DR. DURAN: En el día de la fecha hoy 11 de Octubre del año 2000, comparece ante el Tribunal integrado por los Señores Jueces, Doctores Julio Víctor Reboredo, Antonio Pacilio y Alberto Ramón Duran, contando con la presencia del señor Fiscal General ante la Cámara, doctor Julio Amancio Piaggio, del Señor Defensor Público Oficial ante la Cámara, Doctor Ricardo Alberto Gonzalez, en representación de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, el Doctor Jaime Gluzmann, y contando con la presencia de la Doctora Mariela Tennembaum, en la calidad de Secretaria del Tribunal. Una persona previamente citada a los fines de prestar declaración testimonial, a quién se le recuerda que debe producirse con veracidad, respecto de todo lo que supiere o le fuera preguntado, ya que de lo contrario eventualmente podría resultar condenado por el delito de falso testimonio, de acuerdo con lo prescripto en el artículo de 275 del Código Penal, es por ello que en primer término se le va a proceder a recibir el juramente de ley o promesa de decir verdad de acuerdo a sus creencias, ante lo cual responde: Sí Juro o Sí Prometo?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, Juro...

DR. DURAN.- Bien, su nombre completo?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Genoni Rubén Ernesto.

DR. DURAN.- Bien. Su documento de identidad?

GENONI RUBEN ERNESTO.- DNI 12.195.296

DR. DURAN.- Nombre de su padre?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Carlos Genoni.

DR. DURAN.- Vive.

GENONI RUBEN ERNESTO.- Fallecido.

DR, DURAN.- Nombre de su madre?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Nilda Ulda Ferreira de Genoni, también fallecida.

DR. DURAN.- Bien, Lugar de nacimiento.

GENONI RUBEN ERNESTO.- Trenque Lauquen.

DR. DURAN.- Fecha de nacimiento?

GENONI RUBEN ERNESTO.- El 07 de Julio de 1958.

DR. DURAN.- Su domicilio actual?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Calle Monferrant 589, Trenque Lauquen.

DR. DURAN.- Su estado civil...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Casado.

DR. DURAN.- Su ocupación o profesión...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Empleado gráfico.

DR. DURAN.- Bien, usted ha sido convocado en el día de la fecha por el Tribunal, a los fines de prestar declaración testimonial en la causa registrada en la Secretaría Unica bajo el número 1940, en donde se investiga la, el secuestro y la desaparición de Sangla Ricardo Antonio, Pettina Rodolfo Emilio y Manazi Héctor Oscar, respecto a las generales de la ley le comprendes a usted?, es decir usted tiene algún grado de parentesco, amistad, enemistad, comercial, acreedor, deudor...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no...

DR. DURAN.- No. Bien, entonces en primer término el Tribunal lo va a escuchar respecto del relato que usted nos pueda brindar de acuerdo al conocimiento que usted haya captado por sus sentidos respecto de como se sucedieron los hechos y posteriormente vamos a formularle las preguntas que sean de interés...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Bueno. Yo vine a la Ciudad de La Plata en el año 77 a estudiar Ingeniería y fui becado por la Municipalidad de Trenque Lauquen, con alojamiento en la casa de Trenque Lauquen, en el Centro Universitario de Trenque Lauquen, sito en la calle 41 Número 769, hice el curso de ingreso, en ese año se establecía, ingresé en la Facultad de Ingeniería, bueno empece a estudiar y en el mes de Junio, el 15 de Junio a la noche, estábamos todos durmiendo, era una especie de albergue para estudiantes, sentimos ruidos de forcejeos y de puertas, bueno interrumpieron personas armadas que nos hicieron formar en el patio de la casa, porque la casa es de construcción antigua que todas las habitaciones daban a un patio... y bueno nos hicieron poner contra la pared, nos tuvieron un rato haciendo algunas averiguaciones que no, no se entendían, se llevaron a estas tres personas, nos dijeron que nos vayamos a dormir, que no había pasado nada y se fueron, nosotros, el resto de los compañeros que quedó nos, nos reunimos en la cocina para, para comentar lo que había sucedido y personas que ya estaban estudiando que, que eran mayores, o sea mayores que en el caso mío, que yo hacía un año que venía, tomaba la determinación de viajar y avisar a los familiares para que hagan las denuncias correspondientes, hasta ahí es todo lo que... después los padres hicieron averiguaciones que, no, no estoy al tanto de todas.

