La Plata, 15 de Marzo de 2000
D'Ambrosio,
Enrique Alejandro
La Plata, 15 de Marzo
de 2000
DR. DURAN: A la Audiencia designada en el día de la fecha, hoy 15 de marzo del año 2000, comparece ante el Tribunal, integrado por los señores Jueces, doctores Julio Víctor Reboredo, Leopoldo Héctor Schiffrin y Ramón Duran, contando con la presencia del Fiscal General ante la Cámara doctor Julio Amancio Piaggio, del señor Defensor Público Oficial ante la Cámara, doctor Ricardo Alberto González, en representación por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, la doctora Marta Vedio, en representación de la Asociación de Ex-detenidos-desaparecidos, la doctora Mónica González Vivero. Una persona previamente citada a los fines de prestar Declaración Testimonial, a quien se le hace saber que debe producirse con veracidad respecto a todo lo que supiera o le fuese preguntado, ya que de lo contrario eventualmente podría resultar Procesado por el delito de Falso Testimonio de acuerdo a lo normado en el artículo 275 del Código Penal. Por ello es que en primer término se le requiere que preste Legal Juramento o Promesa de decir verdad de acuerdo a sus creencias, a lo cual responde?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí juro.
DR. DURAN: Correcto... acérquese al micrófono por favor... Quien resulta ser y llamarse?
D'AMBROSIO ENRIQUE: D'ambrosio Enrique Alejandro.
DR. DURAN: Correcto. Su documento de Identidad?
D'AMBROSIO ENRIQUE: 8.108.614
DR. DURAN: Lugar y fecha de nacimiento?
D'AMBROSIO ENRIQUE: 02/01/50, Cosquín... Córdoba
DR. DURAN: Nombre de su padre?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Salvador Enrique
DR. DURAN: Nombre de su madre?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Catalina Norte
DR. DURAN: Su estado civil?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Divorciado.
DR. DURAN: Su domicilio actual?
D'AMBROSIO ENRIQUE: 9 número 777 Santa Teresita.
DR. DURAN: Su ocupación o profesión?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Jubilado...
DR. DURAN: De dónde?
D'AMBROSIO ENRIQUE: De la Policía de la Provincia.
DR. DURAN: Con qué Jerarquía?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Comisario.
DR. DURAN: Correcto. Usted ha sido citado para prestar Declaración Testimonial en el día de la fecha en la Causa Caratulada Iglesias Juan Miguel, registrada bajo el número 1671 del Tribunal, en donde se investiga la desaparición de la persona recién mencionada y también de otras varias personas que han desaparecido pero que han estado detenidas probablemente en la Seccional 5ta de esta ciudad de La Plata. Entonces su testimonio va a versar fundamentalmente respecto del desempeño que a usted le tocó cumplir en la citada Dependencia. Le hago una aclaración previa para que usted tenga certeza respecto del carácter de la deposición que hoy tiene que prestar ante este Tribunal. A usted no se le está formulando ninguna imputación de ninguna naturaleza, usted simplemente fue citado a Declarar como Testigo, razón por la cual como no van a formularse salvo que en el transcurso de la exposición el Tribunal entendiera que a usted le corresponde alguna responsabilidad para la cual se le hará saber y por lo tanto dejará de prestar Declaración Testimonial, se cambiará el carácter de su Declaración, usted debe producirse con veracidad en todo lo que le fuera preguntado. Las generales de la Ley a usted no le comprenden?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No.
DR. DURAN: Las conoce?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Las conozco...
DR. DURAN: Correcto. Bueno, entonces le cedo la palabra en primer término al doctor Schiffrin.
DR. SCHIFFRIN: Vistas algunas dificultades anteriores, le agradezco al Presidente en primer lugar que me difiera el interrogatorio. Pero como le decía, visto algunas dificultades quería cerciorarme que usted conozca la gravedad del Juramento que prestó. Le voy a explicar, el Juramento, la Declaración Testimonial debe prestarse por el Juramento de acuerdo con las creencias religiosas que se tengan, si no se quiere manifestar la creencia religiosa se elige simplemente la Promesa de decir verdad, usted Juró. Qué creencias tiene?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Soy católico señor.
DR. SCHIFFRIN: Conoce los mandamientos?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí señor...
DR. SCHIFFRIN: Conoce que unas de las faltas capitales, es Jurar en vano, es decir, tomar el nombre de Dios en vano, es decir, usted hizo la invocación del nombre santo de Dios...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí señor.
DR. SCHIFFRIN: De forma que no lo puede tomar en vano, en primer lugar.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí señor.
DR. SCHIFFRIN: En segundo lugar, quiero reiterar a lo que estaba apuntando el señor Presidente, en cuanto que este es un Juicio muy especial, en el que se trata de buscar la colaboración de los ex-Funcionarios Policiales, sobre los cuales no pesan imputación alguna, refuerzo todavía más lo dicho, pero que es necesario, por la salud del pueblo Argentino, por el Honor del Estado Argentino y su futuro desarrollo, por el Honor Internacional que está comprometido, por la vigencia del Orden Constitucional y los Derechos Humanos que quiénes pueden encontrar una colaboración que no le signifique cargo alguno, si no en lo contrario un mérito, deben prestarlo. Por eso le ruego que no incurra en reticencia ninguna. Ahora voy a empezar a preguntar por cierto. En primer lugar, cómo ingresó, cuándo ingresó usted a la Institución Policial Bonaerense?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Ingresé en el año 69, hice un curso súper moderno, finalicé ese mismo año y de egresado fui a la Comisaría de Berisso.
DR. SCHIFFRIN: A la de Berisso. En qué año fue a Berisso?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y en el 69, 70, fines o principio del 70, eso no lo tengo demasiado claro.
DR. SCHIFFRIN: Ahí se desempeño como Oficial Ayudante?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, éramos Subayudantes, yo estuve cuatro años de Subayudante.
DR. SCHIFFRIN: Cuarto...?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Antaño... le explico si quiere...
DR. SCHIFFRIN: Ah, Subayudante.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Antaño existía una Jerarquía de más que fue la de Subayudante, y bueno, estuve un tiempo largo.
DR. SCHIFFRIN: Bueno, cuánto tiempo estuvo en la Comisaría de Berisso?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y estuve ahí y en Los Talas que era Subcomisaría en aquél momento, y habré estado... por aproximación como cinco años, le puedo errar eh...
DR. SCHIFFRIN: Del 70 al...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Por decir algo eh, puedo errar, puedo errar pero por ahí debe de haber sido.
DR. SCHIFFRIN: Y cuando lo trasladan de Berisso, a dónde va?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y de Berisso a la Subcomisaría Los Talas que es...
DR. SCHIFFRIN: De dónde?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Los Talas que era parte de Berisso en ese momento.
DR. SCHIFFRIN: Ah... y después?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y después si no me equivoco, volví a la Comisaría de Berisso y de ahí fui a la 5ta.
DR. SCHIFFRIN: En la 5ta en qué año ingresó?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, exactamente no me... pero imagino que puede haber sigo, 75, 76, 77, exacto, exacto no...
DR. SCHIFFRIN: Y por el nombre de los Comisarios que estaban?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eh, Sartorio, Sertorio, una cosa así...
DR. SCHIFFRIN: Sartorio, sí?, bueno, todo ese está, Sartorio estaba en el 76, así qué... podemos aceptar el 76.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, por ahí tenía que ser, porque yo con Sertorio, con Sartorio...
DR. SCHIFFRIN: Muy bien, entonces usted ingresa en la 5ta de qué manera, le propusieron el cambio, le llegó así...
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, los cambio a nosotros no nos... por lo general cuando uno tenía Jerarquía pequeña lo mandan y chau, no, no...
DR. SCHIFFRIN: Llega ahí y qué tareas cumple?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Mire, me imagino que Judicial por lo menos, porque...
DR. SCHIFFRIN: Cómo se imagina?
D'AMBROSIO ENRIQUE: y por la antigüedad que tenía Judicial seguro y o sería...
DR. SCHIFFRIN: Pero no recuerda lo que hacía?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Habría sido Oficial de Servicio Judicial, alguna de esas cosas porque era lo habitual en esos casos.
DR. SCHIFFRIN: Pero?, yo creo que pasa, me asombra su respuesta, porque yo hice una larga carrera Judicial entrando como Escribiente, y me acuerdo una por una hoy pasado cuarenta y pico de años, cada una de las tareas que desempeñaba, cada cambio que me hacían, cada función que me daban... las instrucciones que me daban... y cuando hablo con otros colegas, veo que es exactamente igual... no, que todo el mundo se acuerda, de estas carreras de escalas, burocráticas, cada cambio era una novedad, etc. no... entonces uno por lo normal es lo común que uno se acuerde de qué tareas tenía, por qué?, usted sufre de alguna deficiencia que le impide?...
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, entiendo que no.
DR. SCHIFFRIN: Entonces contesteme, qué hacía?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Bueno, habré hecho, lo que no sé si habré hecho de Oficial de Servicio en ese entonces, que era probable?, era probable...
DR. SCHIFFRIN: No, no es probable...
D'AMBROSIO ENRIQUE: La tarea Judicial la hacíamos todos.
DR. SCHIFFRIN: Usted piense que le debe respeto al Tribunal y no puede ser que se ponga a hablar de probabilidades de lo que usted... si no recuerda, bueno es un caso muy especial de psicología no es cierto, pero díganos directamente qué hacía con toda precisión?!
D'AMBROSIO ENRIQUE: Perdón, perdón... usted me dijo que yo le debía respeto, precisamente en función de ese respeto que le debo, no quiero falsear lo que en ese momento, qué sé yo, a lo mejor me equivoco, pero lo que estoy seguro es de haber hecho tareas de Judicial. Seguramente habré hecho tareas de Oficial de Servicio, pero al no tener ningún elemento para comprobar a esta altura del partido... han pasado muchos años...
DR. SCHIFFRIN: Usted puede describir bien, cuál es la diferencia, tareas Judicial y Oficial de Servicio?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y la tarea Judicial en ese caso hacíamos Sumarios y Causas, y yo no me acuerdo si hacíamos Causa Contravencionales porque eso podía ser otra Oficina o no, pero eso en las Comisarías más o menos chicas a veces se hacían, y la de Oficial de Servicio era el control de toda esa tarea y generalmente también esa tarea, por lo cual es probable que fuera Oficial de Servicio también.
