DR. SCHIFFRIN.- Está listo el equipo de grabación, bueno. Entonces, en la Ciudad de La Plata, a los 25 días del mes de Abril del año 2001, se reúne la Cámara Federal de Apelaciones del circuito con la presencia de los Jueces, Doctor Julio Víctor Reboredo, y el que habla Leopoldo Schiffrin, asistiendo el Señor Fiscal general ante la Cámara, Doctor Julio Amancio Piaggio, el Señor Defensor Público Oficial, Doctor Ricardo González, la Doctora Marta Vedio por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos de La Plata, y la Doctora Mónica Gonzalez Vivero por la Asociación de Ex detenidos y Desaparecidos, actuando como Secretaria la Dra María Antonieta Pérez Galimberti. En este Estado comparece una persona previamente citada para prestar declaración testimonial, a la cual se le manifiesta que el artículo 275 del Código Penal sanciona a las personas que llamadas como testigos declararan falsamente y se le solicita que preste juramento según sus creencias religiosas o sino una solemne promesa de decir verdad en todo lo que manifieste al Tribunal. Presta usted Juramento según sus creencias religiosas o promesa de decir la verdad en todo cuanto declare?

RICETTI EDNA.- Sí, prometo.

DR. SCHIFFRIN.- Muy bien. Bueno ahora le voy hacer el interrogatorio de identificación, les tenemos que pedir que usted diga su nombre y apellido completos.

RICETTI EDNA.- Edna Coparoni de Ricetti.

DR. SCHIFFRIN.- Bien. El nombre y apellido de su padre y de su madre.-

RICETTI EDNA.- Nazareno Coparoni, Dominga Antonia Bertero.

DR. SCHIFFRIN.- Le pido que use el micrófono más cerca, para que la grabación salga bien. Ahí está puesto de un costado, los papeles del otro, ahí está. Bien, el lugar y fecha de nacimiento de usted.

RICETTI EDNA.- Armstrong, Provincia de Santa Fe, el 19 de Noviembre de 1921.

DR. SCHIFFRIN.- Por consiguiente, Nacionalidad Argentina. Estado Civil.

RICETTI EDNA.- Argentina. Viuda.

DR. SCHIFFRIN.- Bien, de profesión.

RICETTI EDNA.- Docente, jubilada.

DR. SCHIFFRIN.- Bien, con domicilio actual.

RICETTI EDNA.- La calle 6 número 1163, Departamento “A“ Planta Baja, La Plata.

DR. SCHIFFRIN.- Bien, el documento se lo ha entregado a la Señora Secretaria. Bien estos prolegómenos, nosotros le manifestamos que usted ha sido citada en la Causa 1341 de la Secretaría respectiva referida a la desaparición de Ariel Ricetti, en la cual dejo constancia que están agregados varios Hábeas Corpus provenientes de distintos Juzgados de La Plata. Uno, siempre interpuestos a favor de Ariel Ricetti y por usted. Así que uno de fecha 26 de Abril del 78 proveniente del Juzgado 2 de ésta sede; otro de fecha 28... 29 no lo leo bien, de Mayo del 78 proveniente del Juzgado 3 de esta misma sede; otro, que a ver que fecha tiene, fecha 26 de Septiembre del 78, proveniente del Juzgado Federal 1 de esta sede; otro más, me parece que la fecha es 25 de Abril del 79, también del Juzgado 3; otro más del Juzgado 1, 5 de Marzo del 84 y luego hay un legajo agregado, pero también es un Hábeas Corpus que tramitó en el Juzgado 1 y que aparece ya también en el año 84, en todos estos procedimientos de Hábeas Corpus y en el legajo que proviene de la Conadep, se trata de, siempre de la Desaparición de Ariel Ricetti, que era su hijo...

RICETTI EDNA.- Sí Doctor.

DR. SCHIFFRIN.- Entonces nosotros, evidentemente usted tiene un interés máximo en la averiguación de los hechos, eso no quita valor, ni su obligación de ceñirse estrictamente a la verdad, ni el valor de sus declaraciones por el contexto histórico que reiteradamente toma en cuenta el Tribunal, hecho esto usted conoce mejor que yo no es cierto, estos sistemas de, de declaraciones que primero le dejamos el uso de la palabra para que usted nos exprese cuanto tenga que aportar a estas causas y luego le haremos las preguntas habituales, así que la dejo en uso de la palabra, pidiéndole que trate de arrimarse mucho al micrófono para, para la bondad de la grabación...

RICETTI EDNA.- Bien doctor, gracias...

DR. SCHIFFRIN.- Adelante entonces...

RICETTI EDNA.- El día 01 de Febrero de 1978, desaparece mi hijo Ariel, aquí en la ciudad de... entre La Plata Y Berisso, más bien sería Berisso porque es la calle 129 entre 63 y 64...

DR. SCHIFFRIN.- Le recomiendo que hable un poco más alto y un poco más despacio, separando un poco más las palabras, porque después vienen los problemas de la transcripción...

RICETTI EDNA.- Ehhh, mi marido y yo no nos encontrábamos en La Plata, estábamos en la Ciudad de San Pablo, Brasil, de paso de un viaje por Europa que, empezaríamos desde el 10 de Febrero el viaje, mi hijo desaparece el 1 de Febrero, había salido de mi casa a las cinco y media de la tarde para colocarse la segunda dosis de una vacuna antitetánica, la tercera dosis quedo en la heladera de nuestro domicilio: En mi casa había quedado mi hija Ethel, mi hijo Ariel y la novia de mi hijo Ariel, María Elisa. Cuando Ariel no regresa al hogar...

DR. SCHIFFRIN.- Perdón, el Doctor Reboredo me preguntaba si ese micrófono anda... sí, anda, anda... sí, sí, anda bien...

