PRESIDENTE: Evidentemente que estábamos buscando la contestación dada por usted en ese momento, en el año 92 a ver si usted podía reconocer cual es la empleada a la que usted está haciendo referencia; pero el lugar correspondiente donde se produce la inicialización, la inicial del empleado que lo practica, en la copia que está agregada es justo la parte que no ha salido. De cualquier forma se la vamos a exhibir...

DE TOMAS: Sí, está el sello correspondiente pero no...

PRESIDENTE: El TRIBUNAL va a requerir el Original y entonces se lo va a convocar a usted Doctor como para que... capaz que identificando la media firma nos podría ayudar respecto de la persona que sería la que ha sido encargada a la búsqueda...

DE TOMAS: Yo no sé si la encargada de la búsqueda, Doctor, porque por ahí la búsqueda la hizo una persona y la nota la hizo otro. Eso no se lo puedo contestar pero la firma ahí...

PRESIDENTE: Correcto. Usted recuerda quién es la persona encargada de realizar esas notas en ese momento.

DE TOMAS: Yo no sé si puede ser el Secretario o algún empleado, yo no le puedo decir quién lo hizo en ese momento. Lo que había, una persona que se encargaba de la bús... O sea, a veces había requesitorias (sic) de papeles o de expedientes había una Señora que lo hacía porque manejaba todo el tema ese de los papeles.

PRESIDENTE: Usted dijo que era la Señora ALBERETCHE.

DE TOMAS: ALBERETCHE, ELIDA ALBERETCHE.

PRESIDENTE: Presta funciones todavía en POLICIA?.

DE TOMAS: Creo que está Jubilada, Doctor, creo eh... Porque era una persona mayor, creo que debe estar cumplido...

PRESIDENTE: Respecto del careo, el DR. SCHIFFRIN.- le va a hacer una pregunta.

DR. SCHIFFRIN.- Dr. DE TOMAS sobre el objeto estricto de la declaración. O sea el episodio del 22 de Agosto del 86. Resulta que existe sin duda, y usted lo ha reconocido, el recibo que usted le firma al Juzgado por los 23 libros recibidos. Segundo, esos libros tienen suma importancia para la investigación que practica el TRIBUNAL. Hace mese que estamos en su búsqueda y no conseguimos hallarlos. Ahora, la última persona que aparece en poder de esos libros documentalmente es usted y usted no tiene ningún elemento documental que respalde su dicho de haberlo entregado a un tercero, que usted no identifica. El Doctor ALBISU en el careo ha negado que él haya recibido materialmente nada, puede haber sido otra persona, dice. Como usted no identifica a ninguno, yo le ruego que haga un esfuerzo, porque sino usted queda... el día de hoy está en posesión legal de los libros y el TRIBUNAL le reclama que los entregue. Usted entiende...

DE TOMAS: Yo entiendo totalmente la posición, doctor, y me preocupa también porque el tema de que yo he recibido los libros y he firmado un recibo que lo reconocí acá, que lo recordaba, porque sinceramente no recordaba haber hecho ese... haber ido a recibir los libros y entregados a la Dirección. Esto cae de maduro, porque la Dirección me manda a mí a recibir los libros y yo lo entrego en la Dirección, eso es indudable, yo no lo entregué en mano, no lo di en mano, ni tampoco fui el encargado decir ubiquensé en tal y cual lugar los libros, los 23 libros yo los fui a retirar del Juzgado, yo los recibí del Juzgado pero yo no los manejé más. Yo los entregué en la DIRECCIóN y lo hice al DIRECTOR, a quién me mandó indudablemente porque es la única forma y el único método que teníamos, no me entregó un recibo tampoco a quien yo se los di.

DR. SCHIFFRIN.- No, un recibo no hacía falta, pero como yo insisto... supongo que en el libro de entradas de...

DE TOMAS: Y seguramente en el libro de entradas tiene que constar, en el libro de guardia...

DR. SCHIFFRIN.- Explíqueme un poquito esto. Era un libro de guardia por lo que he escuchado donde se anotaba todos los movimiento...

DE TOMAS: Sí, la entrada y la salida del personal; la entrada y salida de expedientes; la entrada y salida de toda la actividad de la Dirección...