DR. SCHIFFRIN: Probable?. Usted lo deduce pero no tiene ningún recuerdo, ni siquiera confuso...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Miré, yo no, no sé, no, no... no es faltarle el respeto en mi expresión, yo le digo con toda franqueza le digo, bueno, vamos a suponer que hice, pero si asevero que hice Oficial de Servicio, después por ahí me demuestran que no y le tengo que pedir disculpas...
DR. SCHIFFRIN: No importa, no, no, usted... creo recordar tal cosa...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Bueno, creo recordar haber hecho Oficial de Servicio.
DR. SCHIFFRIN: Bien, como tal intervenía entonces en Sumarios Judiciales...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí señor.
DR. SCHIFFRIN: Bueno, en qué Oficina se de la Comisaría se cumplía esta tarea?
D'AMBROSIO ENRIQUE: ... Me acuerdo, le voy a tener que hacer una descripción del... me acuerdo...
DR. SCHIFFRIN: Puede ser...?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Por la diagonal se entraba a una puerta que entraba a la guardia, y después de esa guardia tenía a la derecha una oficina y a la izquierda otra oficina, en alguna de... o en ambas podría ser la tarea de Judicial...
DR. SCHIFFRIN: Puede hacerme una descripción somera de cómo estaba compuesta la Comisaría?, somera...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, sí...
DR. SCHIFFRIN: Tratando de abarcar toda la Dependencia?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Vamos a tratar de ser somero, y vamos a tratar de no equivocarnos en mi caso. Eh, la guardia a la entrada, que había como una galería, un... sí, con unas puertas vaivén si no me equivoco... eh, después había una oficina a la izquierda, otra más a la derecha, una galería... hacía el fondo el despacho del Comisario, había como un bah... enfrente a la oficina a la derecha había como un baño y una oficina o algo así, sobre una galería que daba al fondo había una oficina de radio, y otra oficina al costadito. Eso es lo que tengo presente... pude equivocarme eh...
DR. SCHIFFRIN: Esa es la Planta Baja. En la Planta Alta qué había?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y en la Planta Alta estaría la casa del Comisario...
DR. SCHIFFRIN: la del Comisario... Eh, qué más hay o había en esa Comisaría, qué más había en ese momento?. La Planta de la Comisaría cómo era?, cuántas puertas, cuántas Dependencias?... porque usted me describió nada más que Planta Baja adelante...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y bueno, después sigue la Planta del fondo.
DR. SCHIFFRIN: Claro...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Yo quiero hacer una pequeña salvedad, porque acá puede darse una, no sé, capaz que usted lo tome a mal, pero puede darse una complicación respecto de mi situación. Yo estuve en dos oportunidades en la Comisaría esa... por lo cual pudo haber sido modificado, ya después estuve siendo Principal que es una Jerarquía más, y generalmente hacía de Jefe de Turno en ese entonces... y puede haber que se mezcle lo que había al principio con lo que tengo presente sobre el final, puede ocurrir eh...
DR. SCHIFFRIN: Pero no importa, usted si hay alguna confusión su recuerdo se aclarará a través de la decantación del diálogo, pero usted me dice muy bien, qué había entonces en el contrafrente de la Comisaría digamos?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y hacia atrás, había un patio, como una cocina o algo así, y la zona de calabozos...
DR. SCHIFFRIN: Y la zona de los calabozos en la parte trasera... le pediría al Secretario con autorización del Presidente, que le exhiba el plano actual de la Comisaría...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Bueno, en lo que respecta al hall de entrada, bueno, las dimensiones no sé si han variado pero por ahí estaría... una sala de espera con una guardia, sí... lo recuerdo, la del Oficial de Servicio, no sé si era del Oficial de Servicio especificamente pero sí, también había una oficina. La de Comunicaciones yo acá no la tengo presente, así como yo la conocía no. La del Comisario tengo la impresión de que sería el mismo lugar... después por acá hay una cochera y un patio, todo eso...
DR. SCHIFFRIN: Vamos a hablar de eso...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Me parece que eso era del Cuerpo Médico, qué sé yo, por eso que no tengo...
DR. SCHIFFRIN: Había algo del Cuerpo Médico en la 5ta?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y, pero ahí está la cosa, que yo no me acuerdo si fue...
DR. SCHIFFRIN: En qué año volvió a estar usted después?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y sería como, qué sé yo... 84...?
DR. SCHIFFRIN: 84 bah... sí, entonces podía haber cuerpo médico ahí, y no en la época que usted se inició en ella... Bueno, hablamos un poco de las entradas, los ingresos, cómo los ve usted ahí, corresponden a sus recuerdos?
D'AMBROSIO ENRIQUE: El ingreso al Hall donde figura con una A, sí la tengo presente, lo otro no sé y por la Planta Baja, acá a la izquierda hay como una entradita que sería un patio o una cosa así...
DR. SCHIFFRIN: Una entradita, pero no hay portones en el frente, bueno, yo siempre cuando...
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no, por eso, había un portón, ahora acá no figura esto, yo no sé si tiene portón o no pero hay como una abertura, una cosa así...
DR. SCHIFFRIN: No, no, sí, sí, corresponden a los actuales portones, lo que le pregunto, los portones de hoy, estaban entonces?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y, había portones ahora si son los de hoy no lo sé...
DR. SCHIFFRIN: No, no, no quiero decir que las puertas sean materialmente las mismas, si no el tipo de entrada no...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, creo que sí...
DR. SCHIFFRIN: Entradas para autos...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, había como una galería, y después para el fondo había como un patio y esta cochera yo no me acuerdo...
DR. SCHIFFRIN: Qué es cuando usted dice había como una galería ?... galería en el fondo...
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, la galería esta que surge de la izquierda, después acá hay otras cosas que yo, estas realmente no, no las tengo presente, no las conozco...
DR. SCHIFFRIN: Pero la galería que usted habla dónde estaba?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Dónde está?
DR. SCHIFFRIN: Había como una galería decía no?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, como una galería que daba a un patio...
DR. SCHIFFRIN: Galería...?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Abierta, sin techo...
DR. SCHIFFRIN: Pero esa galería estaba adelante o estaba...?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, al costado...
DR. SCHIFFRIN: Al costado, sobre el costado...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sobre el costado izquierdo digamos, más cerca de la esquina de...
DR. SCHIFFRIN: De 24?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No me acuerdo más las calles yo, pero digamos la que está más cerca del lado del Cementerio creo...
DR. DURAN: De 24.
DR. SCHIFFRIN: Claro, del lado de 24 había una Galería...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, sí...
DR. SCHIFFRIN: Bueno, y dígame una cosa, el tránsito vehicular, por dónde siguen, los vehículos Policiales u otros, que ingresaban a la Comisaría, por dónde ingresaban?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y, entiendo que por esta, donde dice Planta Baja en la Galería esta que tenía los portones.
DR. SCHIFFRIN: Y el otro portón que está del otro lado, más para el lado de 23?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, esto no...
DR. SCHIFFRIN: No existía entonces...?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no, no, francamente no me acuerdo, la verdad que no sé qué decirle...
DR. SCHIFFRIN: No se acuerda de él?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no, estoy... seguramente esto estaba, pero no, precisamente yo lo asocio más con la existencia del Cuerpo Médico en su momento, que no sé cuándo fue...?
DR. SCHIFFRIN: A, qué fue después?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Porque... no.
DR. SCHIFFRIN: Bien, en cuánto... bueno, las celdas ya las tenemos ubicadas, mire un poquito si no hay modificaciones en el plano respecto a las celdas cómo eran en su tiempo?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eh... con honestidad, sé que por acá estaban los calabozos, pero la distribución no me acuerdo... no me acuerdo, pero estaban por acá.
DR. SCHIFFRIN: Sí... bueno, no había ninguna... bueno, en fin, si no se acuerda lo dejamos así. No había ningún acceso directo de las celdas al patio?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no me acuerdo, con honestidad no me acuerdo...
DR. SCHIFFRIN: Bueno, una vez que tenemos así el panorama de la Comisaría, existía una, a partir por lo menos de marzo del 76 o un poco más adelante, una zona restringida?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, efectivamente, existía una zona restringida.
DR. SCHIFFRIN: Describa todo lo que pueda sobre eso...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, me acuerdo que donde acá, yo... hacia el final donde dice paso-circulación, porque usted debe de tener presente este plano también, para hacerme esta pregunta...
DR. SCHIFFRIN: Sí, sí...
D'AMBROSIO ENRIQUE: La radio yo la hago del lado contrario de donde la veo en este momento, y acá había una puerta que tenía un cartel que decía Area Restringida... y acá sobre la galería de circulación que va a la Planta Baja, que permite el acceso a esta galería descubierta que permite el acceso al patio, entiendo que había una puerta que decía lo mismo...
DR. SCHIFFRIN: a ver, le hago una pregunta al Secretario, puede ubicarnos mejor en el plano, a qué lugares se refiere el Declarante...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Si no me equivoco, tengo presente acá, si esto es así y acá empieza el patio, acá había una puerta que decía Area Restringida y...
DR. SCHIFFRIN: Por qué... es que no le entendí bien yo, a dónde estaba en definitiva el cartel de Zona Restringida?
D'AMBROSIO ENRIQUE: En una puerta...
DR. SCHIFFRIN: En qué puerta?
D'AMBROSIO ENRIQUE: En la puerta que dice paso y en la puerta de la izquierda que permite transitar a la galería descubierta que después se ingresa al patio...
DR. SCHIFFRIN: Perfecto, y qué significado tenía esto de Zona Restringida?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Que a nosotros no nos permitían ir...
DR. SCHIFFRIN: Exacto. Nadie podía pasar?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Nosotros no pasábamos...
DR. SCHIFFRIN: Nosotros qué quiere decir?
D'AMBROSIO ENRIQUE: A mi me dijeron, ahí no tenés nada que hacer, ahí no vas...
DR. SCHIFFRIN: Quién le dijo?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y... El Subcomisario, el Oficial de Servicio, qué sé yo... eso no lo tengo presente, lo que sí me acuerdo es que no se podía ir para ahí...
DR. SCHIFFRIN: Hable un poquito más claro y más cerca del micrófono.
D'AMBROSIO ENRIQUE: El, Oficial de Servicio, cuando yo llegué me dicen, para ahí no podés ir, o el Comisario qué sé yo y nosotros no, digo nosotros porque entiendo los más jóvenes en Jerarquía porque éramos todos chicos jovencitos, porque ahora soy un hombre grande...
DR. SCHIFFRIN: Quiénes eran los empleados Policiales que sí pasaban a la zona de Area Restringida?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Yo honestamente por ahí no los vi pasar, no digo que no pasaron, yo no los vi pasar.