RICETTI EDNA.- Tengo que hablar más fuerte... así. Bueno, hacen las averiguaciones a ver si podían ver si estaba accidentado o por la vacuna o por cualquier otra causa y no tienen ninguna respuesta, pero más tarde reciben un llamado telefónico, que dicen "que Ariel está hospitalizado", entonces ella inmediatamente se pone en comunicación con un tío, con un cuñado mío y mi cuñado inmediatamente viene a buscarlas, la lleva a su domicilio y les dice que "ellas no deben salir de la casa, porque él se encargará de hacer todos los trámites". Entonces mi cuñado, teniendo amistades de la Policía, averigua qué había pasado el día 01 de Febrero del 78 y le dicen que "únicamente hubo un allanamiento en la calle 129 entre 63 y 64", así que ya, ellos esperaron hasta la víspera de nuestra partida a Europa para no asustarnos o si Ariel aparecía nosotros podíamos continuar viaje, así que recién el día 9 de Febrero comunican, en la casa de mi hija no tenían teléfono, le comunican a mi yerno que estaba en el trabajo y mi yerno viene inmediatamente para pasarnos las noticias, se imaginan que momento fue ese, inmediatamente se cambió el pasaje para Europa por el regreso en el primer avión que saliera para Argentina, llegamos aquí en la madrugada del día 10 y ni bien amanece, cuando se hace de día, pensamos a quién podíamos recurrir y yo me acordé de un íntimo amigo de mi hijo, Miguel Angel Zanetto que tenía muy buenas relaciones en todos lados por razones de su trabajo, entonces le hablo por teléfono y le pido ayuda, entonces él me contesta que "esa noche a las 24 horas estuviera en la casa de él, que debía ir acompañada solamente por un familiar", entonces decidimos que fuera mi hija, mi hija y yo, a las 24 horas estábamos en la casa de él, nosotros le decimos "Memo" por la gran confianza lo conocemos de chiquito y entonces él nos esperaba y salimos con su señora en el auto de él, los cuatro... y en el camino nos dijeron que "nosotros no debíamos saber a que lugar íbamos y con qué personas íbamos a hablar", después de un rato de andar en auto, llegamos a una zona que tuvimos que atravesar, creo que dos portones, en los cuales había vigilancia, yo no sabía si era policial o militar y en la segunda vez que paramos, uno de los soldados se subió al auto y se sentó al lado mío y seguimos marcha, hasta llegar a un lugar muy oscuro, donde había muchos árboles y ahí se dejó el auto, casi escondido, seguimos caminando, subimos una escalera muy alta, caminamos por un pasillo hasta llegar a una sala muy iluminada y allí estaba el señor esperándonos. Estuvimos conversando alrededor de dos horas y media, el señor, el amigo nuestro Miguel Angel Zanetto, la señora de él, mi hija y yo, nos hizo muchísimas preguntas, quiso que le contáramos la vida de mi hijo desde el nacimiento hasta el último momento, como era su carácter, sus estudios, su conducta, todos los detalles pidió y después pregunta cuánto tiempo hacía que no se veían con "Memo" y él enseguida contesta "cuatro meses" y en realidad hacía un mes que se habían... la última vez que se habían visto, pero yo no dije nada pero me preocupó ya esa primera mentira, bueno esteee... entonces él prometió que iba a hacer todas las averiguaciones del paradero de mi hijo porque se lo había recomendado y pedido Miguel Angel, de la cual eran muy, muy amigos y que lo quería mucho, entonces nos sirvió té, bueno la conversación fue toda muy amable, también el saludo de despedida, también muy atentos y dijo que "en cualquier momento nos podíamos comunicar", entonces salimos e íbamos en el auto con el amigo de nuestro hijo, la señora, mi hija y yo y nos lleva hasta la terminal de ómnibus para regresar a La Plata y en el camino le dice a la señora, la señora se llama Silvana "Silvana, siempre que estés en contacto con el Coronel", ahí me entero que la graduación de la persona con quien yo estaba hablando... "cuando te comuniques con el Coronel inmediatamente, le dices a Edna todas las noticias que el Coronel te da, porque yo mañana parto para Madrid y voy a estar allí por 10 días", a Madrid iba a la casa o la oficina de Jorge Antonio, de la cual éste chico no sé si era socio o empleado o trabajaba para él, el asunto que él iba a estar 10 días en esa situación y que ni bien regresara se iba a poner de nuevo en comunicación conmigo para ayudarme en las gestiones para encontrar a mi hijo, pero desde esa noche pasaron tres meses hasta la próxima vez que lo vi a este chico, no sé si no volvió de Europa o volvió y no se hacía ver, la señora por supuesto jamás una noticia, nada, fueron tres meses de una ausencia absoluta, bueno pero para ordenar un poquito la exposición, porque si yo la hiciera en orden cronológico, se mezclarían muchas entrevistas, porque entrevisté muchas veces a la misma persona, pensé en agruparlos por ocupación o inclinación, entonces más o menos Fuerza Aérea, la Curia, la Iglesia digo, los familiares, los vecinos y todos aquellos que pudieran o que nos dieron datos, así que lo primero que hicimos fue resolver la situación de la ubicación de la casa allanada, que ya mi cuñado me había dicho, entonces nos vamos al barrio y entramos a un negocio y preguntamos qué había pasado el 01 de Febrero, y nos dicen "que ese día hubo un allanamiento y que nos indicaron que era el número 1491", es decir entre 63 y 64. Fuimos a esa casa, nadie respondió el llamado, entonces nos dijeron que había otra familia Costa, que podrían ser de la familia de ellos, en realidad no sabían bien pero que nos podrían indicar, fuimos hasta ese lugar y no eran de la familia, tenían el mismo apellido, pero no eran familiares y no sabían nada. Bueno, durante tres días permanecí el mayor tiempo que mi físico lo permitía vigilando la casa para encontrarme con... ahhh y el comerciante me había dicho que el dueño de esa casa se llama o se llamaba Daniel Acosta, entonces yo quería verlo, quería conversar con él, pasaron tres días, casi también parte de la noche donde yo estaba parada ahí en la puerta esperándolos y el chico no aparecía, hasta que al final una mañana, dije yo "no puede haber salido tan temprano", entonces golpee la puerta tanto, tanto, hasta que apareció el joven, era un muchacho tipo rubión, no muy alto, la edad más o menos, la edad de mi hijo, tenía en brazo derecho un tatuaje, una "L" mayúscula y debajo de la curva de la "L", una "M", marcada en un azul verdoso. El chico se hacía el dormido, no quería hablar, no sabía, decía no saber absolutamente nada y yo insistía, decía "no, vos no lo conoces a Ariel, si yo sé que Ariel estuvo aquí" y me dice "no, yo no lo conozco, no, no, no" y bueno yo insistía y no lo dejaba entrar y entonces al final me dice "Lito", le digo "sí, Lito", "no, no sé nada, no sé nada y no sé nada" y como yo insistía, le digo "decime una cosa, Lito o Ariel, estuvo aquí en el momento del allanamiento", "no" me dice... le digo "Ariel, no estuvo aquí en el allanamiento"... "no, no sé, no sé, no sé, vaya a la Comisaría de Berisso y pregunte por Santosmil que ahí le van a decir", pero él no quiso hablar más. Bueno, después hablamos con otros vecinos, el de la casa, pegada a la casa esa, una señora, señora de Fernández dijo que "ella conocía a un muchacho Ariel, muy bueno, muy simpático, muy atento, pero que no podía decir más si estaba o no estaba, qué pasó, que la Policía le había avisado que no salieran a la calle porque había un allanamiento y que no debían salir". Otra persona que vio algo fue el esposo de esta señora, el señor Fernández, que él salía para su trabajo y vio que en la esquina de 129 y 63... no de la calle 60 y 129 estaba una camioneta de la Policía cruzada en esa esquina y en la calle 129, en la 62 y 63 había muchos autos particulares y mucha gente de civil armada y que uno de los coches era un Falcón marrón claro y preguntó qué pasaba y le dijeron "que no pasaba absolutamente nada, que se fuera tranquilo, que volviera tranquilo, que ahí no pasaba nada". Otra señora que vivía en la calle 62, casi 129, Señora de Leguizamón dijo que "desde el mediodía del día 01 de Febrero hasta la tarde del 02 de Febrero estaban tres coches particulares en la puerta de su casa, que ella no vio absolutamente nada". Después, bueno un señor... mi esposo, uno de los días que va mi esposo, ehhh, se encuentra con una persona vestida de civil y empiezan a conversar, este señor le dice "que él estuvo presente en el momento que lo detuvieron a mi hijo, mi hijo iba caminando con otro muchacho, Sergio Zurita, iba caminando por la calle 129 y antes de llegar a la calle 63, le dan la orden de subir a uno de los coches, no hubo resistencia de parte de los chicos y subieron al coche, él estaba vestido con pantalón vaquero, camisa azul, las mangas arremangadas, zapatos negros y de allí lo llevan", este señor, eso fue en el año 78, en el año 83 vuelve a confesarle lo mismo a mi marido, porque siempre nosotros dábamos vuelta para ver qué pasa, le vuelve a contar lo mismo, lo que él había visto y que él estaba de particular, ese día estaba franco, entonces después de que llevan a los chicos, uno de los policías le pide que él firme un acta, entonces él se negó a firmar porque pertenecía a la Policía, entonces no quiso firmar, esteee, bueno eso es todo lo que pasó el 01 de Febrero. Después hay también una señora Marta Sosín que trabajaba en esa zona y ella presenció el procedimiento, yo fui a hablar con esa señora que vive en la calle 65, entre 130 y 131, me encontré con la hija y me dijo que "la madre estaba internada porque había sufrido un derrame cerebral y que no podía hablar en ese momento y que los médicos le dijeron que se iba a mejorar, que ni bien tuviera mejoría que me iban a hablar por teléfono, para que yo fuera a conversar con la señora", pero todavía no estará bien porque no me llamaron, creo que esos eran los testigos de la zona. Bueno, nosotros... ehhh, mi cuñado siempre se relacionó con gente de la Policía, incluso llegó a conversar con gente que había efectuado el allanamiento en horas de la mañana, entonces él llevaba fotografías de mi hijo y le explicó como era físicamente, les mostró las fotografías y le dijeron que no, "que ellos no lo habían llevado", pero claro ese fue el procedimiento efectuado en horas de la mañana y mi hijo salió de mi casa a las cinco y media de la tarde, entonces a la mañana se llevaron 3 jóvenes nos dijeron los vecinos, no sabemos qué chicos son, porque en las listas de desaparecidos los únicos que figuran como desaparecidos el 01 de Febrero es mi hijo y Sergio Zurita, o sea que los otros tres chicos, no sé qué pasó que no denunciaron, o no figuran en las listas, no supimos quiénes eran, entonces se justificaba que no los conocieran porque a la tarde fue otra tanda de Policías y mi cuñado ya no los conocía, no, no supo así que lo único que supieron que se fueron en horas de la tarde dos chicos y tres en horas de la mañana. También habló con otros Policías y le dijeron que en el lugar donde estaba mi hijo había 89 chicos en las mismas condiciones y uno de los policías le prometió, un tal Bianchi, le prometió hacerlo, esteee hacerlo ver, es decir encapuchado mi hijo, pero que él podría hablar con mi hijo dos o tres palabras, también le prometió que mi hijo podía escribir una carta y él nos hacía entrega de la carta, pero ni mi cuñado lo vio ni habló con él, ni la carta llegó. Entonces, estee como la camioneta que estaba en la calle cruzada, en la calle 129 y 60, pertenecía a la Comisaría de Los Talas, tratábamos de ubicar a alguien de la Comisaría, y casualmente un día mi esposo se encuentra en la calle con una persona que lo confunde, ellos eran seis hermanos los Ricetti y muy parecidos, entonces muchas veces se daban confusiones y este señor lo confunde, pero mi marido no le dice que no es el amigo, sino que sigue la conversación... y en el medio de la conversación le dice "ay, sabes que mi hijo está como Subcomisario en Los Talas", entonces ahí era una oportunidad, entonces mi esposo no le dijo nada a este señor y conversamos en familia, a ver quién era el amigo de este hombre y el más conocido que ya sería el hijo de este hombre, era un sobrino mío, Carlos Ricetti, sobrino de mi marido, entonces le dijimos del caso y él fue y habla con Rafael Inchausti, el hijo del que se había encontrado con mi esposo, el Subcomisario de Los Talas, entonces cuando le dice, el otro niega dice "no, no conozco, de ese procedimiento no sé nada", no le dio ningún dato, pero más o menos en el mes de Diciembre, nosotros nos enteramos de que pasaban por esa Subcomisaria tandas de jóvenes que eran momentáneos, por ejemplo medio día, unas horas y de allí cambiaban de transporte y los llevaban a otro lugar, entonces le volvemos a decir a mi sobrino que fuera averiguar que pasaba, entonces Inchausti ya lo recibió más como amigo y le dice "no, Ariel Ricetti acá no está, ni estuvo, ni tampoco hay ningún preso político digamos, hay presos comunes" y lo hizo pasar, ver las celdas y demás, y ahí conversando le dijo: "sí, está Subcomisaria participó de ese allanamiento, con una camioneta", es la que estaba cruzada en la calle "y con varios miembros del personal", así que ahí confesó que sí... que era cierto. Bueno después, nosotros fuimos a la Penitenciaría y nos dicen que "no, que no tenían ningún antecedente, que no conocían, que no sabían nada", fui a la Penitenciaría de la calle 6 entre 34 y 35 y me aseguraron que en la Provincia no estaba detenido. Estee, claro, uno conversaba con todas las personas conocidas y amigas, del drama, del problema que teníamos y mucha gente muy buena prometían ayuda o hacer lo que pudieran, entonces una señora amiga nuestra, más amiga de mi hija, de apellido Elías, nos llama por teléfono y nos dice que ella podría ayudarnos, entonces va la novia de mi hijo y le comenta que hay un "señor Máximo Reyes, que él podría hacer algo, que la hija de ellos Cecilia, iría a Buenos Aires a hablar con este hombre y vería qué se puede hacer", este hombre, pertenece o pertenecía al SIDE y cuando va Cecilia, le dice "que sí, que como son tan amigos, va a hacer la gauchada de averiguar el paradero de Ariel", pasan unos días y la Señora de Elías vuelve a llamar, que uno de nosotros fuéramos urgente a su casa que había llegado Máximo para conversar con él, entonces va mi esposo y "le promete que el lunes le puede dar noticias, pero que él tenía mucho interés en conversar con mi hija y con la novia de mi hijo, que fueran a Buenos Aires". Estee, entonces después voy yo a hablar con la Señora de Elías, a ver si era posible llevar las chicas ahí, yo tenía miedo y me dice que "sí, que a pesar que era de la SIDE, que le tuviéramos confianza, que él podía hacer mucho por nosotros", entonces todos los familiares y amigos me decían que "no, que no fueran las chicas" y las chicas me dijeron "que sí, que ellas iban a ir", entonces yo me adelanté y fui a Buenos Aires a la dirección, era Rodríguez Peña al seiscientos y pico, media cuadra de la Plaza de los Dos Congresos...

DR. SCHIFFRIN.- Perdón Señora hay que cambiar la cinta...Podemos seguir señora...

