DR. SCHIFFRIN.- ... La Plata, a los 09 días del mes de abril del año 2003, se reúne la Cámara Federal de Apelaciones del circuito, con la presencia de los Jueces Doctores, Julio Víctor Reboredo y Leopoldo Schiffrin que habla, asistiendo el Señor Fiscal Nacional en lo Criminal Doctor Félix Pablo Crous, en representación del Ministerio Público Fiscal, de acuerdo con la designación oportunamente efectuada por el Señor Procurador General de la Nación, y los Doctores Alicia Peralta y Jaime Gluzmann en representación de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, así como el Señor Defensor Público Oficial ad hoc, Doctor Jorge Cozzi, actuando como Secretaría la Doctora María Antonieta Pérez Galimberti. En este Estado comparece una persona previamente citada para prestar declaración testimonial, a la que se le pone de manifiesto que el Artículo 275 del Código Penal, sanciona con pena de prisión a los testigos que no expresan la verdad en sus declaraciones, y que la Ley Procesal previo al testimonio requiere que se preste un Juramento según las creencias religiosas propias o una solemne promesa de decir la verdad en lo que se diga al Tribunal. Según esto, Jura usted de acuerdo con sus creencias o promete decir la verdad en todo cuanto manifieste o le fuere preguntado ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí Juro...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, utilice el micrófono porque es sistema de grabación, por favor. Bien, vamos a proceder al interrogatorio de identificación, diga usted por favor su nombre y apellido completo ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Eleodoro Ramón Ferreyra...

DR. SCHIFFRIN.- El nombre y apellido de su madre y de su padre y si viven?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- María Angela Cataldi, fallecida, y Federico Ferreyra fallecido...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, el lugar y fecha de nacimiento de usted?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- El 08/12/38, en Víctorica, La Pampa...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, por consiguiente usted es de Nacionalidad Argentina...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Argentino...

DR. SCHIFFRIN.- Estado civil ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Casado...

DR. SCHIFFRIN.- Profesión u ocupación ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Peluquero...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, y la, el domicilio actual ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- 77, número 113, La Plata...

DR. SCHIFFRIN.- La Plata. Bien, el Documento veo que ya se lo entregó a la Señora Secretaria no ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, con esto pasado el interrogatorio de identificación, lo hemos convocado en una Causa que se caratula, bueno en una Causa que lleva el número 847 de la Secretaría del Tribunal que se ocupa de casos de Desaparición Forzadas de Personas y que se caratula "Illodo Víctor Jorge", que se trata de la víctima no, de un delito en esas circunstancias y quería preguntarle antes que todo si a esta persona usted la conoció ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no la conocí...

DR. SCHIFFRIN.- No, no tiene ninguna afectación del testimonio, lo cierto, mucho si, como usted, sabemos por su legajo que se desempeñó en la, en la Comisaría Octava...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. SCHIFFRIN.- ...de esta ciudad... nos interesa mucho la cooperación que pueden prestar los que, los efectivos que entonces encontraron prestando servicios entre el 76 y el 83, vamos a mirar por lo que veo en el Legajo enviado por el Ministerio del ramo, usted en el... a ver en el 74, sí... 15 de Julio del 74 asume destino en la Octava de La Plata...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Y queda ahí con distintos ascensos, un montón de años veo, hasta el 91, no sigue todavía...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- ...98, 99 y... y qué pasa después de ahí... resolución ministerial, disponibilidad no... recién el 30 de Noviembre del 99 y cuándo se retira, porque aquí no aparece, más que la disponibilidad ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, lo que pasa, que yo, dada mi enfermedad saqué carpeta médica, me excedí, entonces por eso vino mi disponibilidad, cuando me reincorporo me dan el destino a Villa Ponzati, 122 y 82, ahí estuve un año y unos meses más y me jubilaron...

DR. SCHIFFRIN.- O sea que usted en el 2000 ya se retiró... ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- 2001 sí, 2001...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, pero usted pasó una gran cantidad de años en la Octava ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Pero nos interesa entre el 76 y 83...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí yo estuve del 74...

DR. SCHIFFRIN.- Nos puede describir entre el 76 y el 83, como usted, bueno es público y notorio y hasta hay una placa que lo dice no, frente a la Comisaría, se la utilizó, aparte como, como recinto Policial común, como lugar de Detención Clandestina de personas que tenían, en fin, se le hacían imputaciones políticas no, esto, bue... es cosa sabida, pero puede describirnos como era la situación interna de la Comisaría en esos años 76, 83... quién era el Comisario, cómo estaba organizada la tensión de esos detenidos, de algún modo, llamemoslo en lo clandestino no...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, eso era... el Comisario José Santiago Rodríguez...a ver, solamente va sobre... dos años, dos años y medio estuvo ahí del 75 al 77 habrá estado...

DR. SCHIFFRIN.- Rodríguez...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, Rodríguez José Santiago, Comisario...

DR. SCHIFFRIN.- Tenemos una lista por acá, a ver, sí, a nosotros nos dan, de acuerdo con los antecedentes solo hasta Junio del 76 Rodríguez... y después bueno van otros no... no importa tanto, díganos usted, bueno, no, no tanto los nombres de los Comisarios, si no la organización interna lo que nos interesa...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, bueno, eh...eh... por ejemplo, ehhh... ahí a nosotros, al personal Policial no lo hacían tener contacto con la planta baja que era donde estaba la...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, el personal, usted estaba, claro...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- En el caso mío...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, usted estaba en...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Yo cumplía, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Usted estaba arriba ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, en el primer piso, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Yo cumplía la función de peluquero...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, usted realmente era peluquero, porque usted en sus informes dice peluquería...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Yo, a veces, esteee... me llamaban de otras Comisarías, Villa Elisa, Gonnet, Ringuelet...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- En distintos lados, Novena, si y bueno cortaba el pelo, cuando a lo mejor faltaba dos o tres días, yo me presentaba a la mañana, notaba y de ahí me iba a la Comisaría que me había solicitado para cortar el cabello y después yo llamaba por teléfono cuando me desocupaba o el Oficial de Servicio de esa Comisaría llamaban a la Octava...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, perfecto, pero dígame una cosa, usted me dijo, el primer dato que me respondió fue que en la planta baja es donde estaban los detenidos...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Claro...

DR. SCHIFFRIN.- ...especiales, usted sabe en qué lugar de la planta baja...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, entrando al frente de la Comisaría, de la puerta principal... es un pasillo más o menos de unos veinte metros, hacía el fondo... la Comisaría está en 74, 7 y 74, yendo para 8, no yendo para 6...

DR. SCHIFFRIN.- Para 6, claro...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Están los calabozos, o sea veinte metros...

DR. SCHIFFRIN.- Y en esos calabozos...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Llegando a esos veinte metros, están todos a la derecha...

DR. SCHIFFRIN.- Ajá, y en esos calabozos es donde estaban los detenidos en situación irregular, etcétera...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Usted alguna vez los llegó a ver ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ehhh, sí... ehhh yo por ejemplo le cortaba el cabello...

DR. SCHIFFRIN.- Ah...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Pero...

DR. SCHIFFRIN.- Pero ahí mismo, tenían que ir a la celda ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, los traían a la parte de arriba dentro de un horario, por ejemplo de diez a once era, siempre el...

DR. SCHIFFRIN.- De diez a once de la mañana o...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí de la mañana, sí...

DR. SCHIFFRIN.- O sea, que en fin circulaban por una buena parte de la Comisaría estos detenidos...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, era un trayecto, no, no por dentro de la Comisaría no, porque hay una escalera que da a los fondos y sube hacía arriba...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, ah...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y la peluquería estaba también sobre, a la misma dirección de los calabozos pero arriba...

