR. SCHIFFRIN.- ...sobre éste tema no ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No... DR. SCHIFFRIN.- Muy bien, bueno entonces eso es especialmente de valorar, ahora lo que tenemos aquí en el Expediente es muy poco, es el Hábeas Corpus presentado en su momento por su marido, el Señor Prieto ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Mi esposo, mi esposo presentó los Hábeas Corpus, muchos Hábeas Corpus...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, acá hay dos, acá hay dos...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Ese que le dije y uno agregado 1254 también, un poco posterior...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, Hábeas Corpus, Hábeas Corpus, primero en Banfield...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, sí, todos, todos sin, uno es de, efectivamente como usted dice, no... es de Septiembre, porque no todos los tenemos nosotros...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro, claro...
DR. SCHIFFRIN.- ...los han perdido, los Jueces no los han enviado...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Cuatro o cinco en La Plata, primero en Banfield, después en Buenos Aires...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, en Tribunales Provinciales sobre todo, pero lo que hay acá, lo recuerdo es en sustancia de que, creo que en los dos casos no, el marido de usted dice que, a Walter no, a Walter Hugo Manuel Prieto...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- ...que da toda la filiación y 25 años de edad, dice que lo han secuestrado no, se domiciliaba en Pergamino y General Belgrano, Bar Los Portones, de Remedios Escalada...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, porque ahí...
DR. SCHIFFRIN.- ...en Lanús ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- En una pensión que él vivía en ese momento...
DR. SCHIFFRIN.- Y que presumiblemente había sido detenido ahí...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Bueno, él salió, salió de la pensión donde él vivía en ese momento de su desaparición de un poquito tiempo antes para su trabajo, se cree como siempre salía para su trabajo y no llegó a ningún lado, eso fue la última vez que se lo vió fue el 19 de Agosto del 77...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, porque había, había salido de su domicilio ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Había salido de su domicilio, que en ese momento era la pensión, porque hacía un tiempito que estaba ahí y trabajaba, supuestamente salió para su trabajo y no llegó nunca a ningún lado...
DR. SCHIFFRIN.- A dónde trabajaba ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Él trabajaba en, en, en dónde trabajaba Manuel?. DR. SCHIFFRIN.- No, no es...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Bueno, bueno él trabajaba...
DR. SCHIFFRIN.- Trabajaba, no hace falta....
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Si lo tengo acá anotado...
DR. SCHIFFRIN.- Ah, si lo tiene anotado no hay problemas, lo puede consultar sus notas...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Trabajaba en una, una Fábrica...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, no interesa, próxima...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, él trabajó, trabajaba, él trabajaba todos los días, se levantaba temprano...
DR. SCHIFFRIN.- Muy bien, iba todos los días, así que...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- A su trabajo...
DR. SCHIFFRIN.- En el camino lo han secuestrado, bueno...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- En el camino lo secuestraron ?.
DR. SCHIFFRIN.- Acá es el dato que tenemos, pero después ustedes hicieron múltiples gestiones, etcétera...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Nosotros fuimos, fuimos a todas partes...
DR. SCHIFFRIN.- Pero, pero sin tener ningún dato, esa es la cuestión ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Nada, nosotros fuimos al Ministerio del Interior, recorrimos todo, por ejemplo los Estudios Legales y Sociales, la Liga por los Derechos del Hombre, hicimos Hábeas Corpus, a la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos, el último que fuimos, fuimos a la OEA, porque la OEA vino después, nosotros recorrimos Comisarías, fuimos a todos lados...
DR. SCHIFFRIN.- Siguieron todo el camino que seguía casi toda la gente ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Todo, todo, una búsqueda...
DR. SCHIFFRIN.- Pero, pero...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Un peregrinaje largo...
DR. SCHIFFRIN.- Lo interesante que es buscar alguna huella de la persona desaparecida, a veces ocurría...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- A los Cuarteles, fuimos, estuvimos ahí, fuimos a todos los cuarteles...
DR. SCHIFFRIN.- No, no, no, me imagino, ahí siempre las respuestas eran negativas?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Siempre...
DR. SCHIFFRIN.- Pero, y donde se podía llegar, casi digamos de, de, por la providencia, algunas veces de tener algún dato, era cuando una persona que estaba detenida en un Centro Clandestino, salía de ahí y había memorizado direcciones que le daban sus compañeros que le daban y así fue que alguna gente tuvo datos no, que estaba en tal lugar o tal otro y no estaba, pero alguna señal de vida no, de la persona secuestrada a través de un secuestrado liberado, eso no le paso a usted ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Nunca, nunca tuvimos a nadie...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, otra cosa es, es ver si en la lista de vistos estuviese Prieto...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Al Ministerio del Interior que fue, perdón hable...
DRA. PERALTA.- No, nosotros de la lista no, nos sale ningún visto, ni tampoco posibilidades de los lugares donde estuvo, ni nada...