RICETTI EDNA.- Voy a la dirección que me habían dado y era un edificio de varios pisos, un edificio antiguo y a la entrada, en el cartel que anunciaba cada piso que correspondía, decían, estee... después se lo puedo decir, bueno en el quinto piso, el nombre era como si fuera Oficinas de Comercio, una cosa se me ocurrió, cuando llego al Quinto piso, paso al hall y eran todas las habitaciones, eran oficinas y había mucho nerviosismo, mucho movimiento, personas que se iban a la calle, que volvían, que hablaban por teléfono, que hablaban entre ellos, era un lugar muy raro y yo estuve ahí esperando más de dos horas, que este señor Reyes me atendiera y cuando me atiende me dice "ay, tengo que salir, tengo un llamado que tengo que hacer", todo muy ligero el asunto, muy nervioso y se va, yo le digo "yo lo espero", lo esperé, cuando vuelve me dice "estuve en la Central", no sé qué Central sería y "no está la noticia", le dice, "pero tiene que venir con las chicas", dice, "porqué tengo que hacerle unas preguntas y después de las preguntas, se inicia el proceso de liberación", bueno entonces le digo vengo mañana con las chicas, bueno... fuimos al día siguiente y también lo mismo esa nerviosidad, ese movimiento, horas de espera, y al rato dice "bueno yo tengo que salir", eran como las cuatro de la tarde, habíamos llegado a la una, "tengo que salir, después regreso", le digo, bueno nosotros también salimos y regresamos después, así lo hicimos, cuando regresa invita a la novia de mi hijo que pasara a una sala y me pide permiso a mí de llevar a la chica, se imaginan el susto, los nervios que yo tenía en ese momento eran terrible, menos mal que la puerta quedó un poquito abierta y yo podía ver el cuerpo de esta chica sentada, no oía lo que decían estuvo un buen rato, cuando sale María Elisa, la llaman a mi hija Ethel que fuera al mismo lugar, otro gran susto, pero podía verla a lo lejos y cuando ella sale, viene Máximo Reyes y nos entrevista a las tres juntas, preguntas y preguntas, "en qué andaba, si andaba en reuniones, si tenía fierros... si había habido peleas, si estaba disgustado con la familia", un montón de preguntas y entonces dice "bueno, no tengo la respuesta, venga en otro momento", le digo vengo mañana, me dice "no, de acá a dos días y si tengo noticias antes, las enviaré a la familia Elías o la llamaré por teléfono". Bueno, a los dos días fui y me dice "no tengo la noticia, venga, no sé dentro de cuanto tiempo", pero vi ya que eso no, no terminaba, entonces hicimos otros trámites. Esteee, había un Señor Luis, que pertenecía a la Marina y que yo nunca logré conocerlo y entrevistarlo, resulta que los parientes de la novia de mi hijo, que vivían en Buenos Aires, bueno empezaron... la abuela de esta chica fue primeramente a visitar a una vidente para que le dijera algo, la vidente le dijo que "lo habían castigado mucho a mi hijo, que no tenía muchas culpas", bueno todas esas cosas que dicen, pero después le dijo que esa señora, en lugar de vidente era la mamá de un muchacho de la Marina y de otro del Ejército y que por eso tenía noticias, bueno se encargaron durante muchísimo tiempo de mandar noticias, las noticias las mandaban por la novia de mi hijo y por el hermano de esta chica, así que por allí decían que no tenían culpas, que iba a salir pronto, en otro momento que había sido muy castigado, en otro momento decía que había leído la declaración de mi hijo, que la declaración era muy corta, que él no sabía el compromiso que tenían los que rodeaban a mi hijo, el grupo de amigos y estee... en un momento mandó a decir de que hiciéramos rápido trámites ante la Embajada para conseguir que mi hijo saliera del país. Estee, también le dijo de que, en Abril del 78 lo habían fusilado y después en el 79 dice que está, que está bien, así que eran noticias muy contradictorias y muy terribles porque nos hacían vivir en permanente angustia, yo quise visitarlo, le pedí a esta chica que le pidiera a la abuela que me dijera dónde vivía, para visitarlo para conversar con él, pero dice que "periódicamente se cambiaban de domicilio, así que era muy difícil saber", es decir no me lo querían decir... entonces en una oportunidad me voy a Victoria, Provincia de Buenos Aires, que es donde vivía la tía de la novia de mi hijo y en una visita sorpresa porque no le dije que iba, pero llegué sorpresivamente y entonces ella me dijo "que, sí, sabía que estaban todos muertos... y que no me podía dar otra noticia". Estee, después... María Elisa, el apellido es Cataneo, estuvo mucho tiempo muy afligida, muy dolorida al no tener noticias de mi hijo, me acompañó en muchas averiguaciones, muy cariñosa, muy buena, estee, pero una vez lo acompañó a un compañero también de mi hijo, Daniel Diajasinti y era un muchacho de los compañeros de estudios de mi hijo, el que menos veía pero yo lo conocía a través de tantos años lo conocía y un día aparece en mi casa Daniel Diajasinti con María Elisa, la novia de mi hijo y entonces le pregunto "qué pasa Daniel", dice "que le traigo la peor de las noticias", le digo "qué pasa", dice "que Ariel está muerto, en el segundo día murió y el cadáver rodó durante dos meses, hasta que llegó a Buenos Aires", pero no me dijo nada más, porque yo ahí me descompuse, ya no supe más que pasaba, estee y bueno se fueron y quedé en ese momento terriblemente mal y entonces le hablo al día siguiente, le hablo a "Memo" a Daniel, no, a Miguel Angel Zanetto, porque esto ya había pasado en Junio, Julio, le hablo a Miguel Angel Zanetto y le digo lo que había pasado, que había venido Daniel Diajasinti y que me había dado esa noticia y me dice "a él quién lo autorizó a dar esa noticia" y le digo eso yo no lo sé, y dice "nosotros una vez hablamos sobre la posibilidad que pudiera pasar esto, pero yo no lo autoricé, yo no le dije nada", pero el asunto se ve que había salido de esa fuente de Zanetto y de Basili no. Bueno, retomando lo de Basili y de Zanetto, puedo decir que Basili me pide, lo visite muchas veces, me dio los dos teléfonos de su estudio allí en el Regimiento 1 de Patricios, me dijo que lo llamara cuantas veces quisiera, cualquier cosa también él me llamaba y yo lo llamaba y él me contestaba, en una de las oportunidades me pide él, las patentes, tipos de coches que estaban en el día del allanamiento, como estaban vestidos los señores, que armas portaban, bueno yo le dije en realidad lo poco que sabíamos era por el agente Abate, vecino de la zona y milico o Policía de la misma Comisaría, yo no había visto nada, yo había vuelto el 09 de Febrero, el 10 de Febrero y así como eso, me hizo muchas preguntas y me dijo que recogiera, que preguntara que él los fines de semana venía a La Plata y que me iba a llamar para que yo le diera todos esos datos que él me solicitaba, por supuesto que nunca me llamó... y dijo que "él me prometía a mí decirme la verdad, aunque fuera muy dura, pero que él me diría la verdad". Estee, a raíz de la denuncia de lo que me comentó Daniel Diajasinti, "Memo" me dice que fuera a su oficina, él tenía oficina en la calle Maipú, que fuera a su oficina que íbamos a conversar, cuando fui, le dije antes de venir aquí, traté de hablar con el Coronel Basili y no lo conseguí y entonces, él le habla y Basili y "él le dice Juanca", él le decía Juanca al Coronel y el Coronel le decía "Memo" a él, dice "Juanca, aquí está Edna y no se encuentra bien, necesita saber algo" y no sé que le habrá dicho, el asunto es que Memo me mira y me dice "Yo no sé nada, yo no sé nada!!!. Tiene que ir urgente a Palermo a entrevistarse con el Coronel, que él la espera", entonces le digo qué me querés decir, le digo qué me querés decir, lo peor. "Yo no sé nada, yo no sé nada, usted vaya rápido, rápido, rápido a Palermo", ahí yo me descompuse y no podía ni caminar, él no me auxilió y como pude salí a la calle, me tomé un taxi y fui a Palermo y cuando llego allá lo veo tan tranquilo a Basili, cómo le va señora dice, le digo "Doctor... ehhh Coronel qué me tenía que decir", me dice "no, que no tenemos noticias todavía, dice que ya no está en el Ejército, no está en la Marina, no está en Aeronáutica", dice "voy a seguir haciendo averiguaciones, pero le aconsejo que usted escriba al BIN 3 y averigüe y también al director de la Escuela Naval", yo hice todo lo que me decían, yo todo lo hacía, pero las respuestas eran todas, siempre todas negativas, que no sabían absolutamente nada y... estee, bueno con Basili empecé a hablar por teléfono, le escribí cartas, pero nunca conseguía una entrevista con él, se ve que ya la cortaba. Entonces uno de los días de que fui a Palermo, que no me recibió porque dice que ahora solamente recibía los jueves, el soldadito que estaba en la puerta se apenó de verme, de ver la angustia que yo tenía, entonces me dice "Señora porqué no escribe una carta al Coronel Gatica, yo la voy a hacer pasar, él la va a atender", bueno voy al frente compro papel de carta, le escribo y al regresar me hace pasar, el Coronel Gatica me atendió muy bien, muy atento, recibió la nota, prometió hacer mil cosas, contestarme, pero nunca más nada. Bueno en Brasil donde vivía mi hija mayor, donde vive mi hija mayor y su esposo, tenían muchísimos amigos argentinos y uno de ellos, le dijo "yo le voy a escribir una carta a mi papá, porque él puede hacer mucho", el padre de él era el General Sotomayor, entonces este muchacho escribe la carta y voy a la casa de Sotomayor, que yo conocía mucho a la señora porque éramos vecinos, pero a él no lo conocía, entonces llego a la casa y la señora muy atenta, lo llama al marido y le da la carta, yo hubiese preferido que se la diera en mi ausencia, pero se la dio en mi presencia, empieza a leerla, la aboyó y la tiró y me dijo búsquese un abogado. Bueno me dicen que puedo hablar, que era muy bueno el doctor Chua , llamó a la casa me atiende el suegro y me dice "mi yerno hace cuatro meses que está desaparecido", así que par mí eran todos golpes. Entonces le escribo una carta a Harguindeuy y con esa carta se inicia un expediente allí en Moreno 717, de la cual me dan un numerito que debía volver a los 45 para conseguir un turno para saber el resultado de esa carta y lo hice, tantas veces fui a ese lugar y daban audiencias cada dos meses, mes y medio, siempre con resultado negativos. Yo tengo una amiga, una doctora, Coca que vive en Montes y entonces se ofreció para hablar con el hermano de Harguindeuy y con el hermano de Beronsimi, que el hermano de Beronsimi estaba en el SIDE, entonces ella va y pide por favor que le den alguna noticia, saber algo y le contestan "que eso es imposible de contestar, porque es el castigo que ellos dan a los padres, por no haber cuidado a sus hijos", entonces un día me animo a pedir audiencia y visitar al Coronel San Román que estaba en la casa de Gobierno, Ministerio del Interior y era Director de Seguridad del Ministerio del Interior, entonces lo visito y me hace un montón de preguntas, me pide que le cuente todo, todo sobre mi hijo, todo lo que yo supiera, así lo hice, el hombre estaba muy enojado, muy indignado, me recibió muy mal, entonces me dice que escriba todo lo que yo había dicho y que se lo entregara, que volviera otro día y se lo entregara, así lo hice, al mes voy con la carta diciendo tal cual lo que le había comentado, tuve que dejar el documento, me dieron el botón identificatorio, llamaron por teléfono, vino un señor a buscarme , en ese momento estaba la Casa de Gobierno en reparaciones, así que tuvimos que pasar entre bolsas de arena, de cal, tablas rotas, caminamos no sé cuanto dentro de la Casa de Gobierno, casi media hora hasta llegar a la sala donde estaba el Coronel San Román, entonces le dije que le traía la carta y dice, "bueno, expliqueme lo que dice la carta", le vuelvo a contar todo lo que le había contado hace un mes y lo que dice en la carta y entonces me dice "hace poco tuve una declaración muy parecida a ésta" me dice, era la mía y me dice "qué Policías o qué personas fueron a su domicilio después del allanamiento", donde yo le dije que se había llevado a Ariel, le digo nadie, nadie fue a mi casa, mi casa no fue tocada por nadie, pero que raro dice "que ningún miembro de ninguna de las fuerzas haya ido a su casa", le digo " no, no fue absolutamente nadie", entonces me hablo muy mal de, de toda la juventud, que eran subversivos, que eran, bueno y antes de eso me había dicho que mi hijo no tenía ningún antecedente, ni bueno ni mal, ningún antecedente, pero me habla tan mal de todos los chicos, incluyendo al mío, entonces yo le digo Coronel cómo me puede hablar así de mi hijo, si usted me acaba de decir que no tiene antecedentes, que no pasa nada, entonces cómo me puede hablar en esa forma, me dice "porqué son todos iguales, dice, y las madres son las últimas en enterarse de lo que pasa, las madres tienen los hijos porque les vienen, lo mismo, dice, las mujeres se casan con nosotros y nosotros después de casados nos damos cuenta con quiénes nos hemos casado", frase que no venía al caso por lo que estábamos hablando, pero se ve que tenía su problema él no... entonces sigue hablando mal de la juventud, dice "yo como médico, yo como autoridad, yo como representante del gobierno le digo que estos que generan muertes, deben morir", entonces le digo "Coronel, yo como Psicopedagoga le puedo decir que yo atiendo una cantidad de jóvenes, sobre todo en la Universidad de La Plata, el Colegio Nacional y no hay ningún chico malo, la juventud nuestra, la juventud Argentina es maravillosa", se levantó como un resorte me dio la mano, me dijo "Buenos días" y me abrió la puerta, así que tuve que irme, después tuve miedo, para él lo mío fue una insolencia, pero estaba tan cargada que tenía que decirlo. Fui también al Regimiento 7, que estaba en 51 y 19 y me dijeron que no, que allí no lo tenían, de que fuera al Comando de calle 62 y 10, yo fui y me dijeron que no, que no sabían nada, pero resulta que mi hijo en el 75, recibió la cédula para, estee prestarse a la revisación médica para el Servicio Militar, entonces pedimos la excepción del Servicio y mi esposo en ese entonces tenía 78 años por hijo de septuagenario podía eximirse, entonces elevaron un expediente a Palermo, al año siguiente viene el expediente de que denegaban el pedido, entonces elevamos un nuevo pedido, pero la respuesta de eso nunca volvió, tenía más o menos con los cálculos que habíamos hecho debía volver a mediados del 78, pero mi hijo desaparece en febrero del 78, y entonces nunca supimos la respuesta, seguimos visitando el Comando de tanto en tanto, pero nunca, nunca llegó la respuesta, ahora la notificación de esa respuesta o de ese pedido llegó al domicilio donde nosotros vivíamos anteriormente, en la calle 35 entre 12 y 13, habíamos vendido esa casa y habíamos comprado en la vivo actualmente, entonces allí se notifica una señora Matanó y dice "no conocerlo a mi hijo y que en el barrio nadie lo conocía", pero resulta que da mal la fecha, porqué ella dice "yo hace 15 años que vivo en este domicilio", y en realidad hacía seis años y medio: Mi hijo nació en ese barrio, era muy querido, todo el mundo lo conocía, como nos conocíamos todos, así que allí hubo otra mentira y no sé si es por eso que no volvió el expediente o fue por trámites hechos en Palermo, el asunto es que no tuvimos más noticias de este trámite. También fui a las Embajadas, fui a la Embajada Italiana y me dijeron que ellos se iban hacer cargo de pedir al Ministerio de Relaciones Exteriores de la Argentina y el Ministerio de Relaciones de Italia, que cualquier cosa me iban a avisar, me dijeron que convenía hacer la doble nacionalidad de mi hijo, hice el trámite, pero nunca tuvimos un resultado por ese lado, incluso un empleado del Consulado aquí en La Plata me dijo " y bueno la noticia vendrá algún día de que lo encuentran tirado en una zanja o a la orilla de un camino, no sé si la Embajada o el Consulado me nombra a un abogado para que siga el trámite de mi hijo, que es el Doctor Ramón Torre Molina, él se encargo de seguir. Yo tengo un hermano en Norteamérica y vino por este caso y para estar un tiempo al lado nuestro, entonces fuimos los dos a la embajada Norteamericana, nos recibieron muy bien, dijeron que no podíamos en ese momento hacer un pedido de opción para entrar a los Estados Unidos, pero le aconsejaron a mi hermano que se vinculara con un Senador o un Diputado de la zona donde él vivía o donde vive. Bueno, mi hermano lo hizo se comunicó con el Senador Crastron, hizo trámites, pero... le pedían, el senador puede influenciar sobre su gobierno para que su gobierno tenga sus influencias sobre el Gobierno Argentino para que averigüen el paradero, pero tampoco eso progreso. Bueno, también empezó mi recorrido por las Iglesias y conversar con los sacerdotes. El primer lugar que fui, fue a la Iglesia del Dique, hablamos con el párroco Larroca, Larroca lo primero que me dijo, que el procedimiento de la calle 129, no era, no era un procedimiento subversivo, sino que era un procedimiento policial, así que mi hijo no estaba ahí, me dijo "que él tenía vinculación con la policía, porqué era empleado", él trabajaba en la calle 3, 51 y 53, me dijo que "los chicos allí dormían en camas, que tenían sabanas, que tocaban la guitarra, que cantaban, que cocinaban, que ayudaban en la enfermería, que estaban muy bien", pero en otros momentos me decía, "bueno, y... si estuvo por un hecho policial y no lo largan es porqué tendrá los huesos molidos, o estará todo el cuerpo machucado, cuando se mejore lo largaran". Bueno, me prometió también hacer lo que pudiera y en medio de la conversación me decía "usted no visitó las morgues para reconocer el cadáver", después me preguntaba "usted no visitó todas las tumbas NN que hay en el cementerio", después me decía "les aplican la picana, le dan de tomar líquido, el cuerpo tiene mucha electricidad y con ese líquido revienta el hígado y después estalla el corazón", me daba noticias muy alegres, después me decía "también lo llevan en un coche negro, lo suben a un avión y los tiran al mar", después me decían...