DR. SCHIFFRIN.- Bien... que interesante es esto no, usted recuerda algunos casos que le llamaran la atención entre esos detenidos, a usted se lo llevaban con vendas o con los ojos libres...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no, la mayoría, había gente que inclusive que me conocían a mí, porque yo soy muchos años de peluquero en esa zona, por ejemplo recuerdo un, no sé el nombre, el apellido del muchacho, pero sí que era de, algo así Delegado de Astilleros, algo así...

DR. SCHIFFRIN.- Delegado de Astilleros...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Él me nombró por mi apellido, peluquero Ferreyra me dijo, en éste caso, le corté el cabello...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, ningún nombre usted no recuerda de esa gente que estuvo en la zona...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no recuerdo...

DR. SCHIFFRIN.- Pero bueno, un delegado de Astillero, más o menos porqué época, puede ubicarlo usted después de tantos años...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y sí, sí... así del 76 al 77 más bien...

DR. SCHIFFRIN.- 76, 77...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- O antes del Mundial 78...

DR. SCHIFFRIN.- Muy bien,nos está dando un dato bastante preciso, ehhh, y qué aspecto ofrecía esta gente que le llevan a cortar el pelo...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, el tema de la peluquería que le cortaba el cabello eran por distintos motivos, era por la pediculosis y algo así sarnilla, que si yo entendía la materia, nada que ver porque yo no soy de ese tema, que me fijara, entonces como había unos con problemitas así de pediculosis, bueno yo me encargaba, con plata mía, le compraba yo y le llevaba sí...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, no tanto de cortar el pelo...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y sí, sí, de paso le cortaba el cabello, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, y el aspecto que ofrecían, había mujeres también... ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- En una oportunidad también tuve ese problema de la pediculosis y me encontré que eran chicas. Bueno, después... bueno yo por mi cuenta también le compré eso, un perfume, fue muy agradecida tal es así, que después, no sé, si después del 78 o después de 82 no sé, recibí que yo estuve buscando, a raíz de esta situación estuve buscando esa carta, no, no la pude encontrar, recibí una, un agradecimiento de una chica de España, agradeciéndome esa atención, bueno no la pude encontrar...

DR. SCHIFFRIN.- Que lástima de no haberla podido encontrar la carta porque habríamos tenido un testigo...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y la otra persona que también, recibió una carta de un compañero mío, ya fallecido, el compañero que ya falleció ya hace cinco o seis años más...

DR. SCHIFFRIN.- Así que usted recibió dos cartas o...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, una yo y otra el otro compañero, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, el otro... o sea había otro peluquero más... ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, éste hombre hacía limpieza, posiblemente sería porque limpiaba ahí, no sé... así no sé...

DR. SCHIFFRIN.- Así que usted en definitiva a las celdas mismas, en toda esa época no bajó ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no eso lo manejaban el Oficial de Servicio, prácticamente nosotros teníamos, como que no podíamos en esa parte estar, bah, siempre fue así, antes también cuando yo entré en el 74, muchos presos comunes...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Más en el caso mío, porque yo era muy conocido de la zona, por ahí había algún preso común con problema, me pedía a mí para que yo le vaya a avisar a los familiares, entonces...

DR. SCHIFFRIN.- Claro...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Inclusive por pedido mío no quería tampoco bajar a esa parte no...

DR. SCHIFFRIN.- Ehhh, usted recuerda, digamos, de los distintos Comisarios hay uno que ha declarado aquí, era Rubén Rodolfo Sabich, se acuerda de él ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ummm, sí... de Sabich sí...

DR. SCHIFFRIN.- Y hubo alguna variación dentro del régimen de la Comisaría en aquel tiempo...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Del 74 al 76, era siempre... siguió, prácticamente después del 76 también ya con un poquito de más, de más rigor digamos, sabíamos nosotros que yo me tenía que encargar del personal más nuevo, decirle de que nosotros acá con el supuesto, los del tercio al tercio, a la calle no sé...

DR. SCHIFFRIN.- No le entiendo bien, que nosotros ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Claro, que nosotros teníamos que manejar la parte de arriba...

DR. SCHIFFRIN.- No podían salir de ahí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- ( inetendible )

DR. SCHIFFRIN.- Pero eso nosotros, a qué se refiere... a todo el personal Policial...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no...

DR. SCHIFFRIN.- Quiénes trabajaban arriba ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Me estoy refiriendo al grupo que estábamos ahí en la parte, en la parte de arriba...

DR. SCHIFFRIN.- Y quienes estaban arriba, en el primer piso ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y los de la oficina, los empleados de oficina, en el caso mío que yo tenía peluquería ahí...

DR. SCHIFFRIN.- Empleados civiles de la policía y usted que también...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y de limpieza, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, claro... ese personal, pero los de limpieza tenían que limpiar abajo también ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Claro, eran tres o cuatro, así administrativos, gente administrativa que o gente con tarea liviana que no podían usar el uniforme y hacían otro trabajo...

DR. SCHIFFRIN.- Y recuerda los nombres de estas personas que estaban arriba ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y... sí... Mario Blanco, ya jubilado, no sé si vivirá, no sé... ehhh, Montes Abel que es el fallecido, ese hombre sí... que el recibió la carta de, de agradecimiento junto con conmigo...

DR. SCHIFFRIN.- Era personal de maestranza digamos éste ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, ellos eran personal de seguridad, pero dada la enfermedad o distintos motivos pasaban a hacer tareas livianas, no, no podían usar el uniforme o algo así, no es cierto...

DR. SCHIFFRIN.- Aja, o sea que hacían trabajos de oficina, en una palabra ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, hacían trabajos así administrativos...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, y cuando le llevaban estos detenidos que usted tenía que cortarle el pelo y que sabían que no eran detenidos comunes, cómo, quién se lo llevaba, lo llevaban con esposas ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y el mismo personal, inclusive de distintas Comisarías, porque había personal que...

DR. SCHIFFRIN.- Ahhh...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Claro, no distintas, pedían refuerzos, principalmente en distintos horarios por motivo de atentados hacía las Dependencias Policial...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, ahí era refuerzo personal de la Comisaría que iba a otro lugar...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, Infantería, caballería, pedían ...

DR. SCHIFFRIN.- No, yo me refiero cuando a usted, a usted le llevaban a personas para cortarle el pelo, y esa persona y usted sabía que no eran detenidos comunes...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Cómo lo llevaban... esposados ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, esposados y después en...

DR. SCHIFFRIN.- Con qué custodia ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Un policía...

DR. SCHIFFRIN.- Un policía de ahí dentro ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí... la mayoría de las veces de adentro , a veces de distintos, o sea cambian el personal, no era lo que uno conocía no, todos los días... o distintos tercios, como yo siempre tenía un horario, siempre de mañana, entonces veía distintos los tercios veinticuatro por cuarenta y ocho, dieciséis por treinta y dos...

DR. SCHIFFRIN.- Usted conocía, digamos, el personal estable de la Comisaría, lo conocía a casi todos ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí... sí...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, en definitiva usted nos ha dado ya un dato de interés, lastima no acordarse de algún nombre, ni siquiera la, la... ahora la carta no tiene forma de conseguirla, la carta de España ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no sabía...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, yo no voy hacer más preguntas le voy a pasar la palabra al Doctor Reboredo...

DR. REBOREDO.- Usted dice, usted dijo que iba a distintas Dependencias Policiales, Comisarías...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. REBOREDO.- ...o Subcomisarias a cumplir con su tarea de peluquero...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. REBOREDO.- ...en las demás Dependencias que no fueren la Comisaría Octava, también alcanzó a ver detenidos que no fueran comunes en esas...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, porque en la mayoría que yo iba a esas Comisarías no, no había peluquería así instaladas, entonces yo por lo general iba al despacho del jefe o al oficina del Oficial de Servicio, que siempre por lo general están más cerca de, por ejemplo en Villa Elisa que iba más seguido, Novena...