DR. SCHIFFRIN.- Ni señas, podría ser Banfield, porque, porque está cerca...
DRA. PERALTA.- Sí, solamente nos figura en D´Andrea Mohr, un Prieto que es de nacionalidad Uruguaya, y es Prieto González, claro es el único dato que tenemos...
DR. SCHIFFRIN.- No, él era Argentino, así que no...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Tantas veces...
DR. SCHIFFRIN.- Nosotros no, no tenemos ninguna mención ?.
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- No, no hay ninguna mención, no sé si tenía algún apodo como para ir a buscarlo o en el lugar en el que trabajaba o algún amigo que haya desaparecido...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, Señora, es decir, ve que se nos angosta mucho la posibilidad de hallar datos, porque lo que queremos hacer acá, es encontrar algún dato de su hijo desaparecido...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro, de que en éste momento estaba Suárez Mason, en ese lugar, porque él desaparece en Remedios de Escalada...
DR. SCHIFFRIN.- Sí...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Ahí al lado, va a su trabajo que también era Remedio de Escalada...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, bueno, ahí lo que operaba era, era, era, después se llamó Pozo de Banfield...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro...
DR. SCHIFFRIN.- ...por la zona, además porque yo tengo parientes de ahí que lo venían a operar a todo esto, así que es muy verosímil que haya pasado por Banfield, pero, y en Banfield hay muchos datos no, de parte de...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Porqué es verosímil Señor ?.
DR. SCHIFFRIN.- Ehhh...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Porqué es verosímil ?.
DR. SCHIFFRIN.- Porqué, es vero... , porque, cuando detenían a una persona en esa zona de Lanús, Remedios de Escalada o era Banfield o era la Brigada de Avellaneda a donde los llevaban no, en primer momento, después no sé que podría pasar, porque a mí me han relatado, gente de mi propia familia, que en aquel entonces vivían por la zona, que lo veían hacer, veían llevar y a traer a la gente, hasta salir a los cadáveres, así que, pero no, parece que no tenemos nada no, claro, habría que profundizar...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Ojalá supiéramos algo, nosotros hemos buscado tantos años...
DR. SCHIFFRIN.- No, pero somos nosotros los que tenemos que buscar también y del lado de la D.I.P.P.B.A, de la Ex D.I.P.P.B.a no, pero algún dato mínimo, de Agosto, la Señora decía Agosto...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Desapareció, se lo vió por última vez el 19, ahhh, hay un dato que el 20 de Agosto, al otro día fueron a la casa donde él vivía, a la pensión, personal uniformado, abrió la puerta y pidió revisar la habitación de Walter...
DR. SCHIFFRIN.- Ahhh...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No encontró nada, eso nos dijo la Señora de la pensión...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, ese es un dato importante, cierto, sí dice 19, 20 de Agosto, está bien...claro cuando hacen el Hábeas Corpus, que se lo asienta en la ficha, pero no da ningún, ningún dato que sea especialmente... sí, no, no, no hay ningún dato útil acá, el archivo, así que no, no, no cabe dudas que es el 19 o 20 de Agosto del 77, pero no tenemos nada más, esto es esas situaciones que a mí realmente me afligen especialmente porque no tenemos nada de donde tomarnos para poder...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- En qué, en qué lugar yo quisiera saber lo secuestraron, quién lo secuestró y a dónde lo llevaron...
DR. SCHIFFRIN.- Por la forma de operar, no sé, por la forma de operar eran esas Brigadas que estaban en la zona, eran realmente la Policía de la Provincia, quiénes fueron a buscar, a requisar o registrar la habitación de él al día siguiente ?..
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- La Señora nos dice que personal fuertemente armado de la Policía...
DR. SCHIFFRIN.- De la Policía, bueno y ahí operaba mucho la Policía, así que...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Porque ahí parece, que en ese lugar, según nos dijeron después, donde Walter vivía, el hombre era Policía, así que posiblemente el mismo hombre lo haya denunciado...
DR. SCHIFFRIN.- Ah, quién era el dueño de ese lugar ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Y eso estaba, esa casa en Pergamino y Belgrano, era una pensión que había, que hacían comida igual que, ocupaba una pieza ahí...
DR. SCHIFFRIN.- Está bien, perfecto, pero el nombre del dueño, usted lo conoce ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No lo conocemos...
DR. SCHIFFRIN.- Ehhh...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No lo conocemos...
DR. SCHIFFRIN.- No lo conocemos...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No...
DR. SCHIFFRIN.- Cómo lo podríamos saber, porque no es fácil...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Era Policía el hombre...
DR. SCHIFFRIN.- Era un Policía que era dueño de la pensión ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- A ver, a ver si el Señor Secretario tiene...?.
