La Plata, 1° de Diciembre de 1999
La Plata, 1° de Diciembre de 1999
Dr. DURAN.- A la audiencia designada del día de la fecha, hoy 1 de Diciembre de 1999, comparece ante el tribunal integrado por los Señores Jueces Dr. JULIO VICTOR REBOREDO y ALBERTO RAMON DURAN, contandose con la presencia del Sr Defensor Público oficial ante la Cámara Dr Ricardo Alberto GONZÁLEZ, en representación de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos la Plata la Dra Elezabeth RIVAS, representación de la asociación de Ex detenidos y desaparecidos, la Dra FERNANDEZ BROSSI, una persona previamente citada a los fines de prestar declaración testimonial a quién se le recuerda que debe producirse con veracidad respecto de lo que supiere y le fuere preguntado, ya que de lo contrario eventualmente podría resultar procesada y condenada por el delito de falso testimonio de acuerdo a lo normado por el articulo 275 del código penal, en virtud de tal circunstancia es que para comenzar el acto se le requiere que preste legal juramento o preste promesa de decir verdad de acuerdo a sus creencias, a lo cual responde
TESTIGO: Juro decir la verdad
Dr. DURAN.- Correcto, su nombre completo
FUELLO: JUAN CARLOS FUELLO
Dr DURAN.- Su documento de identidad
FUELLO: LE 8.309.545
Dr. DURAN.- Nombre de sus padres
FUELLO: Oscar Fuello e Irma Peralta
Dr. DURAN.- Correcto, lugar y fecha de nacimiento suya
FUELLO: LA PLATA, 2 de Abril de 1950
Dr. DURAN.- Su estado civil
FUELLO: Casado
Dr. DURAN.- Ocupación o profesión
FUELLO: Empleado
Dr. DURAN.- Su domicilio actual
FUELLO: Alvarez de Toledo 3074 Saladillo
Dr. DURAN.- Respecto de las generales de la ley, entiendo que le comprenden en razón de que usted va a declarar de lo que dijo su hermano anteriormente respecto de un hecho del que resulto víctima usted directamente a la vez que resulta ser hermano de quién se encuentra hoy desaparecido ROBERTO RENE FUELLO
FUELLO: Exacto
Dr. DURAN.- Correcto, el tribunal lo escucha...
FUELLO: Bueno, el día 20 de Octubre de 1976... vivíamos con mi hermano Roberto, en la calle 53, 478... entre 4 y 5, a 50 metros de la casa de gobierno... ese día irrumpieron personas disfrazadas, encapuchadas, nos secuestraron de ese lugar previamente de haber robado todo lo que tenía mi hermano hasta un sparr que no lo tenía colocado... después empezaron a robarme a mí y alguien dijo para que ya es suficiente nos vamos... nos llevaron encapuchados, recorrimos un trecho corto, donde el lugar de... de detención yo supongo que es el BIN 3... de LA PLATA, detrás del bosque... por la distancia por el cruce de la vía... y porque posteriormente que el vocabulario que usaron y el trato era tipo de marina... lo que sé que esa fuerza opero juntamente con la Policía federal de LA PLATA... bueno yo estuve una semana y a mi hermano, o sea lo habían marcado un compañero de facultad que estudiaba psicología, apodado EL VASCO... bueno al principio estuvimos separados y después había una persona que se hacía pasar por sacerdote... y le pedí que me pusiera junto a mi hermano... y bueno terminamos tres en una celda en una habitación con una pequeña ventana... que cabían los tres colchones y el otro compañero fue de apellido SARLI, que fue liberado hacía el mes de Diciembre, que después me encuentro en un bar... yo había avisado a la familia por intermedio de unos compañeros de él... un boliche que había en 49, 12 y 13... que era de unos muchachos de veterinaria que ellos se encargaban de avisar a la familia, porque uno tenía miedo de que realmente sea la policía que nos venía a buscar de nuevo, o sea la Fuerza de Seguridad, porque habíamos hecho bromas de que si la hermanas eran igual que ISABEL SARLI, y me había hablado de las hermanas pero... no de los hermanos, así que habían aparecidos hombres que no sabían a ciencia cierta si eran hermanos así que yo le avisaba lo que sabía a través de los muchachos de veterinaria...el lenguaje en los interrogatorios se denotaba que era marina, porque yo hice el Servicio Militar en el COMANDO EN JEFE DE LA ARMADA... y bueno el vocabulario se pega, por ejemplo camarote... vamos al camarote... la comida... que era buena... era la comida... el tema de tener colchones, el tema de tener otras comodidades que se por otros compañeros que salieron por ejemplo de 1 y 60... en el cual el trato de la Policía de la Provincia había sido otro... o referencias a otros lugares no es cierto... con este muchacho SARLI en el cautiverio mi hermano había pensado entre los dos... hacer una empresa de pintura , una vez que salieran... pero poco antés de salir este muchacho... lo había trasladado a mi hermano y presumiblemente ahí fue cuando... lo deben haber matado, no sé si me quieren hacer preguntas...