DR. SCHIFFRIN.- De forma que el libro de guardia de aquella fecha sería aquel que podría acreditar la entrega de libros...

DE TOMAS: Y seguramente. Por lo menos decir que DE TOMAS fue a buscar los libros y DE TOMAS ingresó con los libros.

DR. SCHIFFRIN.- Eso por la práctica habitual, usted está seguro...

DE TOMAS: Y es que tiene que ser así. Por la práctica habitual tiene que ser así. Del mismo modo que yo he ido a retirar los libros, yo he ido al Juzgado con una nota...

PRESIDENTE: Perdón, Doctor, un segundito, no continúe.

DR. SCHIFFRIN.- Siga, Doctor.

DE TOMAS: Yo lo he ido a hacer, como cuando se han llevado, se han llevado con una nota al Juzgado y yo para ir a buscar los libros o que me entreguen los libros he llevado con una nota por lo cual yo firmé ese recibo. Indudablemente que eso también debe constar en el Juzgado la nota que la DIRECCION envió.

DR. SCHIFFRIN.- Con esto usted nos remite al episodio del año 92 en este sentido, cuándo se piden los libros en el 92 usted, que disponía ahí de las máximas facultades hizo consultar el libro de guardia correspondiente a fecha 22 de Agosto del año 86?.

DE TOMAS: Yo eso no lo recuerdo, yo hice buscar los libros en el archivo y me contestaron de que no estaban en ese momento. O sea, yo recibí un Expediente, una nota, por la vía jerárquica correspondiente y la contesté por la misma vía.

DR. SCHIFFRIN.- Perfecto. Yo me refiero hacía el libro de guardia...

DE TOMAS: Yo hice consultar todo lo que existía en el archivo y me contestaron que no existía nada.

DR. SCHIFFRIN.- Bien. Y no... Usted no tiene alguna siquiera presunción. Ya lo hemos preguntado ya, pero se lo reitero, en el 86 en qué lugar material pudieron ubicarse los libros?. Porque hay empleados que han declarado algo vagamente, cuales eran las ubicaciones habituales...

DE TOMAS: Mire, yo no sé cuales eran las ubicaciones habituales porque no era mi función esa; pero sé que había un lugar donde se colocaban los libros y todo lo que se correspondía con el archivo.

DR. SCHIFFRIN.- Aquí se ha dicho por dos empleados que era el Despacho del DIRECTOR mismo, una biblioteca...

DE TOMAS: No, en el Despacho del DIRECTOR mismo y en una biblioteca que fue el Despacho que después ocupé yo existían libros colocados, que eran libros de Medicina y es una biblioteca de 15 centímetros en la cual esos libros no entran.

DR. SCHIFFRIN.- No, esa que existen dos empleados, sobre todo DE LA FUENTE me parece, que han declarado en una forma no concordante con la suya aunque naturalmente son temas muy discutibles. Bueno, Doctor, lo que yo le ruego es que cuanto material pueda usted...

DE TOMAS: Sí, Doctor, yo trato de aportar porque se imagina que quiero que esto se esclarezca y por eso declaro, porque me interesa que esto salga a la luz. Pero lo que dice de la Biblioteca de la DIRECCION, el Dr. ALBISU se lo puede reafirmar era una biblioteca de 15 centímetros adonde están todos los libros que fueron donados por el Dr. CUELI, que el Dr. CUELI era un Médico de Policía de San Martín que juntamente con el Dr. BONNET han hecho muchas publicaciones y lo cita mucho BONNET en el libro, esos son los libros que están, que estaban cuando estaba el Dr. y que siguieron estando cuando estaba yo, que no se han movido para nada y pienso que si sigue esa biblioteca siguen estando porque era una biblioteca de 15 centímetros empotrada en la pared, o sea, en una pared de 30 hecho un hueco de madera donde están esos libros, el Dr. le puede...

DR. ALBISU: Ratifico plenamente. La Dirección de SANIDAD era de una sobriedad extrema, de una gran sobriedad... Lo que dice el Doctor es cierto, la biblioteca era una biblioteca mínima no podía caber ninguno de esos libros ni acostado y menos de pie.