DR. SCHPAIRO.- Lo que se podría hacer es disponer que la Policía Federal, digamos con jurisdicción en la zona, practique las averiguaciones para determinar la pensión y el dueño no...
DR. SCHIFFRIN.- Sí... claro... hay que ver si no desapareció...
DR. SCHAPIRO.- Por lo menos para averiguarlo...
DR. SCHIFFRIN.- El tema es... es complicado, hay que hacer una investigación a fondo para saber quién era el dueño de la pensión, que no necesariamente era del inmueble, la dirección exacta está no, pero el tema es como llegar al dueño, pero eso es lo único que tenemos para investigar, lo vamos a investigar...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro, que hace 28 años...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, pero se puede saber...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Pero ahí vivía...
DR. SCHIFFRIN.- Ese era un fondo de comercio, así que se puede llegar a saber quién era el dueño en ese momento...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Era un Policía, sí era un Policía retirado me parece no...
DR. SCHAPIRO.- Posiblemente, perdón...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Policía retirado...
DR. SCHAPIRO.- Posiblemente vecinos de la zona lo sepan...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, por eso hay que hacer una averiguación policial...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Que pensamos que a lo mejor él mismo lo entregó, cuando se dió cuenta que, que Walter estaba militando...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, él tenía alguna militancia gremial, política...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, sí, sí, Juventud Peronista, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, pero él, él, él... como, se acuerda que, bueh, es muy común que se buscara en aquel tiempo a los que tenían actividad gremial, como él trabajaba en una Fábrica...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- Era Delegado Gremial, algo así ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No creo, no, nada, no...
DR. SCHIFFRIN.- No, no era...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No...
DR. SCHIFFRIN.- Pero si de todos modos sí tenía, algún tipo de militancia tenía...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, hasta aquí puedo llegar yo, porque tiene razón el Doctor Schapiro...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, militancia tenía ehhh...
DR. SCHIFFRIN.- Hay que... ehhh...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Porque él estaba en La Plata estudiando y después, sí tenía militancia...
DR. SCHIFFRIN.- Él venía desde Remedios a La Plata ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No, él estaba estudiando en La Plata...
DR. SCHIFFRIN.- No, no, no, pero sí, sí...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Después se fue a vivir a Remedios de Escalada...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, pero seguía estudiando y viviendo acá, a estudiar ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No, cuando dejó de estudiar en La Plata...
DR. SCHIFFRIN.- Ah, dejó de estudiar ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Dejó de estudiar porque ya estaba militando y se fue a trabajar, sí, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Ahhh...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, se fue a trabajar ahí, buscando a sus amigos, a sus compañeros que todos...
DR. SCHIFFRIN.- Y nombres de amigos y compañeros de él que estuviesen en la misma zona o en la Fábrica, usted no tiene...?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Nosotros conocemos a amigos de él, que tampoco saben nada... algunos se había ido a México que ahora volvieron, uno es muy amigo que fue a llevarme...
DR. SCHIFFRIN.- Sería útil tener esos nombres de personas que, que podrían, sobre todo darnos algún elemento más de búsqueda no, porque acá tenemos uno que es, qué pasa con el dueño de esa pensión en aquel tiempo, que era aparentemente policía retirado, otro elemento en el que podemos buscar, es haber quiénes eran compañeros y amigos de él ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro, y nosotros no sabemos donde están ahora...
DR. SCHIFFRIN.- No interesa tanto donde están, sino los nombres, sino tenemos los nombres de esos compañeros, no, no podemos buscarlos nunca y pedirles que declaren, Pero, pero es posible que usted averigüe los nombres no, o lo sabe su marido...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No, no lo sabemos más o menos, pero no sabemos donde están...
DR. SCHIFFRIN.- No importa, basta que estén los nombres nada más...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Y uno era Sergio Canzonetta...
DR. SCHIFFRIN.- A ver, a ver, no oí bien ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Uno era Sergio Canzonetta...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, qué eran compañero de trabajo también,
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Había estudiado con él también. y militaba también...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, ya tenemos uno... alguno más que se acuerde...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- (le pregunta a Manuel si se acuerda de alguno más)...
DR. SCHIFFRIN.- No, si quiere pasarle un papelito sí, pero de otra forma no. Bueno, pueden hacerlo después para no hacer largo el interrogatorio...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Podemos hacerlo después, sí vamos a pensar, porque yo no sé donde están los chicos, él tenía muchos compañeros, muchos amigos, ahí incluso jugaba al fútbol cuando, nosotros fuimos a buscar a los chicos, buscamos a todos los compañeros, a todos, en ese momento nadie salía porque, porque era muy peligroso...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, pero lo que interesaba, tenía, tenía algún, algunos nombres?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Un chico que jugaba con él al fútbol a la tarde...
DR. SCHIFFRIN.- No, porque puede ser que otro haya sido secuestrado y de ese tengamos algún dato, entonces ahí es como podemos empezar a remontar esta...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, recibimos una carta de unos compañeros...