DR. SCHIFFRIN.- Perdón, quién le dijo eso señora...

RICETTI EDNA.- El párroco Larroca de la Iglesia del Dique...

DR. SCHIFFRIN.- Ahhh...

RICETTI EDNA.- Después me decía, "los que están en poder del PEN, del Poder Ejecutivo, están en mejores condiciones que los desaparecidos, así a ciegas". Yo lo visité muchas veces porque siempre y me llamaba por teléfono a mi casa, una vez salió en el Diario el Día, que habían liberado a doscientos desaparecidos, inmediatamente me llama por teléfono y me dice "usted averigüe dónde está y vaya hasta la casa, porque salió, salió la lista de los doscientos" y uno era con el nombre y el apellido al mío, cambiaba una letra digo, bueno puede ser error de imprenta, dice "vaya, muevase, busque, hable con esa persona". Bueno me voy, digo, a dónde me voy primero, primero si sacó la noticia el Diario El Día, me voy al Diario El Día y en el diario El día me dicen nosotros sacamos la noticia de la, del Departamento de Policía de Buenos Aires. Me voy al Departamento de Policía de Buenos Aires, allí tuve que hacer unos trámites tan espantosos, incluso prestarme a un toqueteo de una Policía, que no podía ni gritar ni nada, porque yo quería que me dijeran algo del hijo, bueno al final llego hasta la oficina donde tienen las listas y demás y me dan la dirección de ese muchacho, que en verdad tenía el nombre, era verdad que era parecido el nombre y el apellido, me dan la dirección , entonces me voy a esa dirección, tuve que cruzar toda Buenos Aires, ir a un barrio de lugares desconocidos para mí, que yo conocía poco y llego a un lugar espantoso, en medio del barro, una casa larga con... cada habitación era una familia que vivía, en cada habitación, entonces toco, toco puerta por puerta, nadie conocía nada y hasta que un señor me dice "me parece que ese apellido es de la última puerta, allá al fondo", fui, sale una señora y me dice "mi hijo es mi hijo, usted no me lo va a robar", le digo "no señora, yo no vengo a robar nada, yo quiero saber, si este chico que vive acá es Ariel Ricetti", "no" dice, entonces cuando supo que yo no iba hacer nada con el hijo, no lo iba a buscar me empezó hablar mal del hijo "es drogadicto, está mujeres y si quiere yo le doy la dirección donde está ahora y usted lo hace poner preso", le digo "no, señor usted está muy confundida yo no vengo por eso, yo vengo nada más buscando a mi hijo", bueno vi que no podía sacar absolutamente nada, que no era, porque me dijo la edad no coincidía, el físico, bueno estee me fui... Me dijo que "los flaquitos resisten más que los gorditos en las torturas".

DR. SCHIFFRIN.- Quién dijo eso?

RICETTI EDNA.- Sí, Larroca, sigo con Larroca, sí... me dijo que...