DE TOMAS: Que yo hasta nunca supe donde estuviron colocados los libros, no sé si el Doctor lo conocía pero yo...

DR. ALBISU: Me permite. Yo no me acuerdo quien era el Jefe de Medicina Legal, yo erróneamente le adjudiqué la jefatura al DR. DE TOMAS, pero en aquella época estoy pensando que no era. Presumiblemente sería CIAFARDO, no sé quien es el continuador de CIAFARDO.

DE TOMAS: Yo no recuerdo como estaba... Porque fue una época de transición que el Dr. mismo lo puede corroborar. Recuerda usted que a mí me trasladan a Criminalistica y después vuelve adonde era la SUBDIRECCIóN adonde era la SUBDIRECCION en el Despacho de la Subdirección vuelve por un tiempo muy corto la Dirección de Medicina Legal que después desaparece...

DR. ALBISU: Eso es lo que yo había manifestado la vez anterior. Hubo un interín ahí muy breve que correspondió también a cambios en la Jefatura de Policía. Ahora no me acuerdo quién se fue y quién llegó.

DE TOMAS: Claro. No sé si... O sea... El Despacho del dr. ALBISU que luego fue mi Despacho era subiendo una escalera de la Planta baja de la DIRECCION DE SANIDAD. O sea, al principio era todo uno, no es cierto?. El Director tenía su Despacho arriba, y había un hall, un baño y el otro despacho que era el del Subdirector. En ese momento, que creo que el Doctor estaba todavía como Director, no sé si... se divide la Dirección de Sanidad y pasa a formarse la DIRECCION DE MEDICINA LEGAL que ocupó el Despacho que estaba la SUBDIRECCION...

DR. ALBISU: Sí, efectivamente.

DR. SCHIFFRIN.- Bien, son datos de todos modos útiles; pero lo interesante es encontrar los documentos que acrediten la entrega... Lo que pueda aportar va a ser de agradecer, nada más.

DR. ALBISU: Me permite DR. SCHIFFRIN. También habría que averiguar, porque nosotros dependíamos de un Estado Mayor Especial, la DIRECCION DE SANIDAD dependía de un Estado Mayor Especial, que estaba confirmado por otras Direcciones que no eran eminentemente Policiales, no nacían de la Escuela de...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, y cómo es eso, Doctor, que hasta ahora no he escuchado?

DR. ALBISU: Por ejemplo puede haber estado ahí la parte de carpintería, la parte de Obras y esas cosas...

DR. SCHIFFRIN.- ah, y toda la DIRECCION DE MEDICINA LEGAL estaba incluída...

DR. ALBISU: No, ahí no estaba la DIRECCION DE MEDICINA LEGAL, LA DIRECCION DE SANIDAD. Cuando a nosotros nos separan nos sacan MEDICINA LEGAL... Y formamos parte de un ESTADO MAYOR ESPECIAL, como si fuésemos Profesionales no Policíacos...

DR. SCHIFFRIN.- Y ese ESTADO MAYOR, tenía un titular? Quiénes eran los...

DR. ALBISU: Eso tiene que figurar en alguna orden del día, no hay ninguna duda, habrá que fijarse del año 84 en adelante...

DR. SCHIFFRIN.- O sea que en el 86 cuando ocurre el episodio de los libros, la DIRECCION DE SANIDAD estaba separada de MEDICINA LEGAL ya?.

DR. ALBISU: Prácticamente, no me acuerdo bien, habría que recurrir a los...

DR. SCHIFFRIN.- A las ordenes del día, (Ininteligible) de ese tiempo. Muy bien, gracias,

DE TOMAS:: Perdón parece confuso, pero realmente era confusa la situación, porque hasta la situación edilicia. Porque en el 84 se fue la Morgue, se empezó la construcción abajo de unos consultorios... Era un situación... parece que uno la hiciera confusa, pero era así confusa , estaba en pleno cambio.

DR. ALBISU: Voy a agregar algo más. En esa época la DIRECCION DE CRIMINALISTICA adquirió gran preponderancia, se apropió del LABORATORIO, por ejemplo, QUIMICOPERICIAL que dependía antes exclusivamente de la DIRECCION DE SANIDAD...