DR. SCHIFFRIN: Bien, eh... se enteró usted alguna vez, aunque sean dichos de terceros, que en esta Comisaría 5ta había detenidos ilegales, es decir, o sea, no registrados como detenidos a disposición de una Autoridad?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eh, yo entiendo que había, que, que, a mi me comentaron, quién me comentó no le puedo decir, quiénes eran tampoco sé con franqueza, pero era tema que se manifestaba, y la razón por la que no podíamos ir para, que nosotros no tomáramos intervención de las situaciones que se podían producir o quién era, quién los sacaba o quién no lo sacaba...
DR. SCHIFFRIN: Bien... hable cerca del micrófono...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí...
DR. SCHIFFRIN: Sí, diga nomás?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Que sí, que efectivamente me enteré de que había habido gente...
DR. SCHIFFRIN: Que había habido o había en ese momento?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Entiendo que tuvo que haber habido en su momento...
DR. SCHIFFRIN: En su momento qué quiere decir, cuando usted estaba cumpliendo sus...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Cuando yo estaba también sí...
DR. SCHIFFRIN: En la época en que el Comisario Sartorio, era Comisario a cargo de la Comisaría...
D'AMBROSIO ENRIQUE: A mi me dijeron que yo no fuera y listo...
DR. SCHIFFRIN: Muy bien, pero usted advirtió un movimiento de móviles sin identificar que entraban al patio?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eh, que entraban al patio no, pero que entraban a la galería sí, qué vehículos no sé...
DR. SCHIFFRIN: No, entraban por la galería...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Por la galería que entraba a la calle de las diagonales...
DR. SCHIFFRIN: Por la diagonal, es verdad... y dígame, usted nunca vio bajar de los autos a personas
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no
DR. SCHIFFRIN: Esposadas, vendadas... nunca?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no, no...
DR. SCHIFFRIN: Por ejemplo, sabiendo que estaba éste grupo de personas, no se enteró nunca cómo se les daba de comer?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No.
DR. SCHIFFRIN: No?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No.
DR. SCHIFFRIN: Es decir, le advierto que han habido manifestaciones de compañeros suyos que sí sabían como se les daba de comer...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eh, no, le digo con honestidad si lo supiera se lo digo, pero no le puedo decir porque le macanearía y después sería más complicada la respuesta... honestamente eso no sé, pero sí gente tuvo que haber habido, es más todo el mundo sabía...
DR. SCHIFFRIN: Todo el mundo sabía...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí.
DR. SCHIFFRIN: Tuvo que haber habido es una cosa, que usted supiera es otra... sabía usted?, sabía aunque sea por comentarios?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Por comentarios, por comentarios...
DR. SCHIFFRIN: Sobre la comida nunca hicieron comentarios?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, a mi no me tocó al respecto sobre ese tema...
DR. SCHIFFRIN: Nunca se habla del tema?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Delante mío no me toco advertirlo...
DR. SCHIFFRIN: Las ventanas que daban al patio no, estaban cerradas o, cerradas las persianas o abiertas.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Mire, supongo que cerradas, porque yo al fondo no miraba y no creo que nos permitieran a ninguno de los que estábamos en el lado interior acceder a la vista de ese lugar... como estaban cerradas no me acuerdo.
DR. SCHIFFRIN: Hay Declaraciones totalmente contradictorias con lo que usted dice, hay en fin personas que han trabajado en una época similar a la suya, que sí por la ventana veían movimientos de autos, etc.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Es que yo no...
DR. SCHIFFRIN: Usted no?... claro...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sabe, mire, para hacer una respuesta adecuada respecto de ese tema, yo tendría que ver, porque si mal no lo tengo presente, yo lo que sí recuerdo es no haber estado mucho tiempo ahí y por lo general haber estado de noche, con lo cual eso hacia que fuera una Comisaría muy particular... le explico por qué?, esta Comisaría de La Plata, por lo general las del centro tienen bastante trabajo, y esa Comisaría al tener tanta gente era un poco particular, porque gente de afuera nunca venía con un problema, con lo cual a nosotros nos permitía por ejemplo ir a sentarnos al sillón del Comisario a dormir... usted me dirá, qué tiene que ver?, tiene que ver porque precisamente esa situación hacía que la gente supiera y no viniera a nada por lo general a la Comisaría. Con lo que le quiero hacer ver que no solo nosotros sabíamos de esa situación sino mucha gente...
DR. SCHIFFRIN: Pero si se presentaba alguien con una denuncia se la tomaban supongo?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Por supuesto, sí...
DR. SCHIFFRIN: Pero que la gente era reticente a entrar a esa Comisaría?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eso es lo que yo tengo presente.
DR. SCHIFFRIN: Contraventores llevaban?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No me acuerdo...
DR. SCHIFFRIN: Presos comunes digamos, en general?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no, presos comunes no podía ser...
DR. DURAN: Un segundito por favor...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, sí...
SE CORTA LA GRABACION Y CONTINUA DE LA SIGUIENTE MANERA:
DR. SCHIFFRIN: O sea que usted estaba cumpliendo funciones de hacer Sumarios Judiciales, sin que hubiera Sumarios Judiciales prácticamente?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Era poco el trabajo.
DR. SCHIFFRIN: Entonces, usted en alguna parte del tiempo, usted y sus compañeros se dedicaban al ocio...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Llamésmole de esa manera, porque no era...
DR. SCHIFFRIN: No recibían Requerimientos de Jueces para que Instruyeran Causas...?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No era mucho lo que había en ese momento ahí... seguramente alguna Causa habría, tendría que ir al Libro de Sumarios donde figuro como Secretario, pero supongo que sí, que alguna Causa se Instruía...
DR. SCHIFFRIN: Supone, pero no lo sabe?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Entiendo que sí, si Instruía Judicialmente, debo de haber actuado en alguna Causa...
DR. SCHIFFRIN: Si es una situación muy anormal no, la que una Comisaría no, en fin... de acuerdo con el ordenamiento Procesal de aquél tiempo no estuviera Instruyendo Sumarios?, entonces de los pocos que se Instruyesen usted debe de acordarse algo no...?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, ni hablemos, no...
DR. SCHIFFRIN: Dígame, la... usted en la oficina donde estaba ubicado tenía ventanas para qué lado, para la calle o ...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Para la calle.
DR. SCHIFFRIN: Veía en la calle desde ahí, móviles no identificados que entraran en la Comisaría?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y cuando salía a la calle por una cuestión...
DR. SCHIFFRIN: Solo saliendo a la calle?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Solo saliendo a la calle y por ahí haber abierto la ventana y observar en diagonal también...
DR. SCHIFFRIN: O sea que podía darse cuenta si entraban por la abertura, por el portón.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Se, podría observar, es probable...
DR. SCHIFFRIN: Y los vio?, Vio alguna vez algo?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, entrar autos ahí, pero qué autos no sé...
DR. SCHIFFRIN: Qué autos?, o eran móviles de la Policía, o móviles no identificados?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, eso no, yo me imagino que eran vehículos no identificados, yo realmente no me acuerdo de vehículos...
DR. SCHIFFRIN: Se imagina?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, han pasado muchísimo tiempo, respecto de algunas cosas es difícil ubicarse...
DR. SCHIFFRIN: Dígame, vio entrar alguna vez personal Militar Uniformado en la Comisaría?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eh, no lo recuerdo...
DR. SCHIFFRIN: Nunca lo vio?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No lo recuerdo.
DR. SCHIFFRIN: O personal Policial de alta graduación?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Mire, el comentario es que ingresaban, ahora yo no recuerdo de quién era.
DR. SCHIFFRIN: El comentario, pero usted no los vio?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Quiénes eran no lo sé, pero por lo visto entraban...
DR. SCHIFFRIN: Quiénes eran no sabe pero por lo visto entraban, qué quiere decir eso?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y que lo que usted dice debe de ser cierto... sin lugar a dudas...
DR. SCHIFFRIN: Usted no tiene que establecer si lo que yo pregunto es cierto o no para mi, tiene que decir lo que usted vio o no vio.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sabe lo que pasa, si yo le digo, no recuerdo, no recuerdo, parecería que de alguna manera me estuviera mofando, y no es la intención, porque tengamos en cuenta que ha pasado muchísimo tiempo, y muchas cosas yo no recuerdo...
DR. SCHIFFRIN: Dígame una cosa, nunca observó en el patio de la Comisaría un movimiento anormal, un movimiento de noche justamente, un movimiento de autos no... que le despertaran la atención, que fuera más allá de lo corriente, no un auto, sino varios... o un vehículo más grande.
D'AMBROSIO ENRIQUE: No lo tengo presente, señor.
DR. SCHIFFRIN: Pese a que usted habitualmente cubría guardias de noche ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, sí, señor.
DR. SCHIFFRIN: Por lo que dijo antes...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, sí.
DR. SCHIFFRIN: Veía poco, pero cubría guardias de noche.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, no, no, no lo tengo presente.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Qué otra colaboración le puede prestar usted al Tribunal, que sirva para averiguar el destino de las personas, usted admite que estaban ahí, que estaban secuestradas o detenidas ilegalmente.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Mire, de todo corazón le digo que...
DR. SCHIFFRIN: No, no, siga.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Que no... quiero colaborar al respecto. Yo me parece que hay período en el cual... no quiero equivocarme demasiado, pero entiendo que... no me acuerdo con exactitud cuanto tiempo estuve, pero me parece que, después hubo, dentro del mismo tiempo de la primera vez que estuve yo prestando servicios en esa dependencia, que no habría más nadie ahí... porque más adelante en el tiempo, nosotros fuimos al fondo y todo eso y no había nadie...no puedo precisar la fecha, porque...
DR. SCHIFFRIN: ¿ En qué fecha sería más o menos ? 76, 77, 78 ?... cuando ya no hay más nadie.
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, 78 no porque fue el... estaba la segunda ahí, sino me equivoco era tiempo del Mundial, una cosa así. Así que antes de esa fecha tiene que haber sido.
DR. SCHIFFRIN: ¿ Antes del 78 ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: También puede haber sido meses antes y tendiendo en cuenta el tiempo que ha pasado desde ese momento hasta ahora, se ha... con exacto tiempo no le puedo decir.
DR. SCHIFFRIN: ¿ Usted, ese... su servicio en al 5ta, en aquella primera vez, cuándo terminó ?
D'AMBROSIO ENRIQUE:No, no sé.
DR. SCHIFFRIN: ¿ Y dónde lo mandaron después ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No le garantizo, eh. Pero tengo la impresión que fui a Judicial a trabajar a un Juzgado.