DR. DURAN.- Doctor Pacilio.

DR. PACILIO.- Señor Genoni, usted compartía el lugar de alojamiento con estas personas?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, pero no la habitación, o sea la casa tenía una habitación en un primer piso y después en forma, digamos así en forma de pasillo estaban cuatro habitaciones más y en la primera habitación había dos personas y después en la otra habitación había tres personas incluido yo... después dos personas, de las cuales una desapareció y otra habitación al fondo que daba contra el baño y después sigue la cocina que vivían dos personas más...

DR. PACILIO.- Era el tipo de un pensionado...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, sí, es una casa, es un alojamiento para estudiantes de Trenque Lauquen, que tiene la casa de la Municipalidad.

DR. PACILIO.- Era, se conocían todos, eran todos oriundos de la misma ciudad?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, éramos todos de Trenque Lauquen sí... yo tuve conocimiento de los chicos cuando fui a vivir a la casa...

DR. PACILIO.- Estudiaban lo mismo, usted con estas personas?

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no, no necesariamente, yo estudiaba Ingeniería y esos chicos estudiaban Medicina, había también estudiantes de Abogacía, estudiantes de Ciencias Económicas y otra persona que también estudiaba Medicina.

DR. PACILIO.- Usted nos refiere que... nos dió algún dato acerca de lo que usted recuerda lo que sucedió aquella noche, usted fue un testigo presencial de todo lo que sucedió, usted vió todo lo que sucedió?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, sí, a partir de que las personas armadas abrieron la puerta de mi pieza, sí.

DR. PACILIO.- De su habitación también?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, sí, sí, todos, todos...

DR. PACILIO.- Abrieron todas las habitaciones...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Todas. La habitación que está en el primer piso y la primer habitación da a un hall cerrado y pusieron cuatro personas, en el otro, la habitación mía ya daba a un patio, donde nos sacaron y nos pusieron contra la pared y la otra habitación, la última habitación queda detrás de una habitación que sobresale al resto.

DR. PACILIO.- A usted no lo detuvieron?

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no, a mí lo único que me hicieron, me pusieron contra la pared y nada más...

DR. PACILIO.- Cuántas personas eran aproximadamente, era un grupo numeroso?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Y entre 10 y 12 personas...

DR. PACILIO.- Actuaban a cara descubierta?

GENONI RUBEN ERNESTO.- A cara descubierta y con ropa de civil...

DR. PACILIO.- Con ropa de civil?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí.

DR. PACILIO.- Usted recuerda algún otro dato que pueda ser de interés, como que puede haber escuchado algún nombre, algún sobrenombre...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No.

DR. PACILIO.- Algún grado?

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no, no, fueron dos gritos no más que "salgan de la habitación", salimos inmediatamente, lo que sí que después encontramos los documentos, por ejemplo los documentos míos los habían sacado de mi ropa que estaba colgada en una percha, en un perchero y estaban arriba de una mesa.

DR. PACILIO.- Usted ve el momento en que los detienen a estos muchachos, que, que lo sacan del lugar y ve cuando los introducen en algún automóvil o algo así?

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no, porque el pasillo, o sea la pieza, la habitación mía queda casi a mitad de la casa, pasaron por el pasillo y...

DR. PACILIO.- Llevándoselos?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Llevándoselos...

DR. PACILIO.- Eso es lo último que vió, cuando pasaban por el pasillo y se lo llevaban...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, sí, sí... yo estaba de espalda y alcancé a girar la cabeza cuando llevaban a la última persona que fue Pettina.

DR. PACILIO.- Usted sabe, a los efectos de orientar un poco la investigación no es cierto, sabe si alguno de ellos tenía algún tipo de actividad gremial, actividad política, actividad estudiantil...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no, movimientos en la casa no, no, no había...

DR. PACILIO.- Después volvieron al lugar, una comisión de ese tipo, después de este hecho?

GENONI RUBEN ERNESTO.- No.