DE TOMAS: De VETERINARIA.

DR. ALBISU: Y de VETERINARIA. Empezó así a formarse lo que sería después el CEIT que vos designaste; pero era una modificación sustancial de la DIRECCION DE SANIDAD. SANIDAD pasaba a ser nada más que asistencia médica prácticamente.

PRESIDENTE: Correcto. El DR. NOGUEIRA va a formular una pregunta con respecto al careo, una aclaración quiere formular respecto del careo...

DR. NOGUEIRA.- Mire, Doctor ALBISU, tendría la amabilidad de contestarme una duda que yo tengo. Mejor dicho un nombre que no se ha dicho. Acá se han mencionado en el careo cuatro nombres: DERITO, ALBERETCHE, MORALES y SANTORO. Usted cuando se refirió a las categorías jerárquicas y menores a su cargo, habló de una SUBDIRECCION y de una SECRETARIA.

DR. ALBISU: Sí.-

DR. NOGUEIRA.- Bueno, el nombre de qu9en estaba encargado de la SUBDIRECCION usted lo nominó a SANTORO, yo simplemente quiero saber quién ejercía el cargo de Secretario o Secretaria.

DR. ALBISU: Bueno, la otra vez ustedes me preguntaron quién era una Señora... (Ininteligible).

DR. NOGUEIRA.- Cómo?.

DR. ALBISU: Acá hay una pregunta... dice quién era el Secretario de...

DR. NOGUEIRA.- Está bien. Pero usted me tiene que contestar primero, tiene que valerse de sus propios medios, no leer la declaración anterior porque ya se la leyeron. Bueno, ya lo consultó. Usted no se acuerda quién era la Secretaria?.

DR. ALBISU: En una época era la Señora ERIKA, que presumo es SCHUMAGER (así se entiende-fon) porque era una alemana.

DR. NOGUEIRA.- Y otra persona que podía serlo, quién?.

DR. ALBISU: Otra persona no me acuerdo ahora. Habría que ir a los libros.

PRESIDENTE: Bueno, vamos a dar por finalizado el careo. Se le hace saber a las partes que vamos a proceder a firmar entonces el acta respectiva a guardar el cassette en un sobre que será lacrado y sellado y que las partes tienen derecho a efectuar el correspondiente contralor del acta mecanografiada que da cuenta de esta audiencia oral a partir del día martes a las diez de la mañana.

DR. SCHAPIRO: En la Ciudad de LA PLATA, y a los 30 días del mes de Junio del año 1999, reunida en la Sala de Audiencias la CAMARA DE APELACIONES de esta Ciudad, comparecen el Doctor NESTOR P. DE TOMAS y el Doctor JOSE AUGUSTO CIPRIANO ALBISU de las demás condiciones sobrantes en autos a efectos de realizar el careo dispuesto por el TRIBUNAL. Se deja expresa constancia que se procede a la grabación integra del acto la que es guardada en un sobre lacrado siendo firmado por el PRESIDENTE DEL TRIBUNAL DR. ALBERTO RAMON DURAN, los Señores Jueces Dres. JULIO VICTOR REBOREDO, ANTONIO PACILIO, CARLOS ALBERTO NOGUEIRA y LEOPOLDO HECTOR SCHIFFRIN, y la totalidad de los intervinientes en el acto: el representante por la ASAMBLEA PERMANENTE DE LOS DERECHOS HUMANOS LA PLATA DRA. ELIZABETH RIVAS, la Señora ADELINA ETHEL DE MATTI DE ALAYE; el representante legal del Señor NESTOR P. DE TOMAS, DR. CARLOS ALBERTO MARTINEZ GOMEZ, tomo 72, folio 875 de la CAMARA FEDERAL DE APELACIONES DE LA PLATA, el Señor FISCAL GENERAL ante la CAMARA DR. JULIO AMANCIO PIAGGIO, el Señor DEFENSOR PUBLICO OFICIAL DR. RICARDO ALBERTO GONZALEZ, actuando en carácter de Secretario el Dr. HERNAN SCHAPIRO, reservándose el cassette en sobre identificado con el número 44.