DR. SCHIFFRIN.- Ahhh...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- De él, que estaban, que ya se habían ido a Mar del Plata... y nos decía que, que Walter había sido un chico muy bueno, muy fiel, que desapareció, que ellos, a preguntarnos a dónde estaba, que nosotros tampoco sabíamos y ellos como corrían tanto peligro, todos corrían, se había ido todos a cualquier lado...
DR. SCHIFFRIN.- Claro...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- ...disparados, cuando Walter, se dieron cuenta que Walter había desaparecido, los compañeros se fueron, nos escribió uno de Mar de Plata que...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, bueno, bueno, entonces escribió uno desde Mar del Plata?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- Éste mismo que usted nombró o es otro ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No, no, no, otro, otro que no me acuerdo el nombre porque...
DR. SCHIFFRIN.- Trate, trate de, a ver de acordarse un poco en el curso mismo de la audiencia así nos da un poco más de, de datos. Bien yo no hago más preguntas, Doctor Reboredo...
DR. REBOREDO.- Señora qué estudiaba su hijo acá en la Plata, en que Facultad, cursaba en alguna Facultad ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, en La Plata, en la Facultad de Ingeniería, estudiaba ingeniería química por tres años y después cuando empezó a militar, se pasó para tener más tiempo, porque él no tenía ninguna identidad política cuando se vino a estudiar, después de los tres años más o menos de ingeniería química, que era muy estudioso Walter, había venido a estudiar ingeniería química con otro compañero de Junín, después cuando empieza a militar ahí, porque era una época que vio, qué época era esa, el 76, bueno empieza a militar con los compañeros y se pasa para tener más tiempo a Ciencias Exactas y ahí milita también, ahí estudia también un año o dos, después él se había casado y después se separa de la Señora él y se viene a trabajar acá con sus compañeros, a buscar a sus compañeros acá, a Remedios de Escalada, que estaba mi hermana, que mi hermana está en Remedios de Escalada y ella es la que nos avisa a nosotros cuando Walter desaparece, nosotros estábamos en Junín, nos hacía que Walter hacía dos o tres días que no iba más, así que algo habría pasado, entonces nosotros corrimos y ahí empezó la búsqueda nuestra...
DR. REBOREDO.- Y el año que él habría abandonado, digamos, el estudio acá en La Plata ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Para empezar a venir, a trabajar...
DR. REBOREDO.- Qué año habrá sido ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Y sería en el 75... 75 más o menos, sí...
DR. REBOREDO.- Y usted conoce de, de, amigos, de estos amigos, algunos que se fueron o compañeros de su hijo que hayan...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Algunos que están en México por ejemplo....
DR. REBOREDO.- ...que estén, estén desaparecidos ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Que están desaparecidos ?.
DR. REBOREDO.- Sí...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Y yo creo que sí, que tiene que haber chicos sí, los compañeros las mayoría como él muchos...
DR. REBOREDO.- No, no...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Otros se fueron...
DR. REBOREDO.- Algunos que militaren con él, que sean...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Y están...
DR. REBOREDO.- ..compañeros ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Y están...
DR. SCHIFFRIN.- Diarios, diarios digamos...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Y están, están ahora...
DR. REBOREDO.- Que están no, que estén desaparecidos ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Ahhh, que están desaparecidos...
DR. REBOREDO.- Si usted sabe de alguno que haya intimado con su, con su hijo y que también haya desaparecido ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Y claro, y sí, muchos compañeros hay desaparecidos, yo no me acuerdo los nombres...
DR. REBOREDO.- Bueno, de todas maneras los pueden aportar ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- El que está sí, el que yo le dije que ahora está, es Canzonetta, ese que yo le nombré, ese chico era muy íntimo de Walter y militaba también con él, ese chico se pudo ir a México y está viviendo, no le paso nada, pudo salir del país, cosa que Walter no, no quiso hacer...
DR. SCHIFFRIN.- Pero, perdón Doctor, y se quedó en México ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- El chico sí...
DR. SCHIFFRIN.- Está en...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No, no, no, ahora está...
DR. SCHIFFRIN.- Él volvió y está viviendo acá ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí volvió, ahora volvió, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Usted puede conseguir la dirección...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, usted dice para que dé testimonio...
DR. SCHIFFRIN.- ...para citarlo ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Testimonio...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, para preste testimonio...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Bueno...
DR. SCHIFFRIN.- Por ahí nos da algunos datos más...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Bueno, bueno, yo voy a tratar de conseguir la dirección...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, sí sería muy útil, ah, una cuestión que quedó pendiente, es tratar de hacer memoria, acerca de cuál era la fábrica donde trabajaba ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- El lugar donde trabajaba...
DR. SCHIFFRIN.- Sí...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Puede ser que mi esposo sepa...