DR. SCHIFFRIN.- Pero esta persona, este sacerdote vivé todavía?

RICETTI EDNA.- Desgraciadamente no...

DR. SCHIFFRIN.- Ujum...

RICETTI EDNA.- Era muy amigo del Intendente actual, estee yo fui a muchos, estee exposiciones y demás con inauguración y estaba al ladito y no sé si tendría mala conducta o que pero él estaba primero en Berisso, después en El Dique, después en Quilmes, después en las Quintas. Bueno, también en una de las conversaciones me dijo que "él había viajado mucho, que había estado seis veces en el Caribe, que había estado en África, había estado en Europa, en el Oriente y le gustaba mucho hablar de, de sus paseos, de sus diversiones, entonces en ese momento cuando yo le dije, como él me dijo que había estado en tantos lados, le digo "y mi hijo Ariel en dónde, le dije", me dice "puede estar en la calle 55, entre 7 y 8 o en 55, 13 y 14". Bueno, ahí en 55, 7 y 8 fui tantas veces, y en 55, 13 y 14 también, fuimos con mi esposo y el guardia le pregunta, no, nos dejó pasar y el guardia le pregunta nombre y fecha, nombre de mi hijo y fecha de desaparición, entra y cuando vuelve dice "noooo, ya de esa época ya no están", nada más...

DR. SCHIFFRIN.- Señora, eso fue en 55, 13 y 14...

RICETTI EDNA.- Sí, sí, sí... no, no, nos dejaron entrar, pero en la puerta el soldado nos dijo eso... estee, también me dijo que la unidad...

DR. REBOREDO.- Perdón en 55, 7 y 8, que era la...

RICETTI EDNA.- Sí, en la vereda de enfrente...

DR. REBOREDO.- Sí, la del SIE...

RICETTI EDNA.- Ahhh, el SIDE eso...

DR. REBOREDO.- Servicio de Información del Ejército...

RICETTI EDNA.- Ahhh, eso sí, fue...

DR. REBOREDO.- Usted ingresó ahí...

RICETTI EDNA.- Sí, sí, sí, sí...

DR. REBOREDO.- Y, con quién hablo...

RICETTI EDNA.- Y, con, con un soldado, no, no me hicieron llegar a un superior, con el soldado, me hizo pasar...

DR. REBOREDO.- Ah, no hablo con ningún superior...

RICETTI EDNA.- No, no, porque no estaban, que no me podían atender, pero me dijo "no acá no hay nadie, pero no sabemos nada?

DR. REBOREDO.- Usted no sabe si ahí había un Coronel Campoamor...

RICETTI EDNA.- No, no de eso no me enteré. Estee, me dijo que la Unidad 9 había carapálidas ensobradas y que yo podría hablar con el Padre Calvi, que él me iba a contar. Bueno, entonces después me voy a verlo al padre Calvi, que era el sacerdote de la Iglesia de La Medalla Milagrosa, y estee era Capellán de la Unidad 9, nos atendió muy bien, conversamos muchísimo y me dijo que "en la Unidad 9, no había ningún preso incomunicado, que él los conocías a todos y que me aseguraba que mi hijo no estaba, que si llegaba a estar me lo iba a comunicar, tomó el teléfono y demás, entonces cuando yo le dije... lo que me había dicho esteee, Larroca, me dice "yo conozco a todos y Larroca se cree que yo soy un tonto, en realidad puedo decirle que aquí no ninguno de los que él dice". Después en Buenos Aires, lo fui a ver a Iñaki de Aspiazú, también prometió hablar con el Ministerio de Gobierno, prometió un montón de trámites, pero nada. Con Monseñor Jaime de Nevares sí, mucha correspondencia, consejos que debía hacer, él pertenecía a la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos, así que me indicaba una cantidad de trámites, también lo visité en Neuquen, tuvimos una amistad. Con Monseñor Novak también, lo he visto varias veces y me ha escrito varias cartas. Con el Rabino Meyer también, le escribí y me contesto y me mando modelo de Hábeas Corpus y modelos de testimonios y me daba también consejos no, como debía realizar los trámites. Con Raúl Primatesta, yo estudié el secundario en la Ciudad de Córdoba y él visitaba las... yo estuve en escuelas religiosas, él visitaba los colegios donde nosotros estábamos, entonces le escribí recordando esa fecha y demás y me dijo que ellos no podían dar ese tipo de informaciones, no me dijo que no la tenían, sino que no las podía dar y me contestó como Obispo de Córdoba y como Cardenal de acá de la Conferencia Episcopal, no sé como es. El obispado de Reconquista, también escribí y me dijo que ellos no pueden hacer absolutamente nada. Acá en la Curia de La Plata lo vi a Monseñor Pichi, también me atendió bien, me dijo que iba a hacer gestiones sobre todo en Palermo, fue a Palermo, bueno después me citó para otro día y cuando regrese me muestra una lista de ocho chicos, por los cuales él había pedido, en esa lista había puesto el nombre de mi hijo, pero que no le habían podido decir absolutamente nada y me dijo que él lo trasladaban a Venado Tuerto y que ojalá que el sacerdote que lo reemplazara a él, podría, podría continuar con su obra. Estee, con Monseñor Montes, con Monseñor Montes yo llevaba una carta de recomendación de un amigo de él, pero no me quiso ni recibir, me mandó al secretario y el secretario me dice "no podemos decir ni hacer nada porque estamos, porque estamos en estado de guerra". Con Monseñor Plaza, no pude llegar hasta él, pero el Doctor Granoni, que era Juez en ese momento, y el Doctor Grinfeld , que era médico de la familia de Plaza, hicieron gestiones ante Monseñor Plaza, pero nada. Fui también al Vicariato de Flores, allí también muchas promesas. Con el Monseñor Giotan también mantuvimos correspondencia un tiempo, estee... los resultados siempre los mismos. También fui a la Nunciatura, hable con Monseñor Celi y Celi dijo "que en este momento están casi todos muertos, son muy pocos los que viven", dicen que ellos piden...

DR. SCHIFFRIN.- En qué fecha habrá sido señora?

RICETTI EDNA.- Estee, en el 80, en Mayo del 80...

DR. SCHIFFRIN.- Y eso, lo dice Monseñor cuánto...

RICETTI EDNA.- Celi... C - e - l - i (lo deletrea y pronuncia Cheli)...

DR. SCHIFFRIN.- Gracias...

RICETTI EDNA.- "Que ellos piden, piden y no les dan respuestas, dice" y entonces fuimos dos madres y entonces nos pusimos las dos bastante mal y entonces dijo " pero dígame, en qué fecha desaparecieron sus chicos", le dijimos... "ahhh, a lo mejor pueden estar". Estee... Pio Laghi también nos recibió, pero no nos dijo nada de lo que pedíamos, hablo de la fe, de una cantidad de cosas que no tenían nada que ver con el momento angustioso con el que pasábamos. Fui a la Curia también, hablé con Monseñor, no, no hable con Monseñor Aramburu, pedí hablar con él y me mandó al Secretario y el Secretario me dijo que "tenía que ir a la Iglesia Stella Maris, que allí estaban los tres capellanes de las tres Fuerzas Armadas, que podía hablar con los tres". Entonces, inmediatamente me voy a la Iglesia Stella Maris, que para entrar a la Capilla, tuve que entrar por el Edificio por el Cuerpo de... del Cuerpo de Marina, allí me identificaron, tuve que pasar por unos cuantos pasillos y llegue a la Capilla, hable con Monseñor... ehhh...

DR. SCHIFFRIN.- Graselli...

RICETTI EDNA.- Graselli, bueno entonces me hizo unas preguntas y después tomó su famoso tarjetero y empezó a mover a todas las fichas y se detiene en una, hace una marquita en un papel que tenía en la mano y no me dice nada, para mí era angustioso el silencio y le digo Monseñor, "esa ficha era la de mi hijo", "no, no, no... no está la ficha aquí de su hijo, pero yo voy a averiguar, yo le voy a escribir, usted espere mi carta", sí me llegó la carta, pero no me decía nada. Estee... yo fui varias veces y...pero como sabemos todos, todo lo de Monseñor Graselli no, pero dice "usted tiene derecho de hacer todos los pedidos que quiera, todos le van a cerrar las puertas, pero usted como madre está en su derecho de pedir lo que usted necesite, lo que usted quiere. También fui a visitar a Vicario Patriarcal de la Iglesia Siriana Ortodoxa de Antioquía, me atendió muy bien, me dijo que iba a hablar con el Jefe de la Policía Federal, después me llamó y me dijo que fue, le dieron una tarjeta para qué se entrevistara en el Regimiento 7, en el Regimiento 7 le dijeron que "no le podían contestar porque era secreto de guerra, pero que fuera a 10 y 62, que allí le podían decir algo", pero nada. El 29 de Junio, el 29 de Junio del 79, fuimos a una misa en la Catedral y cuando salíamos de la misa, bajábamos la escalera, nos encontramos con una cantidad de seminaristas que también habían ido a la Iglesia, a la misa y nos insultaron, nos dijeron cosas muy feas, entonces los corrimos, corrieron hasta 14 y 53, allí se detuvieron y empezaron a insultarnos peor, dicen "miren, todas ustedes son madres de terroristas y ellos son terroristas y son", dijeron una palabra... estee... "todos son perversos y ustedes tienen la culpa por no saber educarlos", entonces nosotros le contestamos muchas cosas y uno de ellos dice "nosotros somos buenos, porque tenemos madres muy buenas", le digo "cómo es tu madre", "es maravillosa", le digo "se ve, por el hijo que tiene", dice "culpa de ustedes, nosotros estuvimos tres días en el Seminario, tirados en el piso porqué pasaban las balas", era de la Comisaría Quinta porqué estaban ahí enfrente, pero algunos seminaristas se quedaron con nosotros, tres o cuatro, no me acuerdo y dicen "señora nosotros comprendemos perfectamente la situación de ustedes y comprendemos la injusticia que se está cometiendo, incluso la de Monseñor Plaza". Bueno, yo tengo un testigo, que no quisiera dar el nombre en público...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, se tomará en acta reservada...

RICETTI EDNA.- Sí. Yo tuve una entrevista personal con esa señora en el año 84, en marzo del 84, ella trabajaba en Mar del Plata en un Instituto Geriátrico, me recibió pero me dijo "que tenía mucho miedo, que tenía un hijo de 17 años, que tenía que velar por él". Ella en una oportunidad se entrevistó con una madre y a raíz de eso la fui a visitar no, estee... fue a visitar a una madre y les dijo los nombres de los chicos de que ella había visto adentro y uno de los nombres fue el de mi hijo, Ariel. Una de las madres presente fue a, le dijo "te la voy a buscar a Edna así conversan", dijo "no, no quiero hablar con nadie, porqué tengo miedo, pero una foto sí", entonces una de las señoras fue a mi casa, me pidió una foto, se la mostró y dijo "que si, que era mi hijo, el que había estado con ella, pero que no quería verme", entonces yo...