DR. SCHIFFRIN: Fue a trabajar a un Juzgado. ¿ Qué Juzgado era ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Si... o sea, al Juzgado que fui, al del doctor PION... pero no sé si efectivamente fui a ese lugar, pero si fui al Juzgado, fui a ese...
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Y después de ahí ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Con un Instructor Comisario. Nosotros éramos secretario de un Instructor Comisario.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Y después de ahí ?... no, quiero ver como continúo su carrera policial.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y después de ahí... creo que fui a la Segunda.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Con qué funciones ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: A la Segunda... era Oficial de Servicio y hacía Sumarios... ahí sí, porque habían pasado varios años.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ En qué año más o menos ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y, cerca del 78, 79, una cosa así. Después...
DR. SCHIFFRIN.- ¿ 78 ó 79 ?... estuvo un breve en un Juzgado y después pasa a la Comisaría 2da, como secretario de un Comisario Instructor.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, entiendo que sí.
DR. SCHIFFRIN: ¿ Y allí quedó ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: En la Segunda ?
DR. SCHIFFRIN: Sí.
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, de ahí fui a... Infantería...
DR. SCHIFFRIN: ¿ En la segunda bien qué hacía ?, porque me está preguntado... ah, era Oficial de Servicio.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, en la Segunda hacíamos Sumarios.
DR. SCHIFFRIN.- No, y hacía sumarios.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, sí.
DR. SCHIFFRIN: Bueno. Y después de ahí va a parar a Infantería ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: A Infantería.
DR. SCHIFFRIN: ¿ Y después de esto...? ah, qué año más o menos estamos en Infantería ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: 79 sería... es todo por aproximación.
DR. SCHIFFRIN: ¿ Y de allí ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y de ahí a FLORENCIO VARELA.
DR. SCHIFFRIN: Estuvo mucho... ? con qué funciones ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Oficial de Servicio.
DR. SCHIFFRIN: Siempre ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y sumariante.
DR. SCHIFFRIN: ¿ Y después ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eh... de ahí me manda... de ahí me mandaron a un curso de Inteligencia...
DR. SCHIFFRIN: ¿ A dónde ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: A un Curso de Inteligencia
DR. SCHIFFRIN: Sí.
D'AMBROSIO ENRIQUE: A la Escuela de Inteligencia, que era donde era... por la Calle 1 donde era Bomberos, una cosa así...
DR. SCHIFFRIN: Ahí estuvo. ¿ En qué año ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eh... Las Malvinas ?
DR. SCHIFFRIN: Sí... 82.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Bueno, en tiempo de Malvinas... y después me mandaron a Inteligencia Quilmes, que es por Bernal, y después fui a la... Octava La Plata puede ser...
DR. SCHIFFRIN: Eh ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Octava La Plata... o a la Octava o la Quinta... no, eso no lo tengo presente.
DR. SCHIFFRIN: Bueno, usted volvió a la Quinta, en algún momento usted lo dijo.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, sí... o a la Quinta o la Octava... porque en la Octava sino me equivoco... puedo equivocarme también, no, sí, volví a la Quinta y después a la Octava, una cosa así... y de ahí a DOLORES.
DR. SCHIFFRIN: ¿ DOLORES ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí.
DR. SCHIFFRIN: ¿ Ahí terminó su carrera después ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no, de DOLORES fui a Judicial DOLORES, después fui a Cargo de CONESA, a Cargo de LAVALLE, a Cargo de LEZAMA, a Cargo de la Delegación Judicial DOLORES, y ahí se acabó.
DR. SCHIFFRIN: Bueno, muy bien. Gracias.
DR. DURAN.- ¿ Usted dijo que había ingresado en algún momento al fondo de la Comisaría Quinta ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, sí, lo referí. Pero precisamente por eso, porque si yo no estoy imaginando de manera disparatada, me da la impresión que hacía la primer temporada o en la principal, que creo que puede ser... porque el hombre me dijo si yo podía colaborar en algo precisamente...
DR. DURAN: ¿ Quién es el hombre ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: El doctor me dijo si podía colaborar en algo, para... no para mucho, pero para que... si quiera, para esclarecer en parte. Y yo tengo la firme impresión que en algún momento yo, seguramente en la primer oportunidad que yo voy, cuando era Ayudante, una cosa así... la primera vez, que era más joven...
DR. DURAN: Estamos hablando del año 77.
D'AMBROSIO ENRIQUE: No lo sé exactamente, pero digamos...
DR. DURAN: ¿ Qué jerarquía tenía usted en el 77?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y, yo sería Ayudante, una cosa así.
DR. DURAN: Subinspector ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Puede ser también, sí... puede ser.
DR. DURAN: ¿ En qué año egresó usted ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: En el sesen...
DR. DURAN: ¿ De la Escuela ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Fines 69... 70, una cosa así.
DR. DURAN: Al 77 ya van ocho años.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y sí, puede ser... puede ser, sí.
DR. DURAN.- Entonces es Subinspector.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Puede ser Subinspector, sí. Bueno, y da la impresión que en esa oportunidad, en el lapso... en el último tiempo que yo estuve, haber entrado al fondo y que no había nada... por eso presupongo que lo que debió haber, no estaría más... y yo para ver si se podía ubicar en el tiempo, pero como no lo tengo presente...
DR. DURAN: ¿ Qué es lo que debió haber ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: El... la gente... los que se detuvieron ilegalmente.
DR. DURAN: ¿ Los detenidos que no estaban registrados ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Exactamente. Los detenidos que no estaban... otros no había, eh.
DR. DURAN: ¿ Cómo ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Otros no había, porque... no se permitía, por esa situación.
DR. DURAN: ¿ O sea, que en al Comisaría Quinta, mientras, funcionó como centro clandestino de detención, no se alojaban detenidos comunes ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Si hubo, en su momento se debieron alojar en algún otro lugar que no fuera...
DR. DURAN.- ¿ En alguna otra dependencia policial ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no, adentro del espacio físico de la planta baja, en otro sitio, que no lo tengo presente cual es el sitio, pero es probable que haya sido en otro sitio... si es que hubo algún detenido por un delito común que no fuera... o por una situación que no fuera conexa con esto.
DR. DURAN: ¿ Usted como Oficial de Servicio ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, en estos casos, en estos, si se detenían... si hubiera detenido a alguien por hurto, por decir alguna cosa...
DR. DURAN: ¿ Usted estuvo un año en la Comisaría Quinta ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no me acuerdo.
DR. DURAN: Más o menos.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y un par de... algunos meses estuve, sí.
DR. DURAN: Póngale un mes.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, no, más de un mes seguro.
DR. DURAN: Bueno. En un mes, algún detenido, por algún hecho común tiene que haber existido ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eh... si le digo le miento, pero es probable... tendríamos que revisar los libros, de otra manera con exactitud no le puedo decir.
DR. DURAN: ¿ Y dónde lo alojó ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No sé, me imagino que en alguna oficina, algo por el estilo.
DR. DURAN: Dígame. ¿ Cómo respondían los Hábeas Corpus es ese momento ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: ¿ Se respondían ?... no sé que decirle... al respecto de ese tema, no lo tengo presente.
DR. DURAN: Usted como Oficial de Servicio, estaba encargado de judiciales también.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí.
DR. DURAN: Para que nos entendamos cuando hablamos de Oficial de Servicio y Judicial, no quiere decir que, se sentare y escribiera el expediente, sino, que recibía los detenidos y los llevaba a la Oficina Judicial y hacía la primera actuación.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eso estamos hablando de detenidos comunes.
DR. DURAN: Sí, sí, obvio. La primer comunicación al Juzgado y el Oficial que esté haciendo judiciales, es el que se encarga de hacer el sumario y usted vuelve a su trabajo. ¿ Correcto ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Cómo se respondía al respecto de los... ?
DR. DURAN: Cuando llega un oficio...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Requiriendo sobre el paradero mediante el sistema Hábeas Corpus, no tengo presente.
DR. DURAN: ¿ Llegaba un Hábeas Corpus, un oficio o un radiograma de la Dirección General de Seguridad, preguntando por los detenidos ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no... no tengo presente como hacían.
DR. DURAN: ¿ Cómo no tiene presente como hacían ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no, que respondíamos, no tengo presente.
DR. DURAN: ¿ A quién le respondían ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y, no sé, qué sé yo... no sé, no sé que... respecto a ese tema no sé como hacíamos... no lo tengo presente.
DR. DURAN: ¿ Alguna vez, algún Juez concurrió a la Comisaría Quinta ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Entiendo que no.
DR. DURAN.- ¿ Nunca ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Yo diría que no.
DR. DURAN: ¿ A ningún Juez Federal lo vio ingresar en la Comisaria 5ta ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Yo no vi a ningún juez ni Federal ni Ordinario... conmigo no.
DR. DURAN: ¿ Cómo funcionaba el sistema de la comida qué estuvieron explicando hoy ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No sé... la verdad, no sé. A mí no me tocó esta cuestión de la comida nunca.
DR. DURAN: ¿ Cuando usted ingresaba de Oficial de servicio, sí ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí.
DR. DURAN: ¿ Cuántas horas permanecía en la dependencia ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y, por lo general de veinte... de veintiuna, una cosa así, hasta el otro día a las ocho, nueve, una cosa así.
DR. DURAN: Muy bien. Entre veinte y veintiuna a ocho, que son diez horas.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, diez o doce horas.
DR. DURAN.- Doce horas. Entraba una olla de comida.
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, honestamente no lo tengo presente.
DR. DURAN: ¿ De dónde traían la comida para los detenidos legales o ilegales ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no sé... ojalá lo pudiera decir, porque realmente no sé. Porque no tengo presente esa situación... pero no por negarla, sino porque no la tengo presente.
DR. DURAN: Cuando usted se fue de la Comisaría 5ta y fue trasladado a la 8va, o a alguna otra dependencia donde no había detenidos ilegales, quién llevaba la comida ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y, mire, yo le voy a hacer un comentario respecto de algo que tengo presente...
DR. DURAN: Olvidémonos de la comida que le traían los familiares a los que están detenido. La dependencia policial, el estado, de dónde sacaba en ese momento la comida ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Yo me acuerdo el último destino o uno de los últimos destinos, la Octava, que era toda... Comisaría del Menor en su momento, y al Comisario se le proveían de elementos y tenía un cocinero que les cocinaba para esa gente... ahí. Pero esta era una situación...