DR. SCHIFFRIN.- Se lo pasa en una nota, mientras le hacen otras preguntas...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No, no sabe dice...
DR. SCHIFFRIN.- No lo sabe tampoco...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro, claro...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro, porque si, Walter...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, capaz que este compañero de él si sabe, bueno se lo paso al Señor Fiscal...
DR. SCHAPIRO.- Señora, usted recuerda nombres de compañeros de él, de la pensión, de su hijo, que vivieran con él en la pensión ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Y no, porque nosotros no, no lo visitábamos en la pensión, había un chico que nosotros lo vinimos a ver, porque nosotros en esa búsqueda, que jugaba a la pelota con él en el campito ahí, pero ese chico más bien no quiso decir nada, se retiró y tenía miedo en ese tiempo y dijo que sí, que Walter no lo había visto más, que habían jugado al, el día 18, algo así y desapareció y él tampoco lo vio más, los chicos muchos en ese tiempo no querían decir porque tenían mucho miedo... acuérdese de los tiempos que transcurrían, todos tenían miedo, tenían miedo de hablar y de que los agarraran, así que ese chico sí nos dijo... pero tampoco sabemos el nombre de ese chico... ahhh...
DR. SCHAPIRO.- Ah, no tienen forma de, de ubicarlo ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Y no, no, no sé, no me acuerdo de dónde era el chico, de qué lugar de, qué lugar era el chico, más bien ese chico quiso decir poco...
DR. SCHIFFRIN.- Puedo hacer una interrupción antes de que me olvide... usted dijo hace un momento Señora, que una hermana suya vivía ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- Vive esa hermana ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, vive, ahora tiene el marido muy mal...
DR. SCHIFFRIN.- Pero, no importa, para, para poderla si quiera, no digo traer acá, pero llamarla por teléfono, algo, porque es un pueblo que la gente se conoce, se conocía en aquel tiempo y por ella, por ahí sabe la historia de la pensión y quién era el dueño o la forma de identificarla, ella vivía cerca de la pensión ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, yo le podría decir, lo que le puedo decir, es que yo le puedo preguntar a ellos algún dato más y pasárselo a ustedes después...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, eso es muy importante...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Mi cuñado que era el que más o menos él sabía y a veces iba a recorrer para ver si Walter estaba bien o le pasaba algo, él está muy mal, tiene un tumor en la cabeza...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, pobre, no es el momento de traerla acá a ella...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No...
DR. SCHIFFRIN.- Sino, que usted la llame y le pregunte, sobre todo, sobre el dueño de la pensión...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro...
DR. SCHIFFRIN.- A ver, si no estaba lejos y bueno, por ahí ella tiene más recuerdos, más... más acceso a la información...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, necesitamos, lo mismo, la calle, la calle de la pensión...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, eso yo creo que está...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Pergamino y Belgrano era...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, eso sí, eso consta...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Frente a los talleres...
DR. SCHIFFRIN.- La cuestión es saber, claro, es saber si ella supo algo después de cómo fue la historia de esa pensión calcule que siga funcionando, no, no creo como pensión, pero como bar o algo no, y entonces por la cadena de los propietarios se puede llegar fácilmente, que mejor para tener un dato que llamarla a ella, no... sí, sí esto, esto me parece que va a ver que hacerlo, es decir cuando usted tenga un dato, por teléfono se lo puede dar a la Señora Secretaría...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Bueno...
DR. SCHIFFRIN.- Bien...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Bueno, bueno, porque sí, mi hermana ahora no va a poder venir porque mi hermana, está muy mal mi cuñado...
DR. SCHIFFRIN.- No, seguro, me di cuenta...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Pero sí, podemos averiguar eso...
DR. SCHIFFRIN.- Eso me parece importante, perdón...
DR. SCHAPIRO.- Sí, no sin perjuicio de eso, tal vez sería importante de cuando termine la declaración, si van recordando algo junto con su marido, lo pasen por escrito a la Secretaría del Tribunal, como para agregarlo al Expediente también, es decir nombres...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- En el día de hoy...
DR. SCHAPIRO.- Digo, cuando termina la declaración se juntan un poquito y por ahí recuerdan juntos alguna cosa y la pueden aportar hoy...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Bueno, bueno, bueno, en la mañana de hoy, bueno...
DR. SCHAPIRO.- Claro, así un simple escrito, simplemente en un papel para que se agregue a la causa...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Bueno....
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, yo sugeriría esto, desde que la Fiscalía tiene un auxiliar, no es cierto, que éste se encargue, la Fiscalía también puede investiga, que se encargue de hablar con, con, con la Señora y tratar de apuntar los datos que, útiles que se pueden recordar...
DR. SCHAPIRO.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, muy bien entonces...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Yo fui a ver allá en Junín, a Camblor, que era el Jefe de Ejercito en Junín...