DR. SCHIFFRIN.- Perdón, y dónde habría estado esta persona?

RICETTI EDNA.- Bueno, ella no puede localizar el frente del edificio, pero si sabe que estaba en un sótano y que eran muy poquitos, que eran tres o cuatro mujeres y uno dos hombres, muchachos y que arriba... estee eran dos pisos más, que ahí en esos dos pisos, en esos dos pisos habrían más o menos 500 personas amontonadas. Bueno, yo estuve en marzo con ella, pero no pudimos intercambiar nada porque me dijo tengo "tengo mucho miedo, pero le pido que de acá a unos años, usted me visite en mi casa y vamos a conversar", eso fue en el 84. En el 99 voy a la casa de ella y conversamos bastante, me dijo "que sí, que dormían en cama, que tomaban mate, a la tardecita venía un guardia menos malo y les permitía destabicarse hacer gimnasia", a ella le ponían inyecciones porque tenía una infección, que mi hijo ayudaba en eso y que el que más la reconfortaba de todo, era mi hijo, que era muy bueno, que le daba mucho cariño y que ella estaba casi abandonando, que no tenía mayor interés ya en la vida y dice que mi hijo la zamarreaba, le decía, pero tenes que pensar en tu hijo, tenes que pensar en la libertad, porque vas a salir, bueno dice que la alentó muchísimo y cuando yo converso con ella, me dice gracias a su hijo yo estoy con vida", fue un momento muy emocionante, nos abrazamos... y bueno quedamos en entrevistarnos en otra oportunidad y fui este año, en el mes de marzo me parece, febrero, marzo y la entrevistamos nuevamente, y le pregunté si ella podía venir a testimoniar y me dijo, "después le contesto, lo voy a pensar", yo pienso que sí, una señora muy amplía, muy bueno, yo creo que puede venir, pero me dijo dejeme pensar, me dijo. Entonces ahí me cuenta, yo no lo sabía hasta ese momento, lo supe ahora que ella estuvo desaparecida nada más que 14 días, desde el 04 de Julio del 78 hasta el 18 de Julio del 78 y fue ese el momento que estuvo con mi hijo. Le dan la libertad, ella sale tabicada, la llevan en el auto, dan unas vueltas no sabe si era alrededor de la manzana o si era más lejos y la dejan en un lugar, le dan dinero para que se compre cigarrillos o para que tomé un colectivo, le dicen que camine y que no se pare y que cuando no escuche el ruido del motor, que entonces puede destabicarse y seguir su camino, ella caminaba tomada de un alambrado, le parecía que estaba descampado, pero era un alambrado, esteee... cuando no oía el ruido del motor, pero tenía miedo de destabicarse, pero llega a un lugar que le parece que era una calle, dice para cruzar, entonces se saca la venda, mira hacía atrás el auto no estaba y tiene que subir una pendiente para llegar a la ruta, estaba muy iluminada, entonces toma un colectivo y llega a Constitución y de Constitución se viene a La Plata, pero no puede decir dónde era, dice si fuera adentro sí ubico, pero por el frente no. A los tres o cuatro días de estar en libertad la van a buscar de nuevo, pero la llevan presa, está ahí en la Comisaría de la Mujer me parece... en 1, la madre la visita le lleva ropa, es decir ya no es desaparecida y sale en Noviembre del 78, que es cuando da los nombres. Ahora viene la parte de la Policía de Berisso, como ya dije yo estuve como tres días vigilando la casa esa, hasta que lo encuentro a Daniel Acosta. Los vecinos habían dicho que la Policía se lo había llevado a Daniel y estuvo tres días preso y después regresó, él sin que yo dijera nada de eso, él me dice "la gente habla de más, dice que yo estuve preso, pero yo no estuve preso", pero yo no se lo había preguntado, así que.... Estee, él había insistido que lo viera a Santosmil en la Comisaría de Berisso, las veces que fuimos con mi esposo nunca estaba, pero un día va mi esposo a la calle 129, 1291... 1491 y como no, no le contestaban y no salía Daniel, él deja nuestro teléfono y nuestra dirección para que nos llamaran. Al día siguiente de que mi marido deja la dirección y el teléfono, nos llama por teléfono, una chica Marta Razeta , dijo ser la novia de Daniel Acosta y entonces me dice "sí, su hijo lo llevaron de la calle 129, 63 y 64, lo llevaron a la Comisaría de Berisso y el que puede darles informes es, estee... Santosmil, usted puede hablar con Santosmil, de parte mía, de parte de mi hermano Carlitos Razeta o de Daniel Acosta, que él la va atender, pero estee...", yo le digo nosotros te dejamos... no, no, no perdón, lo primero que me dijo fue "Daniel tiene interés en conversar con usted", entonces yo le digo "sí, sí, sí, si mi marido ayer dejó la dirección y el teléfono en la casa de Daniel, así que nos llaman y nos dicen dónde nos encontramos, a qué hora, que yo voy a ir a la hora que me digan", pero no volvió a llamar.

DR. REBOREDO.- Perdón...

RICETTI EDNA.- Sí

DR. REBOREDO.- Este Daniel Acosta es aquel que no le respondía a sus llamados cuando usted estuvo tres días frente a la casa...

RICETTI EDNA.- Sí, sí... sí...

DR. REBOREDO.- Es decir que sería o es el dueño de la casa donde se produjo el secuestro de su hijo...

RICETTI EDNA.- Sí... era el dueño, ni bien ocurrió esto, la vende a la casa, que yo estuve hablando con la nueva dueña que es Fantosi y ella me dijo "sí, yo compré la casa de Daniel Acosta, pero no le puedo dar la dirección porque no sé donde vive... Así que Daniel Acosta me recomendaba ahí en la Policía para que me dieran noticias. Bueno, entonces cuando vamos, cuando encontramos, cuando pudimos hablar con Santosmil, fuimos con mi marido, saca el libro de... no sé si de detenidos o que y dice "su hijo no figura, no tiene entrada en la Policía, así que su hijo no tiene malos antecedentes y le voy a dar un consejo, si lo encuentra, lo trae aquí que le vamos a dar un empleo".

DR. SCHIFFRIN.- Perdón, que tenemos que cambiar otra vez la cinta.

RICETTI EDNA.- Bueno, bueno, bueno...

DR. SCHIFFRIN.- Podemos seguir...

RICETTI EDNA.- Estee, fuimos a la Comisaría y nos dijo eso nada más. La última vez que yo estuve con Daniel Acosta, me dio la dirección de la madre y después que paso el tiempo, cuando ya no lo pude encontrar más y que la casa ya había sido vendida, fui a Berisso y encontré la casa de la madre y le pregunté, qué me podía decir, le hable de mi angustia, le digo "usted como madre" y bueno, entonces me dice "que ella hacía nueve años que no veía a su hijo", pero no era verdad porqué él había estado ahí con nosotros hacía siete años y tenía también el domicilio de la madre y... me dice "yo hace nueve años que no lo veo, pero la gente me dice que él está en una Secta Religiosa y no sé que secta es, dice, no sé si está por allá en el Barrio de Flores. Bueno me voy al barrio de Flores y encuentro a un... no era una Secta, sino un sacerdote que tenía, era Acosta, pero tenía otro nombre y entonces le cuento la angustia mía y... le conté también del, de la marca que tenía en el brazo, se levanta la manga y me muestra que no tenía ninguna marca. Bueno, así que eso también falló. No sé si testimonie sobre el agente Daniel Abate que vivía en el barrio, que estaba de particular... no. Bueno, estee... DR. SCHIFFRIN.- No, sobre Abate sí, si, sí, cuando cuenta sobre, sobre el secuestro de Ariel, si lo menciona, sí, sí...

RICETTI EDNA.- El agente Abate, también está fallecido. Estee, y yo sé por haber leído en la causa 450, que el Agente Abate declara, cuando lo llaman los jueces en el 85, declara totalmente al revés de lo que le había dicho mi esposo, a mi esposo se lo dijo en dos oportunidades, se lo dijo en el 78 y en el 83 y en el 85 declara totalmente opuesto no, que él no estaba, que él se enteró por los vecinos. Hay otro caso de la Comisaría de Berisso, Nora Azabeto de Reynal... En Octubre del 79, en Octubre del 79 estaba internada en un Sanatorio de la calle 42, 3 y 4 o 2 y 3, una amiga mía y la acompañaba su hija, tenían una habitación para las dos, entonces se presenta una enfermera y le pide si no le podía prestar la cama porqué tenían una paciente recién operada y no tenían lugar, mi amiga le da la cama, ella duerme en un sillón y la atendió, la paciente no tenía ropa, no tenía visitas y mi amiga que es tan buena, le facilitó, le compró revistas, le compró el agua, le acomodaba la cama y un día que le estaba acomodando la habitación, así abre el cajón de la mesa de luz y se encuentra con un revólver, le dice"cómo tenes un revólver", "sí, soy de la Policía, de la Policía de Berisso", entonces mi amiga se anima y le dice "hay, mirá te voy a preguntar por dos sobrinos míos, los chicos Sianis ", dice "ah sí, uno lo sacamos muerto del departamento y el otro no, el otro está desaparecido", "sí, hay, ya que me contestaste por éstos dos", dice "qué sabés de Ariel Ricetti", "Ah sí perfectamente" le dice "Ariel Ricetti, el 01 de febrero del 78 fue llevado de la calle 129, 63 y 64, de allí se lo llevó", no dijo que lo llevó a la Comisaría de Berisso, "de allí lo llevaron a la Regional de la calle 12, donde lo torturaron y después de la tortura lo pasamos al BIN 3", eso es lo que dijo ella. Ahora, cuando piden que declare la Policía de Berisso, no la llaman a la Señora Azabeto de Reynal, pero ella firma algunas cédulas, alguna cosa he visto en las causa, que firma Nora Azabeto de Rey..., Nora Azabeto no de Reynal, que es esa misma Policía. Entonces, yo no sabía que era de Berisso, entonces cuando tenía que llevar la documentación al estudio que estaban haciendo en, por "El Nunca Más", me faltaba saber de dónde era esta Policía para decir, entonces hablé al padre de un chico desaparecido que tenía mucha documentación y que él era prestamista y trabajaba con policías, dice "yo no pregunto, pero a veces los casos se dan y puedo preguntar", entonces le hable y le digo, "ay, no me puede averiguar en qué Comisaría está, esta paciente que yo necesito", entonces dice "bueno, pero no es una cosa urgente cuando da la casualidad que vengan a mi estudio y me pidan, sale la conversación y puedo hacerlo, pero de otra manera es medio difícil", digo bueno dese el tiempo que sea necesario, pero a la mañana siguiente me llaman y dice "estuve con esa persona y es de la Comisaría de Berisso" y me da todos los datos, de ahí tengo los datos de Nora Azabeto. Ahora, Santosmil declara ante la Justicia de que "él conocía de la calle a un muchacho que, no sabía si era Dacosta o Acosta y que le dice "que había una persona o varias personas armadas en la zona y cerca de la casa de un familiar de él", era la casa de él, pero él dijo que era de un familiar de él, entonces él lo comenta con otro Policía y deciden decírselo al Comisario, entonces el Comisario forma una comisión para qué vayan allanar el lugar, casualidad que cuando van lo encuentran a Daniel Acosta en la calle, lo invitan a subir al auto y van con él, ahora Daniel Acosta se desplaza en esa casa con toda tranquilidad, con todo conocimiento, como si fuera el dueño de la casa, porque realmente lo era y estee... Bueno, y estee, Santosmil es el que Daniel Acosta después me recomendaba después que fuera a verlo, que fuera de parte de él, Daniel. Ahora, cuando hable con la madre, la madre agrega un nombre, es Daniel Edgardo Acosta, cuando se pide los domicilios, cuando la Justicia creo pide los domicilios, estee, la Policía dice que los que ellos tienen es del año 83, que podían haberse cambiado y entonces le piden al Jefe de Policía y el responde, "cómo es un nombre muy común, es difícil averiguar su domicilio", pero el tenía dos nombres si hay cinco o seis, se podría llamar a esos cinco o seis para ver cuál era, pero quedó así que no se podía averiguar...