DR. REBOREDO.- Nombró Villa Ponzati...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Villa, ah no, en Villa Ponzati presté servicios los dos últimos años, ahora...

DR. REBOREDO.- Y ahí en Villa Ponzati ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- El personal de Villa Ponzati, en esos años iba a cortarse el cabello a la Octava o si no a mi negocio particular, dentro del horario mío que yo hacía, hacía en Ponzati no, yo estuve prestando servicio ahora en el 99 al 2001 que me jubilé...

DR. REBOREDO.- Ah no, no en aquella época...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no en Ponzati no...

DR. REBOREDO.- Es decir que usted en otra Comisaría que no fuera la Octava no vio...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, porque no alcanzaba a ir a esos lugares, hacía abajo... o sea yo iba para hacer el corte al personal o principalmente al Jefe, al Segundo Jefe o a los Oficiales más que nada...

DR. REBOREDO.- Y usted mientras estuvo en la Comisaría Octava en el horario que cumplía sus funciones...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. REBOREDO.- Notó el ingreso de algún camión o algún celular por el costado de la Comisaría, es decir por donde ingresan los vehículos... ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Eh, eh, no porque yo... esteee... a veces por los detenidos comunes que traían, porque lo que yo escuchaba, sentía que se hacía de noche esas cosas...

DR. REBOREDO.- Aja...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Entonces, yo por lo general a la noche, no siendo un sábado o un domingo que para reforzar la, la terraza arriba, iba así muy pocas veces...

DR. REBOREDO.- Y esta clase de detenidos a los que usted, sea por la pediculosis, o sea porque tenían el pelo muy largo, no sé si alcanzaba a afeitarlos también, prácticamente usted cumplía su función, no ocurría lo que ocurre normalmente en cualquier peluquería que se entabla un diálogo entre peluquero y cliente...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. REBOREDO.- ...el clásico diálogo del cliente al peluquero...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, si es muy común eso...

DR. REBOREDO.- Ninguno de esos... ninguno de esos le pidió, le comentó algo, puede llamar a mí casa...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, eso no, lo que más me decían son los comunes sí, los detenidos comunes así por pelea o por homicidio o por, esos sí me pedían, por ese motivo siempre yo trataba de no conversar y... e inclusive con unos parientes, primos, de esa zona, no podía yo avisar porque era sancionado yo...

DR. REBOREDO.- Y usted mientras le cortaba, mientras le cortaba el pelo o los revisaba, había un custodia justo al lado suyo ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí estaba, estaba ahí, sí...

DR. REBOREDO.- Y el detenido estaba, me parece que ya se lo preguntó el Señor Presidente, estaba esposado ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí esposado y así con las manos hacía adelante no, con la posición para...

DR. REBOREDO.- Con prohibición de hablar ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí podía hablar, sí...

DR. REBOREDO.- Así que ninguno de ellos le dijo absolutamente nada sobre su situación ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, porque el tema era más por el asunto de la pediculosis, o los piojos y sarnilla o algo así, así que ahí se cortaba la conversación y yo le prometía que se lo alcanzaba o sea nunca se me ocurría ir salir a la Policía a pedirle, yo iba y lo compraba para hacerlo más rápido y ahí nomas en el barrio, bah, sí en la farmacia, en las distintas farmacias...

DR. REBOREDO.- Y fuera de su función especifica, conversando con sus compañeros ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. REBOREDO.- Alguna vez se enteró de algo, de alguna cosa irregular, no le llamaba la atención que hubiere dos tipos de detenidos, qué es esto...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y sí, sí...

DR. REBOREDO.- ...inquirió detalles, inquirió algo, se enteró de algo, qué nos puede decir a nosotros ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, una vez me pidieron agua por ejemplo... una persona que estaba en la puerta de, ahí al lado de la, de la peluquería había una, una pieza que era, pieza de los Oficiales, de la gente que hacía turno de noche no... y entonces yo no podía entrar porque estaba cerrada la puerta, me pidió porque necesitaba tomar agua esa persona, entonces fui yo al Oficial de Servicio, le dije... me dice "no, no, vos no das favores a nadie" dice, "vos cumplí tus funciones y"...

DR. REBOREDO.- Y usted se enteró si en algún momento, alguien, personal Policial o personal Militar, usted vio personal Militar ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- A la noche, sí... una noche...

DR. REBOREDO.- A la noche...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Cuando a mí, yo era, me pidieron un refuerzo, para reforzar la terraza, la parte de arriba y esos camiones que yo veía de noche...

DR. REBOREDO.- Usted los vió ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Claro, venían , eran, no sé, del Ejército, por la ropa, por la vestimenta...

DR. REBOREDO.- Y porqué los vio a la noche, si usted dijo que sus funciones eran de mañana ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Claro, los camiones esos que digo yo eran de día, dando que daban los presos comunes ...

DR. REBOREDO.- No, a ver acláreme un poco, usted vio camiones Militares a la noche ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, a la noche sí, o sea de noche trabajaban los Militares, principalmente de noche o la madrugada...

DR. REBOREDO.- Que llevaban, que llegaban con detenidos a la Comisaría ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no se veía si, por supuesto que sí, porque entraban de culata por la calle 74, que hay un portón ahí y arrimaban, yo allá en la terraza arriba no, eso no se veía porque, por el movimiento de gente y...

DR. REBOREDO.- Es decir que había un sector de la Comisaría, digamos, destinado al uso Militar ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. REBOREDO.- Y el otro al uso Policial ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, en distintos horarios, era lo mismo porque ahí todos juntos, los calabozos abajo y todos juntos, no está separado por distintas puertas, ni...

DR. REBOREDO.- Y usted que ya, bueno ahora cambió en su declaración, porque también cumplía horario nocturno o por lo menos a la noche en algunas circunstancias estaba en la Comisaría ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- El horario mío siempre era a la mañana, pero a veces me correspondía...

DR. REBOREDO.- A eso, a eso iba, usted oyó en algún momento lamentos, quejidos que pudieran provenir de alguna sesión, llamémosle así, de tortura a alguno de esos detenidos...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no... no, sinceramente no...

DR. REBOREDO.- Supo por algún comentario de que ahí pudieron torturar en interrogatorios...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí por comentarios sí, sí por comentarios sí...

DR. REBOREDO.- Y de quiénes practicaban esos interrogatorios...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, eso no... no sé que decir...

DR. REBOREDO.- Y establecer las fechas más o menos...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y de año a año podría ser, así meses...

DR. REBOREDO.- Yo le voy a leer algunos nombres, a ves si usted ubica, si usted trabajó sobre bajo la dependencia de ellos...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. REBOREDO.- Comisario Antonio Parodi ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Estuvo muy poco tiempo sí, muy, muy cortito...

DR. REBOREDO.- Sí, estuvo dos meses...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, Parodi, sí...

DR. REBOREDO.- El Subcomisario Raúl Luciano Olivera, Subcomisario ehh... le leo las fechas para, para, para no hacerle tanto ejercicio de memoria...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ah, sí, sí...

DR. REBOREDO.- Las fechas que nosotros...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Olivera sí, sí eran dos hermanos, si...

DR. REBOREDO.- El Subcomisario Raúl Luciano Olivera estuvo desde el 16 de Julio del 76 al 24 de Enero del 77...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí... sí...

DR. REBOREDO.- Comisario Oscar Acosta que estuvo también poco tiempo, del 24 de Enero del 77 al 28 de Abril del 77...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí...