DR. PACILIO.- Pasó algún otro hecho similar...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No.

DR. PACILIO.- No hubo ningún otro tipo de manifestación de ese tipo...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No...

DR. PACILIO.- Esto fue lo único que... usted siguió en ese lugar después?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, sí, sí, yo seguí viviendo en la casa...

DR. PACILIO.- Varios años?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, sí, sí...

DR. PACILIO.- Y supo algo de estos muchachos, después de este... de lo que concretamente nos relata, en cuanto a lo que usted pudo ver...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, nunca supimos nada...

DR. PACILIO.- Nunca supo, nunca tuvo ningún dato, ni ninguna...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No.

DR. PACILIO.- Usted declaró en algún lado, sobre estos hechos que no está relatando aquí?

GENONI RUBEN ERNESTO.- No.

DR. PACILIO.- En ningún juzgado, en ninguna Comisión Administrativa, en ningún lado...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no, nada...

DR. PACILIO.- En la Comisaría Segunda, no declaró usted?

GENONI RUBEN ERNESTO.- (realiza un gesto negativo)

DR. PACILIO.- Nunca... Nunca declaró en ninguna Comisaría?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Yo no.

DR. PACILIO.- No vió los autos en que se manejaba esta gente?

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no... No porque ya le digo, era de noche, alrededor de dos o tres de la mañana no recuerdo bien y nosotros estábamos adentro, cerraron y se fueron, cerraron la puerta...

DR. PACILIO.- Usted, pasados los años y demás, estaría en condiciones de identificar alguno, si eventualmente...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No...

DR. PACILIO.- No tendría ninguna posibilidad...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, porque fue, fue muy rápido y nos pusieron de espaldas contra la pared y de noche...

DR. PACILIO.- Robaron?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Faltaron pertenencias, así particulares, como perfumes, una radio a transistores, no sé que otra cosa...

DR. PACILIO.- A usted particularmente le faltó algo?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Un perfume...

DR. DURAN.- Usted lo volvió a ver a los familiares de, a los padres de las personas desaparecidas...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Los padres estuvieron conviviendo con nosotros un tiempo, cuando estuvieron acá en La Plata, que, que le prestábamos, o sea Municipalidad le permitía estar en La Plata para hacer...

DR. DURAN.- Para hacer los trámites pertinentes...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Los trámites...

DR. DURAN.- De búsqueda...

GENONI RUBEN ERNESTO.- De búsqueda...

DR. DURAN.- Dígame, y usted con ellos en el transcurso del tiempo, los siguió viendo, tuvo trato?

GENONI RUBEN ERNESTO.- No. O sea, no después que ellos se fueron de La Plata...

DR. DURAN.- Nunca más lo vió?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, los veo porque viven en Trenque Lauquen, pero no tenemos trato...

DR. DURAN.- No le manifestaron si fueron vistos en algún centro clandestino de detención...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No...

DR. DURAN.- Le comunicaron donde habrían estado...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, porque yo me mudé, estuve mucho tiempo acá en La Plata y cuando volví a Trenque Lauquen, hará seis y siete años, no, no charlé con ellos...

DR. DURAN.- Bien, Doctor Reboredo.

DR. REBOREDO.- Después que, después que ocurrieron los, que ocurrió el hecho del secuestro, usted dice que algunos familiares de los muchachos secuestrados, vivieron en la casa de Trenque Lauquen...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Exacto.

DR. REBOREDO.- Durante esos días posteriores al secuestro, apareció alguien para, para conversar con ustedes...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, lo que yo recuerdo, que me parece que un día fue un padre y ofició una misa o algo por el estilo, yo no lo recuerdo bien, pero...

DR. REBOREDO.- Usted, usted lo vió al padre ese, a ese sacerdote o...?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, lo ví de pasada, pero no, no, no, no detenidamente...

DR. REBOREDO.- Es decir que si a usted se le exhibiera una foto, podría reconocerlo?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Yo, no, no estaría seguro...

DR. REBOREDO.- Ehhh?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Yo no estaría seguro.

DR. REBOREDO.- Se la exhibimos igual? Usted dirá si puede o no reconocerlo, Secretaria porqué no le exhibe tapando el nombre...