DR. DURAN: No, pero está hablando de una situación particular, porque usted está hablando del año 85-86, cuando era Comisaría de Menor... mejor dicho, cuando alojaban los menores, los menores de la Ciudad de La Plata. En los demás momentos, lo ordinario, lo tradicional, de dónde sacaban la comida para los detenidos ordinarios, comunes ? Lo proveía bomberos, le entregaba algún Regimiento ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí... creo que en el medio de lo que le comentaba al doctor respecto de destinos, hay un par de destinos que me olvidé de decir, y ahí por ejemplo, recuerdo haber estado en GUERNICA, donde sí se le traía comida de algún lugar, que podía ser Hospital o Bomberos... y en BERISSO también le traían del Hospital o algún cuerpo, algo así era y...
DR. DURAN: ¿ Algún qué ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: O algún Cuerpo, no sé, Bombero o Infantería, algún lugar de esos y se le daba alimento al...
DR. DURAN: ¿ De una de las dependencias que conformaban la Dirección de Cuerpos dice ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, de un lugar externo de la Comisaría... de esa manera.
DR. DURAN: Bombero ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Bombero puede ser.
DR. DURAN: Bombero.
D'AMBROSIO ENRIQUE: También en los Hospitales a veces se conseguía... los Hospitales a veces colaboraban.
DR. DURAN: ¿ Los Hospitales colaboraban ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, eso lo he visto.
DR. DURAN: ¿ Y cuándo usted estaba en la Quinta, cómo iban a buscar la comida?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Pero...
DR. DURAN: No, yo le pregunto...
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no, yo le respondo. Eso es parte...
DR. DURAN: Está bien, yo le pregunto. Ordinariamente, quién es el que... a quién mandaba el Comisario...? a usted no lo mandó nunca ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, ni hablemos. No, generalmente...
DR. DURAN: No me diga ni hablemos, si el Comisario le dice: vaya a buscar la olla de comida, tiene que ir a buscar la olla de comida...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Bueno, no me mandó.
DR. DURAN: Está. Correcto.
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, generalmente esa tarea es la del Cabo de Guardia.
DR. DURAN: ¿ Normalmente ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Es la del Cabo de Guardia, que suele ser un Suboficial, que va a buscar...
DR. DURAN: Un suboficial. El Cabo de Guardia es el encargado de ir a buscar la comida ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: En términos generales sí, podría haber sido algún otro componente de la guardia.
DR. DURAN: Correcto. ¿ Usted no sabe dónde iba el Cabo de Guardia a buscar la comida ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No.
DR. DURAN: ¿ El Cabo de Guardia que prestaba funciones en la Comisaría 5ta ordinariamente, que dependía de la Seccional, es el que iba a buscar la comida para los detenidos ilegales o la comida la traían desde el exterior de algún otro...? perdón, movicom en el interior...
D'AMBROSIO ENRIQUE: No lo tengo presente al tema. No. Pero con honestidad, no. Porque sino le digo.
DR. DURAN: Una cosa es que usted me diga: yo no fui nunca y otra cosa es que me diga, cómo venían.
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, es que precisamente por eso, porque si yo...
DR. DURAN: ¿ Quién era el encar...? la comida la traía personal externo o la iba a buscar el personal propio de la dependencia ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No lo tengo presente al tema.
DR. DURAN: Bueno, usted no sabe si era el personal externo o el personal propio, pero habrá visto llegar alguna vez una olla de comida, porque a la noche a la gente le traían comida.
D'AMBROSIO ENRIQUE: No lo tengo presente a eso.
DR. DURAN.- Es como que diga que está dentro de un bazar mirando un elefante verde y no lo ve.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, reconozco que usted tiene razón, pero eso no lo tengo presente.
DR. DURAN: Cuándo ingresan los vehículos a la dependencia policial, ingresan por el portón de Diagonal 74...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, señor.
DR. DURAN: ¿ Es probable que le llevaran por ese portón la comida a los detenidos ilegales ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Si le digo es probable...
DR. DURAN: Es probable.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Es probable... otro fundamento no tengo. Es probable.
DR. DURAN.- ¿ Usted vio ingresar alguna vez a un detenido ilegal ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No.
DR. DURAN: ¿ No lo vio ingresar nunca ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No.
DR. DURAN: ¿ Se podía acceder a ese lugar por el frente de la dependencia ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Si se podía... y yo entiendo que sí, se podría haber pasado por la galería... guardia, galería transversal... un nuevo pasillito a la transversal que le menciono, la oficina de radio y el fondo; probablemente se podría haber pasado, sí.
DR. DURAN: Por dónde comunmente estaba cerrado porque había un cartel cerrado...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Exactamente.
DR. DURAN: Implícitamente, porque había un cartel de prohibido pasar.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Exactamente. Sí, sí.
DR. DURAN: O área restringida.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí.
DR. DURAN: ¿ Usted vio llegar personal militar en alguna oportunidad a la dependencia ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Yo no lo tengo presente... honestamente no lo tengo presente.
DR. DURAN: ¿ No recuerda haber visto personal militar ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No.
DR. DURAN: Sino había personal militar que haya ingresado a la dependencia, entonces es probable que los detenidos ilegales no dependieran del Ejército, sino de la Policía... o sea, que la Policía era la que tenía esos detenidos ilegales y no el personal Militar ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Al respecto no le voy a decir, porque francamente no sé... tampoco la gente que entraba de civil no sé quién era... y yo si le digo que vi uniformados, la verdad que me da la impresión de que miento y no le quiero decir.
DR. DURAN: ¿ No lo recuerda ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No lo recuerdo.
DR. DURAN: La Comisaría 5ta... perdón, ARANA, ubica ARANA ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, ARANA está...
DR. DURAN: 637 y...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, sí.
DR. DURAN: Y ciento treinta y pico...
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, ARANA... no, allá no fui nunca.
DR. DURAN: ¿ Pero ubica ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Perdón, allá se comentaba, pero jamás pisé ni nada que ver. Allá lo conocí una vez, que había un Suboficial de... de antigua... de gran graduación para Suboficial, que estaba a cargo... pero yo no me acuerdo si fue ya siendo principal o algo por el estilo. Pero antes no había ido yo para allá.
DR. DURAN: Bueno. ¿ Ubica entonces la Sub-dependencia de ARANA ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, está para el lado del cementerio, una cosa así... no sé. Sé que está... no sé.
DR. DURAN: En 637.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, yo hace años que no vivo acá, así que...
DR. DURAN: ¿ Lo ubica ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, sé más o menos...
DR. DURAN: ¿ Dependía de la Comisaría 5ta en ese momento ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Sí, sí... perdón, creo que sí, porque... si después se comprueba que no, no... creo que es probable, porque en su momento ARANA fue dependiente de la Comisaría 5ta.
DR. DURAN: En aquella ocasión, entonces, la seccional o la Subdependencia de ARANA, pertenecía... era una subdependencia de la Comisaría 5ta de LA PLATA ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Le voy a decir que es probable, porque no lo puedo garantizar. Eso en algún momento... en algún momento fue Subdependencia de la 5ta, pero no sé en qué momento.
DR. DURAN: ¿ Cómo sabe usted que en algún momento fue Sub-dependencia ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Y, porque yo me acuerdo que cuando se operaba por radio, qué sé yo y decía ARANA, qué sé yo, había que pasar un despacho, alguna cosa de esas por lo cual...
DR. DURAN: Bueno, fue Sub-dependencia, usted lo que no recuerda entonces, si en el 77 o en el 79 ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: O después...
DR. DURAN: La segunda vez que vino usted ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Eso no lo tengo presente.
DR. DURAN: ¿ Pero fue Subdependencia de la 5ta ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Yo entiendo que sí.
DR. DURAN: ¿ Quién trasladaba a los detenidos de la Comisaría 5ta ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: ¿ Quién trasladaba ?
DR. DURAN: ¿ Los detenidos ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: Si hubiera un detenido común...
DR. DURAN: Y no común.
D'AMBROSIO ENRIQUE: Los no común, sería algunos de los móviles que yo no pude identificar. Y común... no sé, creo.. quiero creer que teníamos móviles en ese entonces o capaz que depende del hipotético delito, si es que lo hubo, capaz que se llevó en un vehículo particular, porque en ese entonces se llevaba al detenido en cualquier vehículo...
DR. DURAN: ¿ Había intercambio de detenidos o traslados de detenidos, entre, la Subcomisaría de ARANA y la Comisaría 5ta de LA PLATA ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No lo tengo presente. Entiendo que no es probable eso... por lo menos a través del personal que estaba en la dependencia conmigo, no me parece probable... sobre todos detenidos comunes, de los otros no les puedo decir porque no los vi.
DR. DURAN: ¿ Usted no escuchó nunca que ninguno de sus compañeros haya trasladado un detenido de la 5ta a ARANA o que haya ido a buscar un detenido a ARANA y lo haya traído a la 5ta ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No, no escuché.
DR. DURAN: ¿ No lo escuchó nunca ?
D'AMBROSIO ENRIQUE: No.
DR. DURAN: Dígame... un segundito.
DR. DURAN.- Me quedó una intriga. Si hubiera habido algún Hábeas Corpus, quién lo tiene que contestar, si usted era el Oficial Judicial y de Servicio?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- En términos generales puede ser que el Oficial de Servicio, pero no sé con honestidad si en su momento lo contestamos nosotros. O si por la situación especial de esa Dependencia los contestaba otro o el mismo Comisario, o algo por el estilo...
DR. DURAN.- Cuando usted se fue de esa Dependencia y fue a otra, alguna vez contestó algún Hábeas Corpus...?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Claro, ahí era una situación... respecto de ese tema más regular. Uno tenía una lista de detenidos y le preguntaban por alguien en especial, cotejabas y si no estaba, le decías al Comisario acá no está o salía una nota, un despacho...
DR. DURAN.- A quién?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Y a quien hacía el requerimiento.
DR. DURAN.- Y quién hacía el requerimiento comunmente?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Judicial podía ser... No lo tengo presente, Judicial sería...
DR. DURAN.- La Dirección de Asuntos Judiciales?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Probablemente, puede ser por ahí o algún Juzgado, no sé, no lo tengo presente...
DR. DURAN.- No, de un Juzgado no tienen Radio mensaje para que...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- es probable que haya sido por vía Judicial, es probable... o Seguridad en su momento.
DR. DURAN.- Pero por ejemplo cuando usted, por ejemplo, estaba a cargo de... (Ininteligible) de General Conesa no le entró nunca un Hábeas Corpus?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Infinidad.
DR. DURAN.- Y cómo los contestaba...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, pero eso lo contestaba yo si yo vivía ahí continuamente...