DR. REBOREDO.- Subcomisario Gerardo Silva...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. REBOREDO.- Que me, me extraña el poco lapso en que estuvieron prestando servicios en la Comisaría Octava, como que se enteró de algo, vamos a llevarlo a otro lado... éste estuvo del 28 de Abril del 77 al 02 de Mayo del 77, estuvo una semana, si no está equivocado el...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Qué apellido, Silva...

DR. REBOREDO.- Gerardo Silva, Subcomisario...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, estuvo más tiempo, no, no sé, salvo otro apellido... pero el nombre no recuerdo, el apellido sí...

DR. REBOREDO.- Acá por la fecha puede ser que haya estado de visita...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, estuvo un poquito más...

DR. REBOREDO.- Subcomisario Bernardo Boggio...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. REBOREDO.- Él estuvo siete meses, bueno Sabich ya dijo usted...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. REBOREDO.- Y luego un Comisario Oscar Alejo Cuba, Cuba...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. REBOREDO.- Ese estuvo dos años completos, 20 de Enero del 79 al 16 de Diciembre del 80...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. REBOREDO.- Bueno, muy bien, yo...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, perfecto. Entonces vamos a darle la palabra al Señor Fiscal...

DR. CROUS.- Sí, gracias. Usted nos dijo hace un minuto que los calabozos de los detenidos comunes estaban junto con los calabozos de los detenidos especiales, por denominarlos de alguna manera, que todo el sector calabozo de la Comisaría Octava está en un mismo sitio, verdad ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. CROUS.- Esto a mí me permite deducir que todo los presos estaban en una misma área, tanto los que estuvieran por...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- En la misma área, sí, sí...

DR. CROUS.- Para la custodia, para llevarlos al baño o acompañarlos al baño, traerlos, a los presos comunes, quiénes participaban de esto, los policías comunes de la Comisaría ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, porque tenían, ahí menos se manejaban ellos en el baño, tenían baño ahí internos...

DR. CROUS.- Tenían baños en el área de calabozos...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. CROUS.- Y quién los custodiaba... digo quién custodiaba la zona de calabozos ?

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y ahí comúnmente se está, en ese sector está la cocina, tenía un personal que está ahí, el cabo de guardia...

DR. CROUS.- El cabo de guardia hacía la custodia de todos los detenidos...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Claro... ehhh, dentro de los calabozos no...

DR. CROUS.- Sí, no...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Eso vino después, eso...

DR. CROUS.- Ah, cómo, cómo es esto ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ehhh, en esa época no, no había un policía dentro de los calabozos...

DR. CROUS.- Ajá...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y ya después del 83 sí...

DR. CROUS.- Adentro...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Oficial sí... .

DR. CROUS.- Había un policía de guardia en, que hay un pasillo, un pasillo común...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, junto con los detenidos inclusive...

DR. CROUS.- Junto con los detenidos ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Se saca el arma a ese policía...

DR. CROUS.- Sí, sí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Eso antes no existía, no, no existía antes no...

DR. CROUS.- Sí, seguimos... usted me decía que son celdas o era un calabozo grande común, con... yo no tengo presente como era la zona de los calabozos de la Octava...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no, son...estee... amplios...

DR. CROUS.- Ajá...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- En un sector es amplío y después, en otra parte adentro es, es, calabozos chiquitos...

DR. CROUS.- Pero usted nos dijo recién que era todo en una misa área, los calabozos, ahora me acaba, nos dicen que son dos áreas distintas ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Bueno, yo me refería a como si fuera esto, pero estaba separado por pared...

DR. CROUS.- Claro, claro...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. CROUS.- Los calabozos chiquitos están juntos con los calabozos grandes ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, están separados por una pared y puertas, después para trasladar, sí...

DR. CROUS.- Pero todo en la misma zona de la Comisaría ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- En el mismo piso digamos, sí en...

DR. CROUS.- Y bajo la misma guardia sería ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, bajo la misma guardia, sí...

DR. CROUS.- Todos los Policías Oficiales que le nombró recién el Señor Juez, que usted nos dijo que los conocía, que habían...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ah, fueron Jefes, sí...

DR. CROUS.- Sí, sí, claro... esas personas trabajaban en la planta baja o trabajan en la planta alta ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, el despacho está en la parte de arriba...

DR. CROUS.- Claro, sí, comprendo... no, no donde tenían su, su oficina, sus papeles sino, si ellos cumplían funciones también en la planta baja ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ah, sí, sí...

DR. CROUS.- O sea tenían acceso y funciones en la totalidad de la Comisaría...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. CROUS.- Alguna vez comentaron, comentaron algo acerca de la situación particular de que hubiera detenidos en la planta baja en estas condiciones distintas a las que es la tarea Policial común, digamos qué se decía dentro de la Comisaría sobre esto... ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no recuerdo... no, no conversaban mucho ese tema, era como que... yo, yo prácticamente no tenía mucho contacto hacía la oficina, ni con los Jefes, cuando venían a cortarse el pelo...

DR. CROUS.- No, entiendo, su tarea era muy específica, pero bueno usted estuvo muchos años no ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, si en ese tema sí, sí...

DR. CROUS.- Tomamos un, vamos a tomar un comentario puntual que usted nos dijo hace unos minutos, que alguien le dijo que o que se comentó, que habían torturado a alguien la Comisaría no, en el sector de los detenidos especiales, o algunos de los detenidos especiales, yo le pido que nos de algún detalle más sobre ese comentario, quién se lo hizo o qué le comentó, quién había sido la víctima de esto, qué le habían hecho ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no, es decir, no... el tema es así es que a veces iban y encontraban a alguien, así en mal estado digamos...

DR. CROUS.- Ajá...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Cosa que podría haber ocurrido a mí si yo tenía acceso o estaba la puerta abierta con, cuando esa persona me pedía agua digo yo no...

DR. CROUS.- Comprendo... O sea algún compañero suyo le dijo que había visto lastimado a algunos de estos detenidos especiales y se acuerda quién fue, qué compañero le hizo éste comentario... ?.
FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y él porque íbamos siempre a cazar, Monte Abel, que éste hombre falleció hace cuatro o cinco años...

DR. CROUS.- Y nadie más que él ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí... no, no, no, que yo... que, puede ser Mario Blanco, pero Mario Blanco era más reservado, un hombre ya jubilado, no sé...

DR. CROUS.- Aja. Y usted no vio, digamos, a las personas cuando se las traían para que, para que se les corte el pelo y le revise la pediculosis y la sarnilla, usted en qué estado los veía, más allá, bueno, que estaban presos...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. CROUS.- Pero no los veía con lastimaduras, con, con hematomas...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no...

DR. CROUS.- ...con golpes, con alguna dificultad para caminar...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no...

DR. CROUS.- Así, digamos, aparentemente bien...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. CROUS.- Algunos, digamos, se quejaba en alguna situación o le hizo algún comentario...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, para nada, no...

DR. CROUS.- Dígame, vio mujeres embarazadas entre las detenidas de la Comisaría Octava...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Yo recuerdo, estuvo muy poco tiempo, una chica después bueno, estaba arriba, no estaba en la planta baja esa chica, me acuerdo así...

DR. CROUS.- Estaba como en otro lugar aparte...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí... me parece que esa chica fue en la época de, de, del Comisario Acosta...

DR. CROUS.- Se acuerda la época, el año aunque sea, la época del año...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Antes del mundial... a ver 77, 78...

DR. CROUS.- Se acuerda el nombre de pila aunque sea ésta chica, o algún apodo, algo como se llamaba...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no...

DR. CROUS.- Y cómo era, descríbala, lo que usted recuerde ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Yo....muy, muy poco tiempo fue...

DR. CROUS.- Aja...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Así, de cutis blanco...

DR. CROUS.- Qué edad tendría... qué edad más o menos...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y sí... de 30 a 35 años tendría, sí...