DRA. TENNEMBAUM.- Le exhibimos la foto de fojas 1 del anexo 42 de la causa 1...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no, no sabría decirle.

DR. REBOREDO.- Y en virtud de que apareció este padre a dar la misa, en la misma casa de la calle 41, ofició una misa?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, sí. No, no, no sé si ofició una misa, pero sí que habló con los padres y que rezaron un padre nuestro, un ave maría, no recuerdo en la casa misma sí...

DR. REBOREDO.- Y alguno de esos familiares, después comentaron con usted acerca de ese episodio, de ese...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, comentaron que, que, o sea se comento ahí en la casa de que había estado una persona, un sacerdote y habían rezado un padre nuestro...

DR. REBOREDO.- Y no le invocaron en virtud de que, ni...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no...

DR. REBOREDO.-... Ni invocando que...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Ni porque... yo estimo porque los familiares habrían hecho alguna gestión ante la Iglesia...

DR. REBOREDO.- Y alguna personas más?

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no yo no recuerdo...

DR. REBOREDO.- Bueno, muy bien gracias.

DR. DURAN.- Señor fiscal general.

DR. PIAGGIO.- Sí, gracias. Quisiera que se le pregunte al testigo si... no me acuerdo qué pregunta era, conceda la palabra al otro letrado...

DR. DURAN.- Suele ocurrir.

DR. PIAGGIO.- Gracias.

DR. DURAN.- Doctor Gluzmann.

DR. GLUZMANN.- Para qué el testigo, según la cuenta que yo saco, los dos, los tres, los unos, habría 11 estudiantes en la casa, usted puede...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Dos, cuatro, Siete, Nueve, Once estudiantes...

DR. GLUZMANN.- Se llevan tres, se llevaron tres secuestrados, según usted dijo Sangla, Manazi y Pettina, en algún momento por lo que usted vió, o porque alguien le contó que se llevaban cuatro y después alguien dijo "no, a ese no"...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, hubo una parte que ingresaron a otro persona, que después comentó que le dijeron "no, no, ése no" y nada más...

DR. GLUZMANN.- Ese cuarto que no se llevan, estudiaba Medicina...

DR. GLUZMANN.- No, ése era un estudiante que había ido a rendir una materia que tenía prevía o algo por el estilo, que hacía el viaje exclusivamente para rendir esa materia nada más y era Ingeniería.

DR. GLUZMANN.- Estudiaba Ingeniería, usted recuerda el apellido de él, el nombre y apellido de él?

GENONI RUBEN ERNESTO.- El nombre no me acuerdo, Urbajena creo que era...

DR. GLUZMANN.- Cómo?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Urbaneja.

DR. GLUZMANN.- Urbaneja. Usted sabe si esta detención que es de tres estudiantes de medicina... cómo saben, la policía fue directamente, como los identificó, porque se lleva a estos tres y no a ustedes, es decir los fue mirando, usted dice que su documento apareció arriba de...

GENONI RUBEN ERNESTO.- La mesa...

DR. GLUZMANN.- Les pedía, les pidió documentos a todos los...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no, no, no pidieron documentos...

DR. GLUZMANN.- No pedían documentos...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Directamente nos pusieron contra la pared y no sé si alguno de ellos se encargaba de revisar la ropa...

DR. GLUZMANN.- Todos contra una misma pared?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Algunos, como hace un martillo el patio, algunos estábamos de una pared y algunos de otra, tendría que hacer un croquis para...

DR. GLUZMANN.- Correcto. Así que usted no sabe si ellos tenían alguna militancia en el Centro de Estudiantes de Medicina...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No.

DR. GLUZMANN.- Militancia gremial, estudiantil...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No...

DR. GLUZMANN.- No lo conoce.

GENONI RUBEN ERNESTO.- No.

DR. GLUZMANN.- Las madres o familiares que han estado yendo y parando en la casa de Trenque Lauque, usted sabe si se quedaron mucho tiempo, o si después a lo largo de los dos años siguientes siguieron viniendo, cuando venían hacer gestiones, paraban siempre en la casa de Trenque Lauquen, o fue solamente unos días y después no fueron más...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, creo que... no estoy con certeza, pero siempre iban a la casa de Trenque Lauquen...