DR. SCHIFFRIN.- Perdón Señora, y en qué causa judicial se hizo la averiguación...

RICETTI EDNA.- La causa está en la 450 agregada...

DR. SCHIFFRIN.- Ahhh, es todo la 450 esto, muy bien...

RICETTI EDNA.- Sí, sí... Resulta que a la tardecita del 01 de Febrero, que todavía estaba la Policía en la casa, aparecen otros autos particulares, con gente de civil y estee, golpean la casa y dicen que son del Batallón de Infantería de Marina, entonces sale uno de los agentes, que había sido designado por el Comisario para que estuviera en esa casa, entonces se dan a conocer el señor éste le dice que "la Comisaría, los de la Comisaría de Berisso deben retirarse, porqué quedaba todo al mando del Batallón de Marina, de Infantería de Marina"...

DR. SCHIFFRIN.- Esto quién lo dice...

RICETTI EDNA.- Ehhh... sinceramente, sinceramente no me acuerdo...

DR. SCHIFFRIN.- Pero estos son datos que...

RICETTI EDNA.- Sí, no, pero lo puedo, después...

DR. SCHIFFRIN.- Y son datos que también surgen de la causa 450...

RICETTI EDNA.- Y, creo que sí, yo después le puedo aclarar...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, arrime a Secretaría en todo caso cualquier dato señora...

RICETTI EDNA.- Bueno, bueno, pero no decían quién el nombre del Jefe que había ido en ese momento, entonces se averigua por intermedio de el Vicealmirante Ramón Arosa, y entonces el Almirante dice "que él que estaba al frente de ese Comando era... Luis Fernandez, A. Luis Fernandez que estaba al frente del Comando", que había ido a ese allanamiento el 01 de Febrero del 78. Varias madrugadas del mes de Junio del 78, sonaba el teléfono en mi casa, una vez, levantó el tubo y siento la voz que dice "mamaaaaá", me pareció la vos de mi hijo, dije "qué pasa Ariel, dónde estás" y se cortó y las siguientes madrugadas sonaba el teléfono, levantaba el tubo y se sentía el jadeo "ha, ha, ha", sin ninguna palabra y cortaban. Bueno, lo que yo puedo decir... es que mi hijo era un ser que vivió, un ser inteligente, su inteligencia era superior, su sensibilidad exquisita, su moral intachable, se me nubla los ojos... su bondad muy manifiesta, su rectitud de carácter conformaban una personalidad integra. Si me quieren hacer alguna pregunta...

DR. SCHIFFRIN.- Su exposición ha sido completísima y las preguntas yo las fui formulando de forma que le voy a pasar la palabra... Doctor Reboredo no va hacer, pero creo que el doctor tiene aquí la ficha... sí que quería exhibirla...

DR. REBOREDO.- No sé si para alguna tranquilidad suya que no la vio a la ficha, el padre Graselli solamente tiene las anotaciones que solía él hacer, la fecha de la visita no, 01 de Marzo del 78, los datos, Ricetti Abel 01 de Febrero del 78, en la calle no fueron al domicilio dice...

RICETTI EDNA.- No...

DR. REBOREDO.- 23 años los que tenía Ariel...

RICETTI EDNA.- Sí...

DR. REBOREDO.- El 08 de Mayo, es decir a dos meses vista de su visita, con el, ningún dato N/D ponía él y después aparece con una letra que él ya aclaró, de que puede ser de los ayudantes que tenía...

RICETTI EDNA.- Sí...

DR. REBOREDO.- Respuesta 10 de Mayo del 78...

RICETTI EDNA.- Sí. Yo siempre, nada más que con él hable, con ningún ayudante...

DR. REBOREDO.- Usted recibió una carta de él...

RICETTI EDNA.- Sí, tengo el sobre nada más, no sé la carta donde la puedo tener...

DR. REBOREDO.- Y habrá sido esto en Mayo del 78...

RICETTI EDNA.- No sé...

DR. REBOREDO.- Más o menos...

RICETTI EDNA.- Tengo que buscarla porque yo en un momento separe todas las cartas recibidas, todos los documentos originales para presentarlos en algún lugar, así que tengo que buscar por ese lado....

DR. REBOREDO.- Porque después tiene dos fechas más, que son 24 de Octubre del 78 y 13 de Marzo del 79...

RICETTI EDNA.- Sí, después deje de ir como en todos los lugares, porque...

DR. REBOREDO.- Sí. Después al dorso sus datos, madre, calle 6, 1163, Planta Baja, La Plata, Edna C. de Ricetti...

RICETTI EDNA.- Sí...

DR. REBOREDO.- Esto es lo que tenemos de...

RICETTI EDNA.- De Monseñor Graselli...

DR. REBOREDO.- De Monseñor...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, nada más Doctor...

DR. REBOREDO.- (...)

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, Señor Fiscal General...

DR. PIAGGIO.- Si, gracias Señor Presidente, una sola aclaración pero de carácter geográfico, la testigo dijo que se entrevistó con Máximo Reyes en Rodríguez Peña al 600, puede ser...

RICETTI EDNA.- Tengo acá, sí... me perdonan que busco...

DR. PIAGGIO.- De paso puede aclarar, si es Reyes o Garcia Reyes...

RICETTI EDNA.- Garcia Reyes, Garcia Reyes... Rodríguez, Rodríguez Peña 816, Piso 8, D, teléfono 465-295 , en la entrada dice, en hall de la entrada dice Integral House Sociedad Anónima...

DR. PIAGGIO.- Lo que yo quería preguntarle porqué usted referencio la proximidad con la Plaza de los Dos Congresos...

RICETTI EDNA.- Por la memoria...

DR. PIAGGIO.- Hay ocho cuadras de ahí...

RICETTI EDNA.- Así?

DR. PIAGGIO.- Ujum...

RICETTI EDNA.- Mire, yo en este momento pienso que es menos de media cuadra, no sé porqué...

DR. PIAGGIO.- No, yo no es para llevarle la contra...

RICETTI EDNA.- No, no...

DR. PIAGGIO.- Solamente para ubicar que eventualmente que alguien viene a declarar y va a ver una contradicción...

RICETTI EDNA.- Sí, no, creo... bueno lo voy a constatar, pero me parece que está bien...

DR. PIAGGIO.- Hablamos de Capital Federal, no...

RICETTI EDNA.- Sí, sí, sí, sí... pienso que debe estar bien lo que tengo escrito, no lo que...

DR. PIAGGIO.- Rodríguez Peña nace en Rivadavia...

RICETTI EDNA.- Sí, así...

DR. PIAGGIO.- Y la Plaza de los Dos Congresos está en Rivadavia...

RICETTI EDNA.- Sí, eso también se lo voy aclarar...

DR. PIAGGIO.- Muy bien, gracias...

RICETTI EDNA.- Bueno, gracias a usted...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, Doctora Vedio...

DRA. VEDIO.- Si gracias... Algunas preguntas breves, Inchausti...

RICETTI EDNA.- Sí...

DRA. VEDIO.- Él le dijo a Carlos Ricetti que la Subcomisaria de Los Talas había participado en el procedimiento, según lo que usted dijo...

RICETTI EDNA.- Sí, sí, sí...

DRA. VEDIO.- Y le dijo algo sobre Ariel...

RICETTI EDNA.- Que lo había llevado de allí, de la calle 129, claro, porqué él me dijo que estuvo presente, dijo que había una camioneta y hombres de esa Subcomisaria y que Ariel fue llevado de ese lugar...

DRA. VEDIO.- Bien, usted dijo que vio el famoso fichero de Graselli... podría decir, no sé si usted vio la cantidad de fichas que había o podría hacer una estimación del tamaño, por el tamaño del fichero de las fichas que podría tener o, puede, puede dar algún detalle respecto a éste punto...

RICETTI EDNA.- Era una cajita de cartón, más o menos, no sé calcular en centímetros, cuanto puede se esto, y creo que ahí no cabían 3000 fichas, debía tener dos o tres... y sabiendo que uno llegaba, tendría por abecedario, no sé porque yo de cerca no las pude ver, vi cuando él con sus dedos las manejaba así...

DRA. VEDIO.- Usted tuvo que concertar la entrevista previamente...

RICETTI EDNA.- Y sí, cuando llegábamos allí daban la noticia y ya sabían que estábamos llegando, nos teníamos que identificar allí en el Ministerio de Marina...

DRA. VEDIO.- Quería preguntarle también por esta testigo de identidad reservada, que estuvo con su hijo en un Centro de Detención, bueno usted ya dijo que estuvo 14 días, esta persona le mencionó algún otro detenido que hubiera estado con ella...

RICETTI EDNA.- No...

DRA. VEDIO.- No.