DR. CROUS.- Y el pelo ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No era así, ni morocha, ni rubia, rubia, pero era media...

DR. CROUS.- Largo, cortito...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí medianamente...

DR. CROUS.- Cómo, usted es peluquero, así que de esto...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. CROUS.- Como a los hombros ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Un poquito más abajo de los hombros, sí...

DR. CROUS.- Aja. El embarazo estaba muy avanzado o...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí estaba más o menos unos cinco o seis meses supongo yo, sí... seis, siete...

DR. CROUS.- Bien. En qué época empezó a funcionar esta especie de doble función de la Comisaría, no de que llegaran los camiones del Ejército, que hubiera cierto cuidado de que, de que nadie, que no era tanto por lo que se ve, pero este cuidado de que nadie tuviera demasiado contacto con los detenidos especiales, como usted viene antes del Golpe de Militar...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. CROUS.- Me interesa saber cuándo cambió el régimen de funcionamiento de la Comisaría no ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y a partir del 76...

DR. CROUS.- Después del Golpe ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. CROUS.- Inmediatamente después...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. CROUS.- Sí. Dígame, yo si mal no recuerdo, en algún momento alguien mencionó que la Comisaría Octava tenía algún edificio en las proximidades, que era como una Comisaría vieja, puede ser...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, ahí mismo era...

DR. CROUS.- Ahí mismo, un sector antiguo de la Comisaría, yo no lo conozco, le pregunto a usted para que me oriente porque no conozco la...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- La Comisaría, no cuando yo ingresé a la, me hizo recordar... cuando yo ingresé a la Policía en el 74, ehhh... enfrente que todavía está ese edificio, fue, no sé que fue ahí... tipo así, almacenes grandes, antiguos de antes, yo empecé ahí porque la Comisaría estaba y al poquito tiempo la habilitaron, yo entré en Junio...

DR. CROUS.- Perdón, al poquito tiempo qué, no lo escuché bien ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ehhh, yo cuando ingresé en Junio del 74 estuve y en Diciembre de ese mismo año nos trasladamos a donde es ahora la Comisaría Octava...

DR. CROUS.- O sea que hubo un edificio de una Comisaría que pasó a otro más moderno, me imagino, distinto...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. CROUS.- Y ese edificio de la Comisaría Octava vieja, que está enfrente no donde dice usted ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- A donde está ahora la Comisaría...

DR. CROUS.- Sí, estaba la Comisaría primeramente...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ajá...

DR. CROUS.- Que era un casco, así de una Estancia era, eso se demolió ... yo hasta ahí yo no estaba en Policía...

DR. CROUS.- Ajá...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Yo lo digo, como porque era de esa zona, bueno ahí lo recuerdo... que era esa Comisaría sí, y cuando yo ingresé, ingresé en 7 y 74 pero del otro lado digamos de, en la esquina, está el edificio, que todavía está... estaba ahí la Comisaría...

DR. CROUS.- Ajá...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Se estaba, se estaba terminando donde está la actual...

DR. CROUS.- Claro, por un tiempo hasta que se termino la edificación nueva...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. CROUS.- Ustedes se mudaron no es cierto...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. CROUS.- En qué época se mudaron ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- En Diciembre, de Junio del 74 estuve yo... y en Diciembre nos mudamos, para las fiestas sí... para Diciembre...

DR. CROUS.- Y que había en ese edificio que ustedes ocuparon provisoriamente, después que lo dejaron, qué siguió funcionando ahí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ehhh, se cerro, creo que vivió gente ahí...

DR. CROUS.- Claro y después del Golpe, sabe qué sucedió con ese edificio... después del 24 de Marzo del 76...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, ahí estaba... no estoy seguro, pero me voy a inclinar, puede ser como taperas, tapera quiere decir que estaba todo cerrado...

DR. CROUS.- Claro, una casa abandonada...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No había movimiento, sí...

DR. CROUS.- No había movimiento. No sabe si alguna vez, usted, bueno, hacía Guardia esporádicas en la terraza como refuerzos nos dijo hace un rato ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí...

DR. CROUS.- A veces, a veces lo convocaban para guardias nocturnas...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Aja...

DR. CROUS.- En ningún momento vio que ingresaran o salieran camiones del Ejército de esa casa... o que se arrimaran y bajaran... ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, ahí no...

DR. CROUS.- Y algún tipo de movimiento Policial de ahí ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, para nada...

DR. CROUS.- En ninguna otra vivienda aledaña a la Comisaría...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no...

DR. CROUS.- Solo, solo los que nos cuenta...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. CROUS.- En qué momento dejó de haber detenidos especiales en la Octava... en qué año, en qué año terminó eso... aproximadamente no, lo que usted recuerde...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ya por el Mundial 78 creo que ya...

DR. CROUS.- Ya para el momento del Mundial no había más...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, lo recuerdo por el, estuve todo el día, ese día porque, claro, por el acontecimiento del país...

DR. CROUS.- Sí, claro...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Fui muy temprano y salí muy de noche no... que no estaba acostumbrado hacer tantas horas corridas, distintos a los que están en el Tercio que hacen veinticuatro...

DR. CROUS.- Y después que terminó, digamos, esta situación tan excepcional no, de una Comisaría que cumplía tareas distintas a una Comisaría Común, eh, sus compañeros o sus Oficiales comentaron algo sobre esta situación, una vez finalizado no, sobre, bueno, todos esos años en el cual estuvieron un funcionamiento distinto...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, porque muchos Policías son trasladados, o sea principalmente los Jefes, los Oficiales son... están dos años, un año y medio en éste caso, ahora que por meses son trasladados y después lo de tropa, que somos nosotros los Suboficiales, de Agente a Suboficial Mayor no, somos los que durábamos un poquito más, pero no, no hubo ese tema así de...

DR. CROUS.- Aja.. Por la mañana que era el horario normal de trabajo de usted en la Octava, había presencia de Militares...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no que yo recuerde no, no...

DR. CROUS.- O de alguna otra Fuerza o personas de civil que usted no conociera y que no fuera de la Comisaría...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Había refuerzos, esos refuerzos que le digo que por ahí serían de Infantería, Caballería, alguna gente digamos...

DR. CROUS.- Pero, pero refuerzos de seguridad... de seguridad para el local...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- De Guardia digamos...

DR. CROUS.- Ajá, de uniforme Policial ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. CROUS.- Con lo cual, digamos, la Jefatura de la Comisaría era la Jefatura normal de Comisarios, Subcomisarios, Oficiales durante todo el día... ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí...

DR. CROUS.- Bien, no, no tengo más preguntas Señor Presidente...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, muy bien, entonces el Doctor Gluzmann va a interrogar...

DR. GLUZMANN.- Sí, yo quisiera que el testigo... que tiene bastante memoria y que además es del barrio, puede a lo mejor recordar alguna otras cosas en beneficio de esta investigación para conocer qué pasó, en ese período en la Comisaría de la cual ya le han hecho importantes preguntas. Eh, lo que yo le pregunto es esto, hasta el Golpe de Estado del 24 de Marzo del 76, qué cantidad de presos, no se lo pregunto con exactitud, pero me refiero cuál era el funcionamiento de esa Comisaría hasta ese momento, había muchos presos, pocos presos, para ser más precisos, cuántos presos podría haber en ese momento, antes del Golpe ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- En ese tiempo, era casi siempre los mismos eran, o sea, es decir en cantidad...

DR. GLUZMANN.- Cantidad, qué cantidad era ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ehh...

DR. GLUZMANN.- Más o menos ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No recuerdo tanto, pero podría ser...

DR. GLUZMANN.- Por la cantidad de celdas, sí... ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí... por ejemplo cuando yo le alcancé a las chicas, porque las chicas vinieron a la peluquería a la parte de arriba, después cuando yo le alcancé las cosas...