DR. SCHIFFRIN.- A quién...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- A Camblor, es el Comandante de Cuerpo de Ejército...
DR. SCHIFFRIN.- En Junín, dijo usted ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- En Junín y estaba Gómez Pola también y ellos nos dijeron que nos iban a ayudar a buscar, pero si eran todos los mismos...
DR. SCHIFFRIN.- Ah, claro, personal...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Eran todos los mismos, yo le digo como dato de Junín, porque hay los Cuarteles en Junín...
DR. SCHIFFRIN.- Porque, porque ustedes era de qué, de Bolívar, por esa razón ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No, no, nosotros residíamos en Junín en ese tiempo...
DR. SCHIFFRIN.- Vivían en Junín ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, en Junín muchos años...
DR. SCHIFFRIN.- Ah, claro, así que bueno...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Hacía muchos años que estábamos en Junín... somos nativos de Bolívar, pero hace muchos años, los chicos fueron a la escuela secundaria allá en Junín...
DR. SCHIFFRIN.- Ahh, claro, bueno, bueno... otro dato que puede ser útil...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, sí, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Pero solo en un sentido de...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- En Junín lo conocen todos a Walter, los compañeros de escuela, fue a secundario, hizo normal...
DR. SCHIFFRIN.- Claro...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Después se vino acá...
DR. SCHIFFRIN.- Muy bien...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- A estudiar...
DR. SCHIFFRIN.- Muy bien, bueno perdón entonces...
DR. SCHAPIRO.- En un momento usted habló de la Señora de la pensión, qué era la esposa, del, del dueño ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Era la esposa del, sí era un matrimonio...
DR. SCHAPIRO.- También, tampoco se acuerda del nombre de ella ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No, no, nosotros en ese momento, mire andábamos buscando a Walter, lo que menos interesaba era como se llamaban ellos...
DR. SCHAPIRO.- Está bien...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Imagínese, en ese momento...
DR. SCHAPIRO.- Entre las gestiones que ustedes hicieron, fueron a la Iglesia en algún momento, alguna iglesia, se entrevistaron con algún sacerdote ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No, creo que no, porque, porque no... fuimos a Comisaría, a Cuarteles, a la iglesia creo que no fuimos...
DR. SCHAPIRO.- Y recuerda algún nombre, de alguna persona que las haya, que los haya atendido en algunas de estas...?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- En todos lados nos atendieron, la Asamblea Permanente...
DR. SCHAPIRO.- No, no, no me refiero a lugares, a Cuarteles o Comisarías ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Ah, a Cuarteles sí...
DR. SCHAPIRO.- Nombres en particular ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Nos daban una taza de café y nos decían que no sabían nada... nos invitaban con una taza de café que no tomábamos...
DR. SCHAPIRO.- Bien, bueno, simplemente reiterar que independientemente de los elementos que pueda aportar la Señora sobre la identidad del dueño de la pensión, se podría disponer una averiguación policial...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, también, seguro...
DR. SCHAPIRO.- Nada más...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Bien, entonces, tenía veintiséis años cuando desapareció...
DR. SCHIFFRIN.- Acá dice veinticinco no...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No, no, tenía veintiséis... está equivocado...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, perfecto... bueno, pasamos
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Hoy justamente es el día... hoy cumpliría Walter... yo por eso no sabía si venir o no hoy, hoy cumpliría Walter, está cumpliendo Walter 53 años...
DR. SCHIFFRIN.- Sí...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Porque nació el 20 de Octubre...
DR. SCHIFFRIN.- Lo advertimos, me lo advirtió la Señora Secretaria, en fin, son coincidencias, tal vez sea el mejor homenaje...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro, por eso yo primero no quería venir, pero después decidí venir, dije es un homenaje...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, entonces pasamos al Doctor Gluzmann...
DR. GLUZMANN.- Bueno, no es el primer caso...
DR. SCHIFFRIN.- Ah no, perdón que tenemos que cambiar la cinta..
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Traje una foto que me dijeron ustedes, que tenía que traer...
DR. SCHIFFRIN.- Ya está, ya está, ah muy bien, podemos agregar la foto, la Señora Secretaria la va a agregar, Bien, entonces Doctor Gluzmann queda en uso de la palabra...
DR. GLUZMANN.- Quería advertirle a la testigo que no es el primer caso de una madre o de un familiar muy querido de alguien desaparecido, que carece de elementos, como para aportar a la causa y está investigación, creo que le abre a usted la posibilidad tal vez por primera vez en tantos años de reabrir la causa, de reabrir la investigación, de volver a la pelea por obtener testigos, testimonios, personas que lo conocieron a su hijo y que algo pueden saber. En este sentido la exhortación que le hago es similar a la que le haga hecho la fiscalía y el propio Tribunal en el sentido de que todo lo que usted pueda aportar en materia de nombres, apellidos, aunque no sepan donde vivan, ese muchacho que no quiso hablar en su momento, pero que vivía con él en la pensión, puede ser de suma importancia, si se lo ubica, aunque no se lo ubique la dirección, que se le ubique el nombre y el apellido, el Tribunal va a tratar de obtener que venga y a lo mejor tiene información. Lo mismo que el otro testigo que se fue a México y que volvió, está en la Argentina, entonces es posible conseguir la Dirección de él, ver qué sabe...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro...