Dr. DURAN.- Dr. REBOREDO.-
Dr. REBOREDO.- Sí, las preguntas son fundamentalmente con referencia a que gente conoció o pudo visualizar durante su permanencia en cautiverio...
FUELLO: Visualizar, ninguna, sí bien hubiéramos podido sacarnos las vendas eso hubiera sido la pena de muerte... no es cierto... o sea... ellos se cuidaban mucho de que el tabique este bien puesto, pero si... le puede decir por apodos una mujer que le decían LA CHILENA, que lamentablemente, o sea le pegaban con una goma en los pechos y no reaccionaba y che le decían te pasasté de torturas, de picana... había otro muchacho que indudablemente era de MAR DEL PLATA que era casado y que le preguntaban por la mujer... en el cual trató de escapar en un momento y de manotear un revólver... y cuando lo estaban picaneando le decían así que con está mano querías matarnos a nosotros... y le hace seña para que le saquen la almohada y dice con esa mano no boludo, era con la otra... y después relataba me quería matar yo porque sé soy boleta...
Dr. REBOREDO.- Eso es, que usted nos da menciones de cautivos , pero de represores y de torturadores entre ellos...
FUELLO: Yo pienso si es que en estos momentos estoy acá... yo le relate que hice el servicio militar en la MARINA y algún conocido había por sino era lógico que yo no salía... me voy a morir con la duda porque... el que me salvo a mí entre comillas, mató a mi hermano... así que nombres no le puedo dar...
Dr. REBOREDO.- Y apodos entre ellos...
FUELLO: Y estaba al que le decían el CURA... pero se cuidaban mucho...
Dr. REBOREDO.- Ningún otro...
FUELLO: Y había, es decir usted pasaba ahí era directamente de tortura, después habías traslados de días... y de noche... tal es así al otro día que me liberaron a mí... en el mismo lugar que fue en el bosque... creo que había 4 autos con 19 terroristas mataron, en el cual creo que uno de los coches no tenía motor... se sabía que los que sacaban de noche muy raro que sobrevivieran y los que sacaban de día en camiones era porque hacían traslados... y cuando sale este muchacho me dicen... que lo habían trasladado a un lugar donde el cemento todavía estaba fresco... así que el cuidado de ellos, por ejemplo tomaban una ficha cuidadosamente, es como si usted pasará por una oficina... y le preguntaban todos los datos y había un problema porque... somos hermanos con Roberto por parte de padre porque mi padre es casado en segundas nupcias y es hijo de PEDRAZA, es la madre de él y mi madre es PERALTA, entonces se le había hecho problema respecto a esa ficha..
Dr. REBOREDO.- Usted cuando sale queda su hermano, o su hermano ya había sido trasladado...
FUELLO: No, no...mi hermano queda...es decir estábamos los tres en esas celdas cuando me vienen a buscar... y bueno uno pensaba que en esa época que saliendo uno... uno tiene muchos conocidos, la familia... bueno que iba a ser liberado fácil porque uno tiene la conciencia tranquila... y mi hermano me dice...dejenme darle un abrazo a mi hermano, le digo no quedaté piola que te van a pegar y hago que me saquen enseguida... y a mí me largan...
Dr. REBOREDO.- Era de día...
FUELLO: No de noche, no se apuraron... tenían apuro y no se tomaron la molestia de hacer un recorrido más largo, ni nada por el estilo, me largaron ahí en lago... y yo tenía un pijama, estaba desnudo... y tenía que regresar a 53, 4 y 5 y les pregunto tengo que pasar por JEFATURA de POLICIA... estoy desnudo me van agarrar de nuevo... mira pibe si te salvaste... de está los otros son unos angelitos...
Dr. REBOREDO.- Y usted pudo, suponer ya que no veía... que salía por la puerta principal del Batallón o pudo haber salido por el HOSPITAL NAVAL...
FUELLO: No, no creo que haya sido tan lejos cuando salí porque fue muy rápido, es decir yo enseguida... vi la luz...