DR. GLUZMANN.- Yo le estoy preguntando...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- A cedit... a cedillo (así se expresa), ahí cuando bajé y chicas habían, eran tres que yo les alcancé los perfumes y después como eso está separado por pared no sé, pero habrán sido unos veinte...

DR. GLUZMANN.- Unos veinte ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- O veinticinco digo yo, ahí...

DR. GLUZMANN.- Ahora, después del Golpe de Estado, aumentó el número de presos o continuó más o menos en esa misma cantidad que usted dice... se supone que los presos entraban y salían... es decir había presos que entraban y había presos que salían...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- O sea, o sea de los comunes...

DR. GLUZMANN.- Yo le hablo de una cantidad de presos estables entre los que entran, los que salen durante los años 76 al 78...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, eh... podría ser siempre los mismos, porque inclusive hubo detenidos a los que yo le corté hasta dos veces o tres, o sea no era todos los meses comúnmente como se debe cortar el cabello, por ahí pasaban los tres meses, dos meses...

DR. GLUZMANN.- O sea que han estado meses ahí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ehh... no, no han estado ahí, los mismos porque... yo recuerdo a una persona que le corté tres veces, no sé, no me acuerdo, en seis meses o siete meses, ocho, no sé... en el caso de las chicas le alcance dos veces la pediculosis y unos perfumes, eso por cuenta mía...

DR. GLUZMANN.- Bueno, siguiendo con esto de las chicas, usted ya dijo que no se acuerda del nombre y del apellido...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No...

DR. GLUZMANN.- ...no podría describirlas, ya que hay un recuerdo tan importante y una carta incluso que le mandan desde el exterior, cómo eran, una por una, qué edad tenían...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, eran jóvenes...

DR. GLUZMANN.- Digamos, comience por una, porque si las va a querer a describir a las tres juntas va hacer un barullo, una cómo era, una... joven dice usted, de qué edad ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- De 27, 25 años...

DR. GLUZMANN.- Era estudiante ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí era estudiante...

DR. GLUZMANN.- Recuerda qué estudiaba ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no... eh, eh, recuerdo porque yo tuve en mis años de juventud, yo ya era casado, era un hombre grande ya tenía en ese entonces, tuve una novia casualmente con el nombre de ella, Patricia, me acuerdo el nombre Patricia de ella...

DR. GLUZMANN.- Ah, entonces se acuerda, bueno yo le pregunté si se acordaba de algún nombre, así que Patricia...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. GLUZMANN.- Y puede ser Patricia Rolli (fon) de apellido o solamente el nombre se acuerda usted, no le suena Rolli...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí, Patricia Rolli...

DR. GLUZMANN.- Ah, dice que sí... diga en el micrófono porque usted se retiró y no...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. GLUZMANN.- No, digo que lo diga...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Que sí, que es Patricia Rolli...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, Rolli... bueno, se asemeja a un apellido de un ex compañero mío de colegio, de los años de primaria, es parecido al apellido, por eso digo Rolli... mi compañero tenía (ininteligible por superposición de voces)...

DR. GLUZMANN.- Por eso dice, hay un apellido que se...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Por eso lo recuerdo, sí...

DR. GLUZMANN.- Bien...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- El nombre por una ex novia mía y bueno el apellido, sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Bueno, la segunda, digamos, la otra chica, porque habla de tres, la segunda chica cómo era... no era igual a la primera, no era igual a Patricia Rolli... FERREYRA ELEODORO RAMON.- No...

DR. GLUZMANN.- Cómo era, distinta, rubia, era morocha ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ahí con Patricia Rolli había... tres me parece que habían, tres o cuatro, no recuerdo...

DR. GLUZMANN.- Pero físicamente cómo eran, también jóvenes como ellas de unos 25, 27 años ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, bastantes jovencitas, sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Estudiaban todas, las tres eran estudiantes ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No me acuerdo de eso, no le he preguntado no, no...

DR. GLUZMANN.- No recuerda... alguna le llamó la atención por ser muy alta o...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí una flaquita alta...

DR. GLUZMANN.- Una era alta ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. GLUZMANN.- Y de qué color de pelo o de tez, era morocha, era rubia ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no me acuerdo... yo creo que había una que era de La Pampa igual que yo, pues yo soy de La Pampa... algo de... que cuando ella me dijo, eh, no era pampeana, creo que era santafesina, esa conversación me acuerdo, algo de Chañar Ladeado, me quedó ese, ese...

DR. GLUZMANN.- Chañar Ladeado...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Chañar Ladeado es una planta, Chañar es una parte de Santa Fé, que dije yo...

DR. GLUZMANN.- Sí, un pueblo del sur de Santa Fe podría ser...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y bueno ahí, pero no sé si era masculino o femenino, no, no recuerdo eso...

DR. GLUZMANN.- Ajá...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí. Eso me acuerdo, ese nombre, ese apellido y...

DR. GLUZMANN.- Ahora las cel..., usted dijo hoy que desde las celdas hasta, digamos, el centro de la Comisaría había unos veinte metros...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, sí de la entrada de la puerta principal de la Comisaría sí...

DR. GLUZMANN.- Correcto, la disposición de la Comisaría, la pregunta mía es esta, hay una parte de Comisaría que es

techada y otra que es al aire libre, un patio, yo se lo pregunto...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. GLUZMANN.- Hay un patio ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. GLUZMANN.- Las celdas están bajo techo o hay celdas en el patio ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No...

DR. GLUZMANN.- Dónde estaban las celdas ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Estaban en, está como está ahora la Comisaría...

DR. GLUZMANN.- O sea en cuerpo del edificio ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Es como un ala que sale...

DR. GLUZMANN.- Como un ala, pero digamos la parte edificada no queda fuera, es decir está toda continua ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí... ah, no... se separa, de la guardia, esos veinte metros que digo...

DR. GLUZMANN.- Sí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Se separa unos diez metros por un pasillo, después continúa la parte donde es el calabozo y ese pasillo...

DR. GLUZMANN.- Por eso, quiere decir que en las celdas en definitiva, los calabozos están si bien dentro del edificio, pero con una separación, eso es lo que yo preguntó está continuado o separada ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Bueno, yo no entiendo, separado sí, éste caso sí...

DR. GLUZMANN.- Diez metros ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- De la Guardia, sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Muy bien. Ahora, más atrás no había ningún otro tipo de edificación por donde entraban los camiones del Ejército, que según acá ha declarado el propio, uno de los Comisarios, entraban por la 74 por el fondo...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. GLUZMANN.- Ehhh, esos eran, usted vio alguna vez bajar a los que traía el Ejército...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no...

DR. GLUZMANN.- No...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, porque nosotros hacíamos guardia en la terraza y, porque había tres o cuatro policías arriba de la terraza, sí, sí... yo por lo general, yo podía caminar y todo, pero entre nosotros...

DR. GLUZMANN.- En toda la terraza ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Claro, entre nosotros mismos, entre los compañeros para no cansarnos, caminábamos a veces...

DR. GLUZMANN.- Era lógico...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Pero nosotros era que teníamos que estar apostados siempre en el mismo lado... por ejemplo el área, sobre siete me correspondía a mí con Monte era, después Monte se enfermo éste hombre...

DR. GLUZMANN.- Monte...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, Monte...

DR. GLUZMANN.- Qué era Monte, Agente u Oficial ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, Suboficial igual que yo era...

DR. GLUZMANN.- Ajá, Suboficial...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y después esteee...

DR. GLUZMANN.- Vive Monte ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, Monte no vive, Mario Blanco también... después mucha Infantería, Caballería....

DR. GLUZMANN.- Sí, la pregunta que yo le hago es concreta, usted veía entrar camiones del Ejército o simplemente... ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Es decir los veía en la parte digamos de, que eran camiones así...