DR. GLUZMANN.- ...qué supo...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Él ha estado, él ha estado de vez en cuando en casa, pero él también, él estaba en México cuando Walter desapareció...
DR. GLUZMANN.- Por eso, lo importante sería que viniera a declarar porque es probable que además de haber hablado con usted, haya hablado con otras personas y tenga conocimiento de ciertas circunstancias, el tiempo ha hecho, que a cada rato, hoy, ayer se están conociendo cosas que durante treinta años no se han conocido, de manera que no hay que abandonar todo lo que sea un esfuerzo por investigar, a pesar de los años transcurridos...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Podemos llegar a saber algo ?.
DR. GLUZMANN.- Y podemos llegar a saber algo sobre la base que sigamos buscando, que busquemos testigos, que sepamos siempre algo más, yo por ejemplo quiero señalar, ese negocio, cuyo nombre está en el expediente y que ha desaparecido como pensión, el dato que es un Policía retirado es importante y creo que la averiguación policial que ha pedido el Señor Fiscal y a la que yo me adhiero, puede ser importante, una información ambiental de la Policía, pero también me parece muy importante, librar un oficio directamente a, la Municipalidad, que tiene un registro de la habilitación de los negocios y si ahí existía la pensión de fulano de tal, supongamos que estuviera legalmente habilitada, ahí aparece el nombre y apellido del dueño...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro...
DR. GLUZMANN.- De manera de poder ahora saber, bueno si vive, dónde vive, etcétera...
DR. SCHIFFRIN.- Recogemos la petición y la proveemos de conformidad, así que Señora Secretaria anote, así eso lo hacemos rápidamente...
DR. GLUZMANN.- ...que sería una, una de las posibilidades, yo realmente pienso de que, todos los esfuerzos que se hagan por conseguir más datos, van a ser bienvenidos por el Tribunal y otra pregunta para formularle no tengo...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, algo Doctora Peralta...
DRA. PERALTA.- Sí gracias. Primero quería preguntarle a la testigo, ella mencionó que su hijo se había casado, usted cree que la, la esposa en ese momento puede aportar datos sobre amigos, sobre la...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Y la esposa, antes, enseguida que Walter desapareció estaba en Junín yo, me mandó a un Señor para tramitar el divorcio, así que nunca más la vimos, ni la queremos ver, ni sabemos dónde está, porque creo que en La Plata, gente de La Plata a tratado de encontrarla para ver que es de su vida y no existe, parece que se hubiera ido...
DRA. PERALTA.- Hijos tenían Señora ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No...
DRA. PERALTA.- No tenían hijos. Usted sabe si su hijo tenía algún apodo... un sobrenombre...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, sí, le decían Tosco...
DRA. PERALTA.- Cómo ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Tosco, en la Universidad y los compañeros...
DRA. PERALTA.- Después quería hacer un pedio a presidencia, determine de que manera se puede efectuar, acá en la sala hay una persona que militaba en la facultad, así que él pide reconocer la foto quizás, viendo la foto lo pude identificar...
DR. SCHIFFRIN.- Cómo no, lo acaba de agregar la Señora, así que lo vamos hacer... DRA. PERALTA.- No sé, sí, cómo se va a efectuar, lo nombro...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Hay un compañero ?.
DR. SCHIFFRIN.- Claro...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Hay un compañero en la sala ?.
DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, quién es cómo se llama ?.
DRA. PERALTA.- Es el Señor ?.
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, muy bien, muy bien, ya sabemos que es el Señor, después lo llamamos...
DRA. PERALTA.- Bien y...
DR. SCHIFFRIN.- Cómo es su nombre la único...
DRA. PERALTA.- Daniel De Santis...
DR. SCHIFFRIN.- Muy bien...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Tiene la misma edad de Walter, tendría 53 años?.
DR. SCHIIFRIN.- Buneo no, no lo podemos dialogar así Señora, sigamos, después lo vamos a escuchar...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Yo lo voy a ver, yo lo voy a ver a usted entonces...
DR. SCHIFFRIN.- Cómo testigo lo vamos a escuchar enseguida...
DRA. PERALTA.- Y por último, una última pregunta, con el tema, si usted cree de alguna manera cómo podríamos conseguir, sería un dato muy importante, en la Fábrica que él trabajaba ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Claro, bueno, yo voy a averiguar a ver si, pero creo que no sabemos, no sé si me esposo sabe...