DR. GLUZMANN.- Es decir durante varios...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Bastante tiempo, sí...

DR. GLUZMANN.- Mucho tiempo... Usted tiene conocimiento que, el que era en ese momento Intendente de Trenque Lauquen, hubiera hecho gestiones por estos chicos, por estos estudiantes...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, no, no lo sé...

DR. GLUZMANN.- No, nunca nadie se lo comentó?

GENONI RUBEN ERNESTO.- No.

DR. GLUZMANN.- Estos tres estudiantes que estaban ahí, estaban igual que usted, becados para estudiar y se les daba la vivienda...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Se nos daba la vivienda...

DR. GLUZMANN.- Se le presentó una foto, usted no reconoció y yo le voy hacer con permiso del tribunal, una pregunta que se relaciona, si yo le doy el nombre de un sacerdote que alguien ha declarado que fue él que estuvo, porque coincide en lo que usted dice en principio, coincide con otra declaración, de que efectivamente fue un sacerdote, si yo le doy el nombre usted podría recordarlo...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Es que yo no escuché nunca el nombre del sacerdote...

DR. GLUZMANN.- No escuchó nunca ningún nombre...

DR. DURAN.- Se le exhibió la fotografía y no lo reconoció...

DR. GLUZMANN.- No, no, no, la fotografía ya dice "no lo reconozco", a lo mejor le puede sonar el nombre del sacerdote, porque se comenta, "vino fulano"...

DR. DURAN.- Lo cual significaría un problema brutal, porque habiendo visto la foto y pensar que dice que estuvo una persona que no es la que ve en la foto...

DR. GLUZMANN.- La pregunta es, si él escuchó que estuvo, no que lo haya visto...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Pero ahí no se nombró...

DR. GLUZMANN.- Es otro sentido, es el sentido auditivo...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, yo ahí, no, no, no...

DR. GLUZMANN.- Nunca escuchó que...?

GENONI RUBEN ERNESTO.- Nunca escuché que estuviera el padre Pedro, el padre José, el padre Carlos...

DR. GLUZMANN.- Correcto, entonces no se le formula la pregunta... Usted conoce si los otros estudiantes que vivían en la casa puedan llegar más conocimiento que usted sobre este episodio...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Yo no sabría decirle, pero tenga en cuenta que yo había venido en enero de ese año...

DR. GLUZMANN.- Por eso porque era recién llegado...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Recién llegado, esto para mí fue tremendo y no, no, por eso los que tomaron la decisión de viajar y de avisar a los familiares fueron personas, que eran estudiantes ya más avanzados o por lo menos tenían unos años más que yo...

DR. GLUZMANN.- Puede dar el apellido y si es posible de quiénes fueron avisarles, que ya estaban antes que usted y los conocían mejor a estos estudiantes...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Sí, viajamos esa noche a avisarles a los familiares, Miguel Angel Moran y Juan Simón Pérez...

DR. GLUZMANN.- Viven en Trenque Lauquen...

GENONI RUBEN ERNESTO.- Viven en Trenque Lauquen.

DR. GLUZMANN.- Bien, muchas gracias Señor Presidente.

DR. DURAN.- Doctora Gonzalez Vivero.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sí, una sola pregunta, si con posterioridad a esa noche en alguna otra oportunidad volvieron a hacer algún procedimiento en Trenque Lauquen o aparecer Fuerzas de Seguridad con algún otro...

GENONI RUBEN ERNESTO.- No, mientras yo estuve viviendo no...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Nada más, gracias.

DR. DURAN.- Señor Fiscal General...

DR. PIAGGIO.- No...

DR. DURAN.- Correcto, bueno vamos a dar por finalizada la audiencia entonces previa... uyyy disculpeme, sabe lo que pasa que fue la mala costumbre de no haberlo tenido en cuenta en la anterior declaración, le pido disculpas, quiere hacer alguna pregunta doctor...

DR. GONZALEZ.- No...

DR. DURAN.- No, bien. Entonces ahora sí, previa lectura por parte de la Doctora Tennembaum del acta, damos por finalizada la audiencia.