RICETTI EDNA.- Me dijo que eran varias chicas, no sé si tres o cuatro chicas y dos muchachos, una cosa así... pero no, no, a mí no dio nombres, no sé si en la casa donde estuvo cuando salió si habrá dado nombres no sé...

DR. REBOREDO.- Doctora, usted tiene interés de que le exhibamos el fichero que secuestramos de Monseñor Graselli, a ver si...

DRA. VEDIO.- A la señora...

DR. REBOREDO.- A ver si es la misma caja que ella...

DRA. VEDIO.- Sí, sería, si ella la recuerda con tanta precisión sería interesante, sí...

DR. REBOREDO.- Bueno, vamos a proceder...

DRA. VEDIO.- Le hago otra pregunta mientras tanto...

DR. REBOREDO.- Bueno...

DRA. VEDIO.- Ehhh, esto no recuerdo si dio más datos de filiación de Daniel Acosta, que... no sé si usted dijo el nombre de la madre concretamente o del padre si lo tiene, es para la individualización, es para la ubicación de la persona...

RICETTI EDNA.- Sí, sí, no del padre, nunca se hablo del padre de Daniel... está en la causa 450, está el nombre de la madre...

DRA. VEDIO.- No, entonces está bien, si esta en la causa 450 suficiente...

RICETTI EDNA.- Sí...

DRA. VEDIO.- Doctor, no tengo más preguntas...

DR. SCHIFFRIN.- Bien... Doctora Mónica Gonzalez Vivero...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sí, gracias... me gustaría que le pregunte a la testigo, hay... a mí hay una cosa que todavía no me quedo clara, usted dijo si no le escuche mal que su hijo había salido de su casa a las cinco y media de la tarde el día 01 de Febrero, si el allanamiento fue el 01 de Febrero por la mañana, eso creía entender...

RICETTI EDNA.- Sí, fue por la mañana, pero la Policía quedo, el 01 y 02 de Febrero quedaron en la zona, entonces mi hijo, no sé si habrá bajado porque la novia lo acompaño hasta tomar el colectivo 2, no sé si él bajo del colectivo en 129 y 60, el asunto es que por 129 fue caminando con un amigo, Sergio Zurita que desapareció junto con él, lo que pasa, entonces...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Eso, eso lo tiene corroborado por el Señor Abate, que Zurita fue secuestrado en la calle junto con su hijo...

RICETTI EDNA.- Y por la madre también, que...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Por la madre de Zurita...

RICETTI EDNA.- También, la madre de Sergio... ahora le digo una cosa iban por la 129 y antes de llegar a la 63, es decir no llegaron a la casa allanada, media cuadra antes lo hacen subir a un coche...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Está bien, no me terminaba de, quedar...

RICETTI EDNA.- Cerrar, esta bien...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Lo otro era si usted pudo averiguar los nombres de todos los que habían sido sacado de esa casa...

RICETTI EDNA.- No. Yo traté de averiguar porque yo manejo mucho las listas de desaparecidos y para el 01 de Febrero del 78 solamente tengo a dos, Ariel y a Sergio...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Yo tengo en las listas también a Patricia Valera, no sé...

RICETTI EDNA.- El 01 de Febrero del 78...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sí, no sé si era conocida de su hijo o si estaba relacionada con ese hecho no...

RICETTI EDNA.- No sé...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bueno, y la otra pregunta era, usted dio una aproximación, esta señora de Mar del Plata que habla con usted...

RICETTI EDNA.- Sí...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Aparentemente por lo que yo entendí, había estado en algún lugar cercano a Buenos Aires...

RICETTI EDNA.- Cuándo salió...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- A la capital...

RICETTI EDNA.- Cuándo salió...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sí...

RICETTI EDNA.- No. Ella, ella vivía en City Bell cuando ocurrió esto... y ella viajaba a Buenos Aires, se veía con el hermano...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Pero, ese Centro de Detención donde ella estuvo con su hijo, dónde lo ubica...

RICETTI EDNA.- Y, no lo puede ubicar...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Pero, lo ubica próximo a La Plata, próximo a la Capital...

RICETTI EDNA.- Dice, que ella cuando la llevaban en el auto no sabe si daban vuelta en la misma zona o iban lejos dice, de vez en cuando el auto doblaba...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Le pregunto señora, porqué Zurita fue visto en "La Cacha"...

RICETTI EDNA.- Ahhh, eso lo que tenía...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Por María Laura Retal y La Cacha estaba compuesta por un Sótano y dos pisos...

RICETTI EDNA.- Sí...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Hay una coincidencia, podría haber una coincidencia entre lo que dice la testigo y el secuestro con Zurita...

RICETTI EDNA.- Sí...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Aunque no hay testimonios acerca de su hijo, si de Zurita que lo día acá en la Cámara María Laura Bretal...

RICETTI EDNA.- Sí, sí, sí justamente eso me habían...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Y el testimonio de como es geográficamente La Cacha no, que tiene un sótano...

RICETTI EDNA.- Claro...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Nada más...

RICETTI EDNA.- Pero, no pude, varias veces le pregunté y trata de, de recordar, pero no puede saber, dice "yo no sé las distancias, no sé", ella llega a Constitución y de Constitución vuelve a La Plata, así que no sabe. Fueron 14 días...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bueno, esperemos que venga a declarar...

RICETTI EDNA.- Yo, estee en la imaginación se me ocurría que podría ser cerca de Puente 12, no sé porque se me imagina eso, que tiene que subir, está en la ruta iluminada...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- No, las características que ella le dijo a usted pegan o cierran más con La Cacha... Bueno nada más gracias...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, Señor Defensor Oficial...

DR. GONZALEZ.- No voy hacer preguntas...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, ahí están los ficheros señora, esto es lo que nosotros tenemos actualmente, ahora no sé si es el envase originario esto...

DR. REBOREDO.- Esto es lo que le secuestramos a, a...

RICETTI EDNA.- Para mí, era el doble de largo...

DR. REBOREDO.- Bueno, allá está la otra parte...

RICETTI EDNA.- Pero, pero esto no, no lo vi...

DR. REBOREDO.- Bueno...

RICETTI EDNA.- Podría haber cambiado de fichero...

DR. SCHIFFRIN.- Claro...

DR. REBOREDO.- Sí...

RICETTI EDNA.- No, y era de madera, una madera de color oscuro así...

DR. SCHIFFRIN.- Ummmm... No, entonces son otros ficheros, habrán sido cambiados, no sé... Otros ficheros en el sentido del contenido material...

RICETTI EDNA.- Sí, sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Porque el propio Padre Graselli ha reconocido el contenido...

DR. REBOREDO.- Bueno, de su extensa declaración y detallada, aparecería ese Marino del BIN3, Luis Fernandez, habría participado del allanamiento.

RICETTI EDNA.- Era jefe.

DR. REBOREDO.- Por eso, el del BIN3.

RICETTI EDNA.- Sí.

DR. REBOREDO.- Pero también habría participado la Subcomisaria de Berisso en el allanamiento.

RICETTI EDNA.- En primer lugar era, la Comisaría de Berisso con Santosmil y dos o tres más, con la Subcomisaria de Los Talas.

DR. REBOREDO.- Sí.

RICETTI EDNA.- El Subcomisario de Los Talas dice que él dependía directamente del Comisario de Berisso, y que el Comisario de Berisso dependía del Jefe de la Zona 113, pero que él no sabía quién era ese jefe; entonces cuando se le pregunta a Arosa; Arosa dice que es Luis Fernandez.

DR. REBOREDO.- Ajá.

RICETTI EDNA.- Pero los de la Marina fueron al atardecer del día 1ro. Y los de Berisso cuando fueron el allanamiento fue a la mañana, que se llevaron tres chicos.

DR. REBOREDO.- Ajá.

RICETTI EDNA.- Quedó la guardia o la vigilancia, y toman a los dos de la tarde antes de llegar a la casa, en la misma esquina. Y después llega el Comando del BIN3. Después. Y se hacen cargo de la zona.

DR. REBOREDO.- Muy bien. Y referido o con referencia a aquel viaje algo misterioso para usted, con la persona que lo llevó o que la llevó a visitar a quién fue el Coronel Basili...

RICETTI EDNA.- Coronel Basilea. Juan Carlos Basili.

DR. REBOREDO.- Ese viaje nocturno, porque fue después de las 24 horas...

RICETTI EDNA.- Sí, sí.

DR. REBOREDO.- Que llegaron a un lugar que atravesaron dos entradas...

RICETTI EDNA.- Sí.

DR. REBOREDO.- Usted pudo llegar a conocer qué era eso ? Era el Regimiento 1 de Patricios ?

RICETTI EDNA.- Sí, sí. Después me enteré, porque fui muchas veces, incluso lo fui a ver a Gatica allí... era esa zona.

DR. REBOREDO.- Bueno. Muy bien.

RICETTI EDNA.- Yo lo que quería decir, una cosita y la escribí: Señores Jueces, le agradezco vuestra actuación en esta Cámara Federal. Ustedes están llevado adelante el juicio por la Verdad. Tengo el firme convencimiento que una vez que logren reunir las pruebas, se llegue al conocimiento de la verdad; entonces iniciaremos la otra etapa, la del juicio y castigo a todos los culpables. Todos, sin excepción, deben ser penalizados. Eso es lo que le pedimos a los jueces. Eso es lo que esperamos de los señores jueces de la Cámara Federal de la Plata; además exigimos las leyes de Punto Final, Obediencia Debida e indulto, sean anuladas, para que los genocidas pueblen las cárceles, que es el lugar que les corresponde, para pasar sus últimos días. Gracias.

DR. SCHIFFRIN.- Señora, agradecemos muchísimo su declaración, sus palabras, y no habiendo ya más para actuar, vamos a cerrar esta audiencia con la lectura del acta de incorporación de los cassettes, que usted sabe que son desgravados y usted podrá controlarlos, quedando a su disposición en Secretaría. Adelante, doctora.

SECRETARIA.- En la Ciudad de La Plata y a los días 25 del mes de abril de 2001, reunida en la Sala de Audiencias de la Cámara Federal de Apelaciones de esta ciudad, comparece la señora...

Certifico: que la presente copia mecanografiada es reproducción fiel de la cinta magnetofónica reservada en sobre lacrado nº 405, en la causa Nº 1341 /SU. Dejo constancia de que, para la realización del cotejo entre la copia y la cinta, extraje esta última del mencionado sobre, volviendolo a introducir en el mismo, que fue vuelto a lacrar una vez finalizado el acto. Secretaría Única, a los 10 días del mes de mayo del año 2.001.- Doy fe.-