DRA. PERALTA.- Está bien, nunca se comunicaron con usted, después de la desaparición ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Quién, los de la Fábrica ?.
DRA. PERALTA.- Sí, Directivos de la Fábrica ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- No, eso era, en ese tiempo era tanto el terror que había, la gente no quería hablar y nosotros nunca fuimos a la fábrica, porque eso no, nos interesaba, lo que interesaba era buscarlo a Walter, yo creía que lo iba a encontrar vivo a Walter cuando venimos a buscarlo, cuando mi hermana me avisa que hacía dos o tres días que no iba, porque iba a casa de mi hermana muchas veces a bañarse, a comer, a cenar porque estaban las sobrinas, y era mi hermana, cuando mi hermana dijo que hacía dos o tres días que no iba más y nos avisa a Junín nosotros nos venimos, lo importante era buscarlo y encontrarlo, que lo buscamos por todos lugares habidos y por haber, y nos íbamos a Junín ya cansados de buscarlos, y allá llegábamos y decíamos qué vamos hacer, si acá no está Walter, está, está desaparecido en Buenos Aires, volvíamos otra vez, pero infinidades veces y acá recorrimos todo, pero todo, por años, por, por tiempo, por mucho tiempo, íbamos al Ministerio del Interior, en el Ministerio del Interior hombres con cara de hierro, que parecían estatuas, decían todavía faltan áreas que cubrir, que buscar, parecían estatuas y eso daba una sensación tan de bronca, que era de gusto ir al Ministerio del Interior, porque nunca nos decían nada, faltaban áreas, era una cosa que, como se burlaban de los padres de los desaparecidos, faltaba que se rieran en la cara y nosotros nos íbamos llorando...
DRA. PERALTA.- Muy bien, gracias Señora, no, no tengo más preguntas...
DR. SCHIFFRIN.- Vamos hacer dos cosas ahora, primero dejar constancia que en éste momento se ha incorporado a la audiencia el Señor Defensor Público Oficial ad hoc, Doctor Jorge Cozzi en representación del Ministerio Público Pupilar, en segundo lugar estaba viendo que lo que no hicimos es apuntar el nombre y dirección de su hermana de Remedios de Escalada, eso si tenemos que dejarlo consignado, cómo se llama su hermana ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Se llamaba Dobelia Teresa Caivano de Pagano...
DR. SCHIFFRIN.- Muy bien...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Pero yo no quiero que la llamen a ella porque está muy mal...
DR. SCHIFFRIN.- No, pero tenemos que tener por lo menos el dato no...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- Llámela usted, llámela usted...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Pero el nombre y dirección mejor que quede en el expediente ehhh...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- La dirección, cuál es ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- La que...
DR. SCHIFFRIN.- La dirección cuál es ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Remedios de Escala, a ver la tenes vos Manolo... mi hermana, está muy mal el esposo...
DR. SCHIFFRIN.- No, no, no usted tiene que encargarse de hacer la gestión...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- Pero, conviene que quede para el futuro un testigo que siempre que puede, siempre hay que tenerlo en cuenta...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Se está muriendo el marido...
DR. SCHIFFRIN.- Comprendo, ahora nada, para después dentro de un tiempo...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Él iba a la casa de ella, a cenar, al cumpleaños de la nenas...
DR. SCHIFFRIN.- Por eso, por eso...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Por eso ella notó la ausencia...
DR. SCHIFFRIN.- Claro... no, ella en su momento...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Hipólito Yrigoyen 6038...
DR. SCHIFFRIN.- Hipólito Yrigoyen ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- 6038...
DR. SCHIFFRIN.- Muy bien...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Remedios de Escalada y no me acuerdo el piso, si es segundo piso...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, eso se pregunta, por ahora es para tenerlo consignado en el expediente y nada más. Bien, ahora Doctor usted quería una pregunta más...
DR. REBOREDO.- Señora, podría repetir el nombre, el primer nombre de su hermana ?.
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Dobelia Teresa...
DR. REBOREDO.- Nobelia...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Do, do, con “de” de dedo, de dedo... Dobelia...
DR. SCHIFFRIN.- Dobelia...
CAIVANO AZUCENA BLANCA.- Dobelia Teresa Caivano, que es hermana mía, el esposo es Pagano, que es el que está tan enfermo...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, bueno muy bien, alguna pregunta más Doctor, Señor Defensor alguna pregunta ? .
DR. COZZI.- No gracias...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, si no hay más preguntas o cuestiones le agradecemos mucho a la Señora su comparecencia y lo que ha aportado y esperamos que sea el primer paso, como decía el Doctor Gluzmann, para que llegara a tener algún dato completo. Y con esto cerramos esta audiencia con la lectura del instrumento que incorpora los cassettes grabados.
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- En la ciudad de La Plata a los veinte días del 2004 reunida la Sala de Audiencias, la Cámara Federal de Apelaciones....