Dr. REBOREDO.- Perdón iban en una camioneta, en un auto...
FUELLO: No, era TORINO y FALCON... y tenían el caño de escape roto...que eso me costo mucho tiempo superarlo de noche...
Dr. REBOREDO.- Y como pudo saber que eran TORINO y FALCON sino...
FUELLO: Por el ruido del motor.... y por mucho tiempo me quedo ese ruido del motor ... y le aseguro que viviendo en SALADILLO no dormía...
Dr. REBOREDO.- Y donde fue que lo dejaron en Avenida 52... en la avenida...
FUELLO: No justo detrás de la cancha de Estudiantes, donde está el lago... me dejaron ahí y me dijeron que no me mueva por 5 minutos y bueno me djaron ahí maniatado y vendado...
Dr. DURAN.- Señor fiscal general...
Dr. DURAN.- Dra Elizabeth RIVAS...
RIVAS: sí doctor, el testigo dijo que cuando fue detenido... participaba gente de POLICIA FEDERAL... como puede determinar que se trataba de POLICIA FEDERAL...
FUELLO: A mi hermano, que trabajo con MONSEÑOR PLAZA... y lógicamente después de éste hecho lo fue a ver... MONSEÑOR PLAZA le dijo que había sido un operativo de la FEDERAL y de MARINA... lo siento OSCARCITO estamos en la misma desgracia lo abrazo y llorando, pero le anticipó que uno de los dos iba a salir..
RIVAS: o sea que MONSEÑOR PLAZA conocía en detalle los hechos que ocurrían FUELLO: Por algo después se lo nombró CAPELLAN DE LA POLICIA DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES...
RIVAS. Correcto, después de esa oportunidad MONSEÑOR PLAZA le dio otra información...
FUELLO: No, no nunca más y revolvimos cielo y tierra e inclusive teníamos la esperanza que MOSNEÑOR PIRONIO... fuera PAPA, para poder ir a verlo... para ver si podía interceder... es decir en la desesperación buscamos por todos lados..
RIVAS: el testigo, manifestó que había una persona que decía ser sacerdote, que función cumplía dentro de la cárcel, del centro clandestino...
FUELLO: Bueno, o sea... se hacía un poco el párroco.. por eso yo no le puedo precisar, la función de él... pero en ningún momento... él tuvo carácter agresivo y había otros que pasaban y por ejemplo había uno que pasaba yo ya lo reconocía por la pisada y me pegaba en el medio del pecho... le gustaba como sonaba
RIVAS: Y ese también se hacía pasar como sacerdote...
FUELLO: No, no...uno solo nada más...
RIVAS: Y procuraba confesión alguna forma de sacriledad ...
FUELLO: No, o sea en ningún momento... trató por ejemplo conmigo de tratar de sacarme algo o algo por el estilo...
RIVAS: Usted mencionó, cuando hablo de del trato que se daban entre ellos como uno de los elementos, entre los torturadores por ejemplo no es cierto... o la gente que custodiaba ese lugar, que por el trato que se daba entre ellos... usted entendía que se trataba de personal de marina... que trato se daban entre ellos...
FUELLO: Bueno...y el tema de camarote por ejemplo como lo mencione... y a uno cuando hace o trabaja en una institución... va absorbiendo determinados vocabularios y determinados formas de dirigirse por más que no se dijeran el rango de capitan de Fragata o de Navío, y el trato es diferente, a lo que puede ser Ejército o que puede ser Policía, hasta el tono de voz usted conoce...
RIVAS: Entre ellos, se trataban de señor...
FUELLO: No, se trataban de che... pero no de señor...
RIVAS: No porque, la pregunta viene en MARINA... porque en MARINA ,el trato de señor es entre oficiales, no... usted la comida donde le servían la comida, la vajilla... pudo notar alguna particularidad en cuanto algún sello que pudiera tener los cubiertos , algún emblema algo que pudieran tener los cubiertos o los platos...
FUELLO: No porque, sí comíamos en platos... me parece, no recuerdo bien... pero comíamos con la mano... y de repente... comíamos carne con ensalada y hasta nos traían hasta el pan... o sea cosa que el pan lo dejábamos... tratábamos de comer todo lo que nos dieran liquido no es cierto...es decir porque no sabían cuando nos venían a buscar...
RIVAS: Cuanto tiempo estuvo usted detenido..
FUELLO: Una semana...
RIVAS: Que otros datos podría darnos el testigo respecto de la determinación del BIN 3, esto es... su hermano mencionó y creo que el origen debe ser su testimonio que había olor a medicamentos, que podría estar cercano a un hospital..