DR. DURAN.- Bueno, muy bien , de dónde le venían?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Por lo general de La Plata, Dirección de Seguridad... la Dirección de Judicial, no tengo presente otro pero así sería. Pero uno vivía ahí y aparte era fácil en Conesa porque ahí no había detenidos, así que siempre era no...
DR. DURAN.- Pero lo contestaba usted como Comisario o el Oficial de Servicio?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Era lo mismo yo vivía ahí y estaba todo el tiempo, durante cuatro años estuve todo el tiempo así que...
DR. DURAN.- O sea que si en la Comisaría Quinta hubo un Hábeas Corpus lo tiene que haber contestado el Comisario?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Probablemente el Comisario, también probablemente el Oficial de Servicio; pero yo no le puedo garantizar como lo manejamos en ese momento...
DR. DURAN.- DR. REBOREDO.-
DR. REBOREDO.- Usted dijo que prestaba servicios de noche?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.-Si mal no recuerdo de noche.
DR. REBOREDO.- Bueno, de noche sabemos todos que los ruidos por lo general se hacen más perceptibles, es decir el ingreso de una camioneta o de un auto, o de un camión, a la Comisaría por el portón de día puede a lo mejor confundirse con el tránsito de la Diagonal que es bastante fluido; pero de noche es evidente que cualquier ruido semejante se tiene que oir...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Es probable, sí.
DR. REBOREDO.- Ahora usted... más allá de cuando dormía en el sillón del Comisario...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Casi siempre de noche...
DR. REBOREDO.- Pero se me ocurre a mí que una Comisaría... debe tener alguien que no duerma a la noche. Usted no alcanzó a oir nunca algún ruido extraño, antes de dormirse digamos...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo tengo presente.
DR. REBOREDO.- Porque de acuerdo a testimonios usted o quien fuere al estar en el Despacho del Comisario era el lugar más cercano a la celda en la que estaban ni más ni menos de cerca de 20 detenidos en un cuarto de cuatro por cuatro...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, realmente no es así. Le explico porqué, de acuerdo al plano que yo tengo en mi memoria el Despacho del Comisario, una Comisaría vieja con paredes gruesas, una Galería, y del otro lado una especie de oficina o algo así... separaba bastante eso...
DR. REBOREDO.- Pero el Despacho del Comisario da a una galería, una galería interior... Al Despacho del Comisario se accede entrando a la Comisaría, a mano derecha por una galería se va al fondo y ahí está el Despacho del Comisario...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí.
DR. REBOREDO.- Hacia el otro lado de la galería...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, yo ya le comenté en el plano que ese no lo tengo presente de que haya ingresado gente por ahí, eh...
DR. REBOREDO.- Pero yo no le digo que haya ingresado gente... Usted me dice que a veces estaban en el Despacho del Comisario, de noche...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí, no, siempre...
DR. REBOREDO.- Bueno, lo que yo quiero preguntarle si de noche no alcanzó a oir ruidos extraños o ruidos normales del ingreso de algún camión, autos, del cual bajaban detenidos ilegales, que por lo general, exhalaban gritos, porque eran extraídos, o de baules de automóviles o de adentro de cada automóvil, tirados en el piso, los levantaban... nunca oyeron gritos ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.-No, a mí no me tocó escuchar, no quiere decir que en alguna guardia o en algún momento, no hubiera ocurrido una cosa de esas, que pudieran haber ingresado vehículos sí, pero lo otro no lo tengo presente.
DR. REBOREDO.- Es decir, no lo tiene presente... usted no lo oyó.
D'AMBROSIO ENRIQUE.-No, yo no lo oí.
DR. REBOREDO.- ¿ Ahora, esa Subdependencia de la Comisaría 5ta de la Delegación o de ARANA, cómo se ejercitaba en cuanto hace al trámite policial ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.-No, no tengo idea. Respecto a ese tema, vuelta a manifestarme que yo en algún momento creo tener presente que ha sido Subdependencia, pero cómo se manejaba, para nada. Es más, yo solo en una oportunidad fui allá a ARANA, pero yo no me acuerdo si era Principal o algo así, ya de paseo... pero jamás, para nada ni por un segundo...
DR. REBOREDO.- ¿ Es decir, que ese destacamento tiene que haber tenido un oficial a cargo... no se acuerda usted ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Con honestidad, me da la impresión de que no... no lo garantizo, pero me da la impresión de que no.
DR. REBOREDO.- Estamos siempre es las probabilidades.
D'AMBROSIO ENRIQUE.-Y, vuelta al tema; tengamos en cuenta el tiempo que ha pasado y que algunas cosas no llegaban a mi conocimiento.
DR. REBOREDO.- No, lo que pasa que son cosas tan particulares, que son dignas de acordarse.
D'AMBROSIO ENRIQUE.-Reconozco.
DR. REBOREDO.- Que no se acuerde que ingresaba un contraventor porque estaba jugando al monte en un bar, vaya a pase, pero no acordarse que cosas... aunque sea por relación que le hayan hecho algunos otros compañeros suyos.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, respecto de ARANA, ningún tema...
DR. REBOREDO.- No, de ARANA no, de la Comisaría 5ta digo yo.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, que entraba personal que yo no conozco, vehículos, entraban y salían perfectamente, pero al ser vedada la zona, no... ninguno tenía aspiraciones de ir a averiguar... porque bueno, así como no las tenía yo no las tenía nadie me parece.
DR. REBOREDO.- ¿ Y usted sabe si había mujeres detenidas ?... si había mujeres detenidas ilegalmente en la Comisaría 5ta ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Desconozco. Pudo haber habido... pudo haber habido.
DR. REBOREDO.- Otra vez en la probabilidad. ¿ Pudo haber habido mujeres embarazadas ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- A mí... yo no puedo manifestarlo con exactitud, así que no sé... si hubo mujeres, pudo haber habido alguna embarazada también.
DR. REBOREDO.- ¿ Usted se enteró de algún parto que haya ocurrido en la Comisaría ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sabe una cosa, alguien me comentó en su momento, pero no sé ni quién ni de quien, porque nosotros no la veíamos a... por lo menos yo no los vi...pero alguien comentó en su momento algo de eso, eh... tampoco sé quién, habría que charlarlo con el personal...
DR. REBOREDO.- ¿ Sabe si ingresaba a la Comisaría, no subrepticiamente, así como parece que entraban a diario o periódicamente por el costado, si entraban por la Comisaría y usted los vio, médico, algún médico ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo tengo presente. No, no.
DR. REBOREDO.- ¿ Usted conoce al doctor VERGES de la Policía ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No... yo me enteré que existía VERGES por todas las cosas que trascendieron luego, yo no lo conocí jamás.
DR. REBOREDO.- ¿ Y algún sacerdote ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Tampoco.
DR. REBOREDO.- ¿ Y al sacerdote JUAN BERLICH, que perteneció a...?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, no lo conocí. Por eso... acá para que yo me pueda ubicar mejor, sería imprescindible de alguna manera, pero creo que también acá está la búsqueda de la verdad de ustedes, es saber cuando deja de haber en realidad gente ahí, porque yo muchas de esas cosas, me las comentaron pero no las viví, con lo cual me da la impresión de que yo hubiera estado en una época donde casi ya no habría o no habría directamente... o sea, que habría ido en desaparición hasta un momento que no hubo nadie.
DR. REBOREDO.- No, es que sabe qué pasa, que da la casualidad que usted tuvo ahí en la peor época de la Comisaría 5ta. Cuando más cosas pasaron en la Comisaría 5ta.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- ¿ Estuve ?
DR. REBOREDO.- Estuvo usted. Por eso lo extraño. En el 79, 78, cosas pasaron, sí, pero en el 77 fue... fines del 76 y 77, fueron donde ocurrieron las peores cosas dentro de la Comisaría 5ta... que las tenemos registradas, según testimonios, no es un invento ni le estamos preguntando: qué pasó. Le estamos preguntando si usted conoce qué pasó tal cosa.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, no, yo le hice le comentario que realmente me manifestaron de una chica qué sé yo, esta gente no la conozco realmente.
DR. REBOREDO.- Bueno, usted que andaba con expedientes... y razón por lo cual, como dicen en la jerga popular, anda con papeles; esos papeles se archivan... no es así ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí, algunos sí supongo.
DR. REBOREDO.- ¿ Dónde estaba el archivo de la Comisaría ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Estaría en algunos de los biblioratos... los muebles de alguna de las oficinas...
DR. REBOREDO.- No, pero digo el espacio físico donde iban los biblioratos en los que se archivaba la documentación de la Comisaría ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- La oficina pegada a la del Comisario, la del Comisario y alguna otra oficina que podía ser de expedientes.
DR. REBOREDO.- Ahí en el plano que le exhibieron a usted, hay una dependencia que dice Archivo...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, yo no la... me da la impresión de que eso sería un calabozo no el archivo... por lo que tengo yo presente.
DR. REBOREDO.- Y, o casualidad que ese es el calabozo donde estaba la mayor parte de los detenidos ilegales, que alcanzo a albergar hasta veinti... algo más de veinte personas.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Yo nos lo vi... pero tengamos en cuenta que acá dice Archivo y yo ahí Archivo...
DR. REBOREDO.- No, por eso, pero usted ha reconocido que el Archivo... le parece que puede haber sido un calabozo ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Ah...
DR. REBOREDO.- ¿ Dónde dice Archivo en el plano usted le parece que ha sido un calabozo ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Esto ?
DR. REBOREDO.- Sí.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí, yo entiendo... por eso mismo le digo, yo no me acuerdo si en la primera vez que estuve o en la segunda vez que estuve en esa Comisaría, en mi entendimiento y pudiéndome equivocar, ahí había habido un calabozo... ahora yo no lo conocí como archivo en ningún momento eso...
DR. REBOREDO.- ¿ Usted conoció la terraza cuándo estuvo en el... supo de la existencia de una terraza en la planta de... en la primera planta de la Comisaría, en el primer piso, es decir, en el piso superior, en el piso alto ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, no la tengo presente... que hubiera una terraza ?
DR. REBOREDO.- Sí.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Yo no lo tengo presente a eso..
DR. REBOREDO.- Bueno.
DR. DURAN.- Señor Fiscal General.
DR. PIAGGIO.- ¿ Señor D´AMBROSIO, usted conoció a un señor de apellido D´ALBA ?... D´ALBA... dígame sí o no.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo tengo presente.
DR. PIAGGIO.- LUISE ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, negativo.