DR. GLUZMANN.- Sí, sí, sí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- El movimiento así de abrir y cerrar no, porque atracaban...

DR. GLUZMANN.- O sea que no veían cuando salían las personas...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Claro, cuando atracaban ahí a la puerta de... atracaban muy a la pared de la puerta...

DR. GLUZMANN.- Muy a la pared, pero usted sabe que traían esas personas que, como le dijo el Señor Fiscal eran los presos especiales o presos políticos dicen no...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Supuestamente sí...

DR. GLUZMANN.- Supuestamente sí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Bueno, eh, entonces yo ahora le voy a preguntar concretamente si entre el personal, usted ya nombró algunos, usted recuerda a un Oficial o Subcomisario, que no lo tengo en claro ese tema, de apellido Lara, tal vez no sea Subcomisario, tal vez sea uno de los Oficiales...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no, Lara...

DR. GLUZMANN.- No lo recuerda...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, Oficial, Subcomisario...

DR. GLUZMANN.- Oficial o Suboficial, la idea es que podía ser un Oficial tal vez un Subcomisario, o sea un oficial de graduación, Lara...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Hubo Lara, hubo Lara pero...

DR. GLUZMANN.- Hugo Lara...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, no, no... hubo, no Hugo, hubo, hubo un compañero... Lara, que casualmente es peluquero... está en la Unidad Regional La Plata, un día sacó vacaciones él claro, ese Lara...

DR. GLUZMANN.- Ese Lara estaba ahí en la Octava con usted ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no, ese Lara que le digo, me llama la atención el apellido Lara, porque cuando sacó vacaciones que estaba en la Unidad Regional La Plata, calle 12, 60 y 61, yo fui a cubrir el lugar de él, unos días de peluquero bah, fui yo, ese Lara sí lo conocí, pero...

DR. GLUZMANN.- Qué funciones cumplía ahí en la Octava ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, Lara era personal de, de la Unidad Regional...

DR. GLUZMANN.- O sea que usted lo conoce pero no de la Octava ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Claro, sí...

DR. GLUZMANN.- No cumplió funciones en la Comisaría ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no, no... por eso le decía de Lara de que, el apellido ese puede ser...

DR. GLUZMANN.- Usted vio ingresar alguna vez o ingresar o irse o que estuvo o tuvo conocimiento de que hubiera algún sacerdote... un cura bah ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No...

DR. GLUZMANN.- Un cura, un sacerdote ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ese...

DR. GLUZMANN.- Ahí, digamos como para atender a los, a estos presos, digamos, especiales para hablar con ellos...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, eso no...

DR. GLUZMANN.- Médicos, médicos había que revisaban a los enfermos, a los pacientes ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Hicieron una vez que quisieron agarrar casualmente el lugar donde estaba yo con la peluquería y bueno era muy chico y... sí, un médico, me acuerdo de las camillas, bueno, en una oficina pusieron...

DR. GLUZMANN.- O sea revisaban a los presos digamos ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Supuestamente sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Usted no se acuerda el apellido del médico, el nombre, el sobrenombre...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, aparte, inclusive el médico y si lo he visto, lo he visto muy pocas veces, no, no lo recuerdo, no...

DR. GLUZMANN.- Usted tiene conocimiento de la Octava en ese período del 76 al 78 haya muerto alguien, alguno de los presos ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Eh, había los que se ahorcaron sí, y ya me voy acordar el apellido del chico ese, me lo voy acordar, le digo más, era hermano de, de un funcionario de ahí, de él me acuerdo sí, me acuerdo... ehhh...

DR. GLUZMANN.- Pero, digamos era un preso común o era uno de estos precios especiales ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no recuerdo, no, sé que era hermano de un, de un muchacho que lo fueron, salió de policía ese muchacho, inclusive de la zona de donde vivo yo, el hermano...

DR. GLUZMANN.- Cuál, si después se puede...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Córdoba...

DR. GLUZMANN.- Córdoba...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ahora me acorde sí, Córdoba, ese chico se ahorcó sí...

DR. GLUZMANN.- Apellido Córdoba ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, apellido Córdoba, el hermano también, que era Ex Policía, que era vendedor ambulante, no sé lo que hacía, de él si me acuerdo de eso...

DR. GLUZMANN.- Bueno, yo le voy hacer mi último par de preguntas, aquí hay declaraciones, en la Cámara, testimonios, que han declarado que en la Comisaría Octava en el período en que usted estuvo, estuvo una persona que yo quiero saber si usted recuerda el apellido o el nombre de él lo dice : Mario Elde, o algo parecido dijo él que declaró... Elde o algo parecido, Mario...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no, no me recuerdo...

DR. GLUZMANN.- Otro es un preso especial llamado Dresler (fon), alías "el flaco", le decían "el flaco", Dresler por consiguiente me imagino que tal vez lo podía recordar por esa característica de flaco...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Dresler...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no lo recuerdo...

DR. GLUZMANN.- Otro Torrilla, Torilla, Torilla (fon), alías "cuqui"...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no recuerdo...

DR. GLUZMANN.- Bueno, no le pregunto por Patricia Rolli, porque está en esta nómina y realmente usted la ha reconocido, una que podía ser de, de esas chicas de apellido Suica o Swica (fon) , Sw, Swica Lucía...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, recuerdo...

DR. GLUZMANN.- Otro de los testigos que declaró acá, un hombre corpulento, rubio, más bien rubio eh Derman, Alberto Derman, de una voz muy potente...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no...

DR. GLUZMANN.- Le digo porque lo recuerdo por haber declarado acá de esa manera...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí, Telma... esa... perdón Señor, al no recordar lo que estoy diciendo, que no, son, policías no son porque si no...

DR. GLUZMANN.- No, no le estoy diciendo presos especiales...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ah, no, no...

DR. GLUZMANN.- O sea Alberto Derman allí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no, no lo recuerdo... no, yo que no me recordaba a mis compañeros o mis ex compañeros no me recuerdo...

DR. GLUZMANN.- No, no, no yo le decía Elde, vamos a aclararlo de nuevo...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Mario Elde... Dresler alías "El flaco", Torrilas alías "cuqui", Rolli Patricia, Swica Lucía son presos especiales que estuvieron en la Octava cuando usted estaba allí, en ese mismo tiempo...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, Rolli, Patricia Rolli, de esa sí me acuerdo... por la conversación y coincidencia del...

DR. GLUZMANN.- Bueno, le pregunto por el último que tengo datos precisos, que es Searoni, Searoni Carlitos (fon)...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Carrizo...

DR. GLUZMANN.- Carlitos... de nombre Carlitos, Searoni...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no...

DR. SCHIFFRIN.- Después una chica de apellido Diez, así no más... una joven de apellido Diez, de dieciocho años...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No...

DR. SCHIFFRIN.- Tenemos que dar vuelta. . Podemos seguir...

DR. GLUZMANN.- Bueno, muy bien y aparte de esta chica de dieciocho años, Diez el nombre, había una chica Diana Diez mayor de veinte años, Diana Diez, alguna de esas chicas podría ser las tres o cuatro que estaban con Patricia Rolli...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No sé, por nombre y apellido no sé...

DR. GLUZMANN.- Bueno, yo en vista de que, comprendo de que no se acuerde de esos apellidos y con tanto tiempo, además si no ha tenido la posibilidad de hablar con ellos, pienso que a lo mejor podía ser útil mostrarles las fotografías de estas personas si es que la tiene la Cámara disponible, porque a lo mejor viendo las fotos, dice sí a éste yo lo conozco...

DR. SCHIFFRIN.- Algunos tenemos dice la Secretaria...

DR. GLUZMANN.- Bueno...