FUELLO: La, por la tranquilidad que había... yo presumí que es entre el BIN 3 y el HOSPITAL NAVAL...
RIVAS, el lugar donde usted estuvo detenido tuvo que bajar algunas escaleras para llegar... es decir podría ser algún lugar subterráneo...
FUELLO: No, no subterráneo no porque yo veía... lo que sí ví una ventanita chica que había arriba de la celda...o sea usted imaginese que es un cuarto que cabe un colchón así, otro así y el otro estaba desde otro lado... en el cual al principio... teníamos miedo inclusive de hablar con... en presencia del otro muchacho que no sabíamos quién era ... o si nos habían puesto a alguien... no es cierto... tal es así que mi hermano se arrastra hasta mi colchón y si vos salís, decile a mi novia que de ella no dije nada, aunque me maten no lo voy a decir...
RIVAS: Y la ventana donde estaba ubicada...
FUELLO: Y la ventana estaba ubicada
FUELLO: Y en la ventana estaba ubicada desde lado arriba...
RIVAS: Arriba, estilo techo...
FUELLO: No, por ejemplo así...
RIVAS: Como, como una banderola digamos
FUELLO: Como una banderola, sí...
RIVAS: Usted sintió, olor a medicamentos, desinfectantes... ese tipo de...
FUELLO: Sí... había olor a medicamento pero de repente... estaba mezclado... cuando estuvimos en lugar general... todo el olor que había ahí no es cierto... pero gar era limpio... era un lugar limpio..
RIVAS: O sea que usted estuvo...
FUELLO: O sea que yo conozco 1 y 60... se lo que es un edificio viejo... esto daba la impresión de no ser un edificio viejo... o sea bien conservado...
RIVAS: En las oportunidades, supongo que usted fue trasladado al baño... en algunas oportunidades o diariamente...
FUELLO: El baño... quedaba ahí cerca pero en estos momentos no le puedo decir sí tenía inodoro o no...
RIVAS: Estaba azulejado,
FUELLO: Como
RIVAS: Estaba azulejado, tenía azulejos
FUELLO: No sé. No sé...
RIVAS: No puede ser que hubiese tocado...
FUELLO: Nos acompañaban al baño... e inclusive una de las cosas que yo pedí... que a mi hermano no lo dejaran tomar agua...
RIVAS: Usted describe que antes que estuvo en un lugar más general , más amplio antes de esta pequeña celda, podría hacernos una descripción del lugar..
FUELLO: No, estuve tirado en una colchoneta, en unos de los casos estuve con una persona, a la cual vinieron y dijeron che este se nos muere y lo inyectaron... después no sé lo que paso...pero era como un lugar grande... porque se sentía los gritos de gente chica no... sobre todo había bastantes mujeres...
RIVAS: De esa mujeres...
FUELLO: De la cual de esas mujeres hacía abusos... y este sacerdote decía Dios la cría y estos hijos de su madre las violan con otras palabras no...
RIVAS: De esas mujeres que usted sabe que estaban en ahí, tuvo conocimiento que alguna de ellas estuviese embarazada...
FUELLO: No, ninguno... no tuve conocimiento...
RIVAS: Gracias señor presidente...
Dr. DURAN.- Dra FERNADEZ BROSSI
BROSSI. Sí gracias, usted menciono...una persona que estuvo detenida a la que llamaban la CHILENA, sabe o pudo saber si esa persona se llamaba ELIZABETH ACOSTA de VELZACO...
FUELLO: No, no le puedo decir... porque yo o sea lo que yo es más bien por sonido ... y le decían que parara porque la CHILENA se nos muere y le pegaban por el ruido era en los pechos, porque a usted cuando le pegan en el tórax, hace como una caja de resonancia, yo eso lo aprendía ahí... así que no se puede equivocar de ese sonido...
BROSSI: Su hermano, menciono que en la facultad se conocían por apodos... su hermano ROBERTO, tenía algún apodo en aquel momento...
FUELLO: Sí...CACIQUE... a mí también me preguntaban el apoco... y me decían el flaco y era una cuestión normal... no
BROSSI: Bueno nada más, gracias....
Dr. DURAN.- señor defensor general va hacer preguntas...
Dr. DURAN.- Bueno, vamos a dar por finalizada la audiencia... usted quiere agregar algo más
FUELLO: No muchas gracias...
Dr. DURAN.- No al contrario... sientese porque tenemos que firmar un acta...