DR. PIAGGIO.- A tres aspirantes de apellido BASUALDO, LESCANO y ZAPATA ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No me... qué eran ? policías ?
DR. PIAGGIO.- Sí... eran aspirante a la época contemporánea en que usted estuvo en al Comisaría.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Puede ser, pero realmente no los tengo presente.
DR. PIAGGIO.- ¿ Al Comisario MUÑOZ ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. PIAGGIO.- ¿ A un señor de apellido FLORES ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo re... no.
DR. PIAGGIO.- Bien. En la época que estuvo en la Comisaría 5ta, que aparentemente era una Comisaría virtual, porque realmente no se prestaban servicios aparentemente.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Era un poco especial sin lugar...
DR. PIAGGIO.- ¿ Había servicio de calle ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo tengo presente.
DR. PIAGGIO.- Lo que usted denominó Area Restringida, o sea, la parte anterior Area Restringida, donde ustedes tenían el fácil desplazamiento. ¿ Estamos bien hasta ahí ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí, sí.
DR. PIAGGIO.- Bueno. El Area Restringida, la restricción para quiénes era ? a ustedes los incluía ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- A nosotros nos incluía.
DR. PIAGGIO.- Los incluía. En consecuencia, no era una zona de la Comisaría 5ta; usted nos tenían acceso a ese sector, era un sector obviamente controlado por alguien que no era la Policía.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Entiendo que así debía hacer. Pero yo digo que en ese caso tendría que haber sido más preocupación del Comisario que de nosotros... o en el caso mío, qué íbamos a hacer.
DR. PIAGGIO.- ¿ ARANA, era también un área restringida el Destacamento ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo sé. No lo sé.
DR. PIAGGIO.- Le aclaro que hay un testimonio de un policía, donde refiere que él limpiaba el patio donde usted dice que era área restringida.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Pudo haber sido.
DR. PIAGGIO.- ¿ Por eso le preguntaba, si era un sector exclusivamente de lo que excluía al personal de la Comisaría, que estaba bajo la dependencia de otra fuerza o como se la quiera llamar, o esto era directamente algo donde ustedes en absoluto podían ingresar ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.-No, nosotros no podíamos ir, si fue algún Suboficial en algún momento, puede haber ocurrido... o algún otro, qué sé yo, a mí no me tocó eso.
DR. PIAGGIO.- Porque el sentido común me hace preguntarle, como se controlaba el acceso a ese sector por las otras vías, si eso no estaba bajo la dependencia de la Comisarías 5ta o de la Policía de la provincia de Buenos Aires ? me entiende la pregunta ?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Reiterala, porque...
DR. PIAGGIO.- Claro, hay otros accesos, inclusive en el sector del patio, donde ingresaban los vehículos, que según usted me dice eso es área restringida.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, yo tengo presente la galería que daba a Diagonal, una galería interna que permitía relación con esa galería y el fondo de otra galería que se ingresaba por la guardia. Yo no iba a aquella zona, no iba...
DR. PIAGGIO.- No, yo lo que le quiero preguntar es quién controlaba el acceso, si eso era una dependencia Policial, y estaba afuera del control Policial?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo tengo presente.
DR. PIAGGIO.- Gracias.
DR. DURAN.- Perdón, diculpeme, a quién era que le decían Correntino en la Dependencia?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Pudo haber un correntino porque por lo general suele haber entre los Sub Oficiales...bah, entre nosotros también; pero no, no lo tengo presente a eso...
DR. DURAN.- No tiene presente a qué...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- A quién podrían llamar Correntino, tampoco sé si había alguno que lo llamaban Correntino pero pudo haber habido...
DR. DURAN.- Y el TIO?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, tampoco lo tengo presente, no lo tengo presente...
DR. DURAN.- A usted no le decían el TIO, no era usted?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- A mí TIO?, que yo sepa no.
DR. DURAN.- DRA. MARTA VEDIO.-
DRA. VEDIO.- Sí, muchas gracias. Cuando el Dr. SCHIFFRIN le preguntó a usted sobre el ingreso de Personal Militar usted dijo que no sabía quiénes eran y dijo "de la misma manera, si le digo la gente que entraba de civil no sé quién era". A qué se refería con la gente que entraba de civil?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Los que entraban con vehículos que yo accedía a observar, que eran de civil y no sé quiénes eran.
DRA. VEDIO.- Con qué frecuencia se veían estos vehículos?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No sé, no le puedo especificar la regularidad...
DRA. VEDIO.- Aproximadamente...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, no...
DRA. VEDIO.- Venían todos los días?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, no sé, no se puede... han pasado veinti tantos años o algo así...
DRA. VEDIO.- Por eso le estamos pidiendo un esfuerzo.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, no...
DRA. VEDIO.- En su función de Judiciales usted recibía denuncias?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Si hubiera habido denuncias entiendo que sí.
DRA. VEDIO.- No recibió a personas que fueran a preguntar por detenidos, personas detenidas?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo recuerdo.
DRA. VEDIO.- Nada que le haya llamado la atención, digamos.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No al respecto no creo.
DRA. VEDIO.- Usted fue compañero de MARIO ALBERTO JAIME?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí, lo conocí pero no me acuerdo si trabajé con él.
DRA VEDIO.- Recuerda cómo lo conoció?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, no me acuerdo, tampoco sé si trabajamos juntos ahí porque ahora lo vi que era uno de los citados pero no me acuerdo si trabajé con él...
DRA. VEDIO.- No tengo más preguntas, gracias.
DR. DURAN.- DRA. GONZALEZ VIVERO.-
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sí, le voy a hacer algunas preguntas. Dónde estaba, mientras usted trabajaba en la Oficina de Comunicaciones?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- La oficina de comunicaiones estaba en una galería, la galería que da hacia el patio a la derecha, sí, creo que a la derecha...
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Usted tenía contacto con esa oficina?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Estaba allí?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Alguna vez se hizo cargo de las Comunicaciones?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Si recibí algún despacho... sí, es probable... No es lo habitual, generalmente suele haber un Operador pero puede que ocasionalmente hubiera recibido algún despacho...
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Usted tenía algún sobrenombre, tiene un sobrenombre?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No sé, qué sé yo...
DR. DURAN.- Le pregunta cómo le dicen?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Yo me llamo ALEJANDRO.
DR. DURAN.- No, pero cómo le dicen?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No sé...
DR. DURAN.- En la Escuela de Oficiales cómo le decían?, cuál era su apodo?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No sé, no sé... yo no...
DR. DURAN.- CABEZON, GORDO...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, tenía hasta pelo en ese entonces así que no sé... no sé si tenía apodo en ese momento.
DR. DURAN.- Nunca lo llamaron de ninguna manera que no sea por su nombre?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Uh, tantas veces de tantas maneras...
DR. DURAN.- Busque alguna.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Y ahora me dicen Pelado pero qué sé yo... no lo tengo presente. Qué me pudieron haber dicho?.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- No sé, yo le pregunto cómo lo llaman a usted familiarmente, cuál es su sobrenombre?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- A mí me llaman ALEJANDRO.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Está bien, pensé que podría tener algún sobrenombre. En la época que usted trabajaba en la Comisaría Quinta recuerda a algún Oficial EDUARDO VALLEJOS?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No me atrevo a decirle ni sí ni no, porque...
DRA. GONZALEZ VIVERO.- TORRES?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No me suena, pero... con todos podría... salvo con algunos que me va a ir nombrando le puedo decir sí, lo conocí o lo conozco... muchísimos apellidos ya no me acuerdo...
DRA. GONZALEZ VIVERO.- RAMON OLIVERA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No era un SUB-COMISARIO ese?...
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sí, estaba en la Quinta en el momento que estaba usted?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí, ese nombre me suena, un hombre morochón... sí, si mal no me equivoco es uno de los que tengo presente.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Nada más.
DR. DURAN.- DRA. SOFIA CARABELOS va a hacer preguntas?. La Doctora SOFIA CARABELOS le va a formular algunas preguntas respecto de la Causa MARIANI, que es un Expediente que se investiga en este TRIBUNAL como consecuencia de la desaparición de una niña CLARA ANAHI MARIANI y de la muerte de el hijo de la Señora MARIANI, DANIEL ENRIQUE, por un hecho acontecido en el año 76, Noviembre del año 1976, en la calle 30 entre 55 y 56, que fue muy notorio, muy conocido... muy público y notorio en la Ciudad, al cual concurrió incluso el Jefe... el entonces Jefe de la Policía personalmente en lo que se denominó un enfrentamiento Policial. Doctora.
DRA. CARABELOS.- Para que diga el testigo si recuerda haberse desempeñado en la Comisaría Quinta durante el mes de Noviembre de 1976?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- La fecha exacta no recuerdo, estuve en la Comisaría Quinta pero a esa altura no lo garantizo...
DRA. CARABELOS.- Durante el 24 de Noviembre de 1976, la Comisaría Quinta como dependencia participó del hecho que le hizo mención el Presidente de la Cámara. Un hecho ocurrido en la calle 30 entre 55 y 56 de gran embergadura donde se encontró y se lo menciona como referencia una imprenta que estaba escondida con un ingenioso mecanismo, vivienda que pertenecía a la familia MARIANI-TERUGGI, usted recuerda este hecho?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Absolutamente nada, nada, y estoy seguro que yo no intervení porque yo no salía a la calle en ningún momento tampoco...
DRA. CARABELOS.- Ningún compañero de tareas le hizo referencia a este hecho?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo tengo presente para nada el tema ese.
DRA. CARABELOS.- En alguna oportunidad se hizo mención que luego de un procedimiento calificado en ese entonces como antisubversivo alguien de la Comisaría se haya quedado, por así decirlo, con un bebé?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, negativo, no sé...
DR. DURAN.- Un segundito, Doctora, por favor... Sí, Doctora, puede continuar...
DRA. CARABELOS.- En relación a las tareas que usted dijo desempeñar en la Comisaría, Sumarios Judiciales, le voy a hacer la siguiente pregunta: a raíz de este hecho producido ese 24 de Noviembre del 76 se labraron actuaciones en la Comisaría Quinta, actuaciones que tenían que ver con la muerte de un Oficial, Esconsa, que sucedió en ese procedimiento. Recuerda haber tomado participación de ese Sumario?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, pero respecto de ese tema me da la impresión que se debió haber instruido en otro lado o por lo menos a mí no me tocó, yo no lo tengo presente aún aunque lo hubiera hecho pero si no me equivoco tengo presente ese apellido un día que se hizo un cortejo fúnebre por Diagonal, si no me equivoco, y creo que es ese el apellido... me parece haberlo visto en alguno de esos recordatorios que había en ese tiempo...