DR. SCHIFFRIN.- A ver podemos exhibírselo...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- (está observando fotos), no, no recuerdo... sinceramente no...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, es que tenemos pocas Doctor Gluzmann, así que y de esto no...

DR. GLUZMANN.- Cuáles son las, perdón cuáles son las fotografías que se le exhibieron...

DRA. PEREZ GALIMBERTI.- No reconoció a Diana Carmen Diez de Rontani (fon), ni a Elena De la Cuadra...

DR. GLUZMANN.- Ah, esa es otra, si...

DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Ni a Arce Sabores...

DR. GLUZMANN.- Ahora hay alguna foto de, de Lucía Swica...

DRA. PEREZ GALIMBERTI.- No...

DR. GLUZMANN.- No...

DR. REBOREDO.- Perdón Doctor, usted no le preguntó por Elena De la Cuadra...

DR. GLUZMANN.- No, no le pregunté por eso cuando...

DR. REBOREDO.- Le hacemos la pregunta, Elena De la Cuadra , le suena ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, por el nombre y apellido no, no recuerdo...

DR. GLUZMANN.- Usted recuerda que había una persona embarazada ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, eso sí...

DR. GLUZMANN.- La podría describir porque puede ser Elena De la Cuadra... hoy ya algo dijo, pero si puede hacer una mejor descripción de esta chica embarazada pudiera ser esta Elena De la Cuadra...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Cutis blanco, cabello a la altura de los hombros, no era morocha ni rubia, era termino medio, o sea muy delgadita, muy...

DR. GLUZMANN.- Estatura ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Y un metro sesenta cinco, un metro sesenta...

DR. GLUZMANN.- Algo, algo en la cara que indicara, que llamara la atención, orejas o nariz...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no...

DR. GLUZMANN.- No, digamos el cuerpo, gorda, delgada o termino medio...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí... eh... mismo (ininteligible) del embarazo, por lo general son diez, quince kilos más, así que sería, andaría en los setenta kilos...

DR. GLUZMANN.- Con, incluido el embarazo...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Y usted la, la recordó bien, la edad también, dijo algo así como de treinta años no ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí, así, anda entre los treinta y treinta y siete años, así treinta y cinco...

DR. GLUZMANN.- Bueno, muy bien, muchas gracias...

DR. SCHIFFRIN.- El Doctor Reboredo quería hacer alguna pregunta suplementaria...

DR. REBOREDO.- Usted, vuelvo a declaración en la parte en que usted dijo que iba a distintas Dependencias Policiales, no es así ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Sí...

DR. REBOREDO.- Le tocó en alguna oportunidad o en algunas oportunidades ir al destacamento, al llamado Destacamento Arana ?:

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no, no de esa zona no. Ese personal... Arana... no, el personal de la Aviación venía a cortarse el cabello, habrán venido sí, no, no lo discuto, no recuerdo en estos momentos se habrán venido a cortarse el cabello, pero por ejemplo el personal de Aviación sí, en helicópteros...

DR. REBOREDO.- Yo digo, usted iba al Aeropuerto ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no ellos venían...

DR. REBOREDO.- Ah...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ahí venían sí... y supuestamente Arana también, no sé...

DR. REBOREDO.- Y a la Comisaría Quinta le tocó en alguna oportunidad ir a...?:

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, porque estaba el peluquero ahí, vecino, que dada las vacaciones, pero él tampoco me llama, porque a veces me llamaban de distintos lados, en éste caso en la Unidad Regional me tocó ir cuando el peluquero sacaba vacaciones...

DR. REBOREDO.- Cuando el peluquero de la Quinta estaba de vacaciones le tocó...?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no en la Unidad Regional...

DR. REBOREDO.- Ah...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ahí sí, pero en la Quinta no...

DR. REBOREDO.- Nunca estuvo en la Quinta entonces ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, en la Quinta no...

DR. REBOREDO.- Y en la Comisaría Octava en alguna oportunidad presenció, se enteró de la llegada de alguna autoridad Militar de alta graduación ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Eh... el Comisario José Santiago Rodríguez, porque yo tengo un negocio en una esquina, más precisamente está todavía, 122 y 72 y un día voy a la mañana temprano a buscar las herramientas, porque yo utilizaba mis herramientas, las llevaba a, dado las enfermedades no... y la herramienta de la Comisaría estaba, la había dejado yo, la había dejado en lavandina, en extracto de lavandina, navaja, todo lo que, los profesionales que atendía decían que lave eso, entonces fui a la mañana temprano a mí peluquería, porque mi negocio no está, el que está actual no está en mi domicilio, está a cinco cuadras, que todavía está en 72 y 122... entonces vi escrito las paredes con... ehh... la "pe y la ve creo y el martillo", algo así, eso fue en el 76, 77, entonces yo demoré un poco porque fui a una ferretería, traté de borrar eso... no pude porque estaba compenetrada, porque era con aerosol no, entonces di la novedad al Comisario, mire tengo esto así, así... bueno, y... paso, yo cumplí mi horario y a la una de la tarde me fui, eso fue a la mañana, a la noche tenía todo rodeado mi negocio, a la noche, de Militares, estuvieron la dueña, llamé a la dueña que vive arriba, porque yo alquilo en la actualidad ahí, y bueno la dueña, estaban, era a mí al final, porque yo figuraba en el negocio y mi Señora y bueno... revisaron todo ahí y no sabemos cuál era el tema, cuando me entero porqué era, yo le dije, me identifiqué como tal, que yo Agente o Cabo en ese entonces no recuerdo, y se comunicaron con handy al Comisario y bueno yo ya había dado la novedad esa y bueno quedó todo en la nada y recuerdo que el Comisario nombraba, digo el apellido, pero no fue adentro de la Dependencia, como me acaba de preguntar, si no fue por el handy con che Campoamor, Campomar, Campoamor, que era el Jefe de ese procedimiento, de eso me acuerdo por ejemplo, un caso, pero así en la Dependencia no...

DR. REBOREDO.- Se lo nombro directamente, General Suárez Masson ?:

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Masson...

DR. REBOREDO.- Lo conoce...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ah, sí, sí, por los periódicos...

DR. REBOREDO.- Sí

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, es Campoamor algo así el apellido...

DR. REBOREDO.- Sí, está bien...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Campoamor...

DR. REBOREDO.- Sí, sí, está, sí, sí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ah...

DR. REBOREDO.- Y el Jefe de Policía, el Coronel Camps... lo conoció usted ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no lo conocí, pero sí por las...

DR. REBOREDO.- Llegaba, llegaba a veces a la Comisaría .

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no el único que fue una vez que... no Camps nunca lo vi... Ricchieri sí, Ricchero, Ricchieri...

DR. REBOREDO.- Ricchieri sí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Él sí estuvo en la Dependencia, así para pasar revista al personal, de eso me recuerdo sí...

DR. REBOREDO.- Una última pregunta, a la Unidad Nueve, en alguna oportunidad requirieron de sus servicios por vacaciones de algún peluquero o no, la Unidad Nueve ?.

FERREYRA ELEODORO RAMON.- Ah, la Cárcel...

DR. REBOREDO.- Sí...

FERREYRA ELEODORO RAMON.- No, no, no...

DR. REBOREDO.- Bueno, muy bien...

DR. SCHIFFRIN.- Señor Defensor...

DR. COZZI.- No tengo preguntas Señor...

DR. SCHIFFRIN.- bien, si no hay más preguntas o cuestiones vamos a dar por cerrado el acto, mediante la lectura del instrumento que incorpora la cassette grabados al Expediente...


DRA. PEREZ GALIMBERTI.- En la Ciudad de La Plata a los 09 días del mes de Abril del 2003, reunida la Sala de Audiencias, la Cámara Federal...

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