DRA. CARABELOS.- Durante ese funeral usted se desempeñaba en la Comisaría Quinta?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Tengo la impresión de haber salido a la puerta de calle, pero no...
DRA. CARABELOS.- Era el sepelio del Oficial Esconsa?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, no...
DRA. CARABELOS.- No lo recuerda?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, por eso, no... puedo equivocarme absolutamente pero me da la impresión de que en ese momento estando yo habían llevado a alguien en esas condiciones, salvo que sea en la segunda oportunidad algo similar, en la segunda oportunidad que fui algo similar... pero ese tema yo no instruí para nada porque sino yo me acordaría.
DRA. CARABELOS.- Recuerda haber prestado servicios junto con el SUBINSPECTOR PIAZZA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- PIAZZA sí, cuando no sé pero con PIAZZA sí.
DRA. CARABELOS.- Recuerda qué tareas desempeñaba PIAZZA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Me da la impresión de que PIAZZA haría lo mismo que yo en otra guardia.
DRA. CARABELOS.- En constancias que obran en este TRIBUNAL, especificamente en el libro de entradas y salidas de la Comisaría Quinta, figura como Secretario de este Sumario del que le hice mención a raíz de la muerte del Oficial Esconsa como Instructor, como Secretario Instructor, perdón, el Oficial PIAZZA... Recuerda que PIAZZA haya participado de este Sumario?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, no lo tengo presente pero precisamente por eso le digo que era improbable que fuera yo porque no lo tenía presente para nada, pero PIAZZA fue compañero mío en algún momento, en qué época exacto no sé pero en un momento sí...
DRA. CARABELOS.- Frente a este tipo de procedimientos, calificados antisubversivos digamos, qué competencia administrativa le quedaba a la Comisaría?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Yo me atrevería a decir que no debió haber quedado mucho antecedente ahí, no quiero macanear tampoco, pero al no tener argumentos para advertir en el libro notas a Jueces o libros de sumarios, no lo garantizo, pero no sé porque me da la impresión de que ahí no habrá quedado mucho... yo no lo tengo presente, yo no instruí ahí...
DR. DURAN.- Por qué no precisa la pregunta Doctora?.
DRA. CARABELOS.- Le voy a completar la pregunta con esta referencia, en una contestación que hace el Comisario Sertorio durante la época de su ejercicio se consignan datos identificatorios de las personas civiles que fueron muertos en ese operativo. De dónde, por ejemplo, el Comisario Sertorio pudo haber extraído esos datos identificatorios pese a que esos cadáveres fueron sepultados como N.N.?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Veamos... Sertorio fue el Instructor y Piazza el Secretario en su momento?. No, no tengo idea... de donde lo sacó...
DRA. CARABELOS.- No puede precisar en qué libro o Protocolo o lo que fuera podrían haber estado registrados este tipo de datos?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, fueron a un procedimiento y ahí... no, no termino de comprender...
DRA. CARABELOS.- Le pregunto en términos administrativos, dónde se pueden buscar datos que tengan que ver con este u otro tipo de procedimientos?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- La filiación de un cuerpo?.
DRA. CARABELOS.- Por ejemplo la identificación de un cuerpo?...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Y sacarle fichas y mandarlo a cotejo a Jefatura o a lo que era Jefatura, no sé como se llama ahora... es otra manera...
DRA. CARABELOS.- No tengo más preguntas.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- O al Registro de 1 y 60, o algo así.
DR. DURAN.- DR. REBOREDO.-
DR. REBOREDO.- Vuelvo a la época de Funcionario de la comisaría Quinta suya. Durante sus funciones en la Comisaría Quinta usted vio que llegara algún oficial de su fuerza de alta graduación?. Nunca llegó a la Comisaría Quinta ningún oficial de alta graduación?. Digamos para pasar revista, para ver qué pasaba...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo tengo presente, honestamente.
DR. REBOREDO.- Se la concreto, el Comisario ETCHECOLATZ...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo conocí, conmigo no estuvo nunca, en la guardia mía no estuvo nunca, no lo conocí a ETCHECOLATZ.
DR. REBOREDO.- Y ningún otro Oficial de graduación alta así?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No los conocí...
DR. REBOREDO.- Bueno, del Ejército ya le preguntaron y dijo que no...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Menos.
DR. REBOREDO.- A EDUARDO VALLEJOS lo conoció?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo recuerdo, no lo recuerdo.
DR. REBOREDO.- Es decir que usted por sobre su grado no conoció a nadie?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No muchos eh... yo no recuerdo haber estado mucho tiempo ahí y con muchos no tenía demasiada relación, me acuerdo del Comisario, me acuerdo de PIAZZA seguro y no crea que más...
DR. REBOREDO.- CELEDOÑO FLORES ya le preguntaron y dijo que no...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Me suena más, perdóneme... me suena más a tango que... no sé quién es...
DR. REBOREDO.- No, perdoneme, yo incurrí en el error del tango... es CELEDOÑO TORRES.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, no me suena, no...
DR. REBOREDO.- Que era un Oficial SUBINSPECTOR.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, no me suena, por lo general los Oficiales que estuvieron conmigo los recuerdo.
DR. REBOREDO.- MANUEL ALVAREZ?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí, ALVAREZ sí.
DR. REBOREDO.- MARIO HERRERA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sabe que me suena, pero no me acuerdo quién es.
DR. REBOREDO.- LUIS TEJERINA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí.
DR REBOREDO.- CARLOS GILES?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- RAUL RODRIGUEZ?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No... no digo que no hayan sido compañeros míos en algún momento, no lo tengo presente... lo que pasa es que los que recuerdo por lo general en algún momento nos cruzamos en otro destino o en Seguridad o donde fuere, en la calle, entonces a uno le ha quedado más...
DR. REBOREDO.- Y a usted durante el período de Oficial de Servicio coincidía con los mismos compañeros o rotaban?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No lo tengo presente, era probable que con algunos sí y otros no.
DR. REBOREDO.- (Ininteligible) RIVERO?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No me suena...
DR. REBOREDO.- Y personal de tropa se acordaría de alguno?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Digame, si yo me acuerdo de alguno le digo.
DR. REBOREDO.- SARGENTOS LARRAUDE...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí.
DR. REBOREDO.- FRENS?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- Cabo Primero CAMARGO?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- SEGOVIA?. PATRAULT (fon)?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Ese me suena.
DR. REBOREDO.- PEDRAZA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí.
DR. REBOREDO.- PINTOS?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- También.
DR. REBOREDO.- MELEMENIS?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No estoy seguro.
DR. REBOREDO.- PASTOR?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Con exactitud no.
DR. REBOREDO.- GOETA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- MENCEGIL?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- VIDELA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- RIVADENEIRA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Pero no me muestre la foto porque no lo recordaría ahora... le digo que me suenan, que trabajaron conmigo en algún momento ahí.
DR. REBOREDO.- No, el esfuerzo que le pido es ese nada más, de memoria. FABRIZ?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- PAVON?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- RIVAROLA?. DELIGAMO?
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- SOUZA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- SALDAÑA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Me... no, no estoy seguro.
DR. REBOREDO.- TOLOSA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- SOSA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- ALMEYDA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Estaremos hablando de los mismos, un apellido de esos me parece haber conocido...
DR. REBOREDO.- No, si los puede precisar en la Comisaría Quinta, no le digo si los conoce porque tiene que haber muchos en la fuerza...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, estoy tratando de fijarme en ese ámbito...
DR. REBOREDO.- Bueno, vamos a la escala menor, Agentes. DEL CORRO?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí, uno chiquitito, sí.
DR. REBOREDO.- Sí, Señor... perdón, yo le voy a pedir que si usted se acuerda, cuando se acuerde haga memoria también si tenían algún apodo. Usted dijo recién el chiquitito...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, lo que me acuerdo es que... lo que sé es que me da la impresión de que era chiquitito.
DR. REBOREDO.- Por eso cuando le suene el apellido con algún apodo, este chiquitito no sé si era el apodo....
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Yo no sé si era el apodo...
DR. REBOREDO.- Por eso usted recordó que era el chiquitito, cuando usted recuerde a alguien que tenía un apodo... me lo aclara por favor. HERRERA?. BASUALDO?. DE LIO?. RAMOS?. NICOLETI?. PUCHETA?...
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Si no me equivoco lo conocí a ese hombre, sí.
DR. REBOREDO.- ORO?. CESAR CAUSELI?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- RUBEN LOPEZ?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- JORGE PEREZ?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No, vuelvo a reiterarle... pudieron haber trabajado conmigo, no los tengo presentes...
DR. REBOREDO.- No, le pregunto a ver si los tiene presentes. PEDRO MUÑOZ?. PEDRO GERVASIO?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- RAUL MUÑOZ?. RICARDO ARIAS?. JUAN RODAS?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí, ese era el correo.
DR. REBOREDO.- Ese sí se acuerda?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Ese le digo que era... a ese muchacho lo conozco porque era el correo, después lo vi muchas veces por muchos lados que andaba de correo...
DR. REBOREDO.- JULIO PASCUALES?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí.
DR. REBOREDO.- También lo conoce?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Sí.
DR. REBOREDO.- Se acuerda cómo era, el otro era chiquitito, este cómo era?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- Este era gordito si no me equivoco...
DR. REBOREDO.- MIGUEL FLORES?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- Perdón a JULIO PASCUALES, cómo le decían, JULIO?. No se acuerda?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- ROMULO INAMORATO?. MIGUEL PETERLANA?. LUCIANO LESDER?. OMAR BRAVO?. PEDROZA MALONE?. NORBERTO RICHI?. RICARDO VILLANUEVA?. DARIO ROMERO?. ABEL CORDOBA?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- CELESTINO OMAR PASANINI?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No.
DR. REBOREDO.- NESTOR ORTIZ?. ITALO MESINO?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No estoy seguro, no.
DR. REBOREDO.- Bueno. Bueno, le voy a hacer la última pregunta?. Qué móviles tenía la Comisaría Quinta en ese momento que usted estaba ahí?.
D'AMBROSIO ENRIQUE.- No me acuerdo ni siquiera si tenía móviles, no lo tengo presente.
DR. REBOREDO.- Bueno.
DR. DURAN.- Bueno, ha finalizado la declaración testimonial... Perdón. El Defensor Oficial va a formular preguntas?. No tiene ninguna pregunta para hacer... Hagamos lectura.
DR. SCHAPIRO.- En la Ciudad de la Plata a los 15 días del mes...