DR. DURAN: A la audiencia designada del día de la fecha, hoy 29 de noviembre del año 2000, comparece ante el Tribunal integrado por los señores Jueces, doctores Julio Víctor Reboredo, Leopoldo Héctor Schiffrin y Alberto Ramón Duran, contando con la presencia del señor Fiscal General ante la Cámara, doctor Julio Amancio Piaggio, del señor Defensor Público Oficial ante la Cámara, doctor Ricardo Alberto González; en representación de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, el doctor Jaime Glüzmann; en representación de la Asociación Ex-Detenidos Desaparecidos, la doctora MONICA GONZALEZ VIVERO y por la Secretaría, de la doctora Florencia Alconada, una persona previamente citada a los fines de prestar Declaración Testimonial, a quien se le hace saber que deber producirse con veracidad respecto de su integridad en el testimonio de lo que supiere o le fuere preguntado, ya que de lo contrario eventualmente podría resultar procesado y condenado por el delito0 de Falso Testimonio de conformidad con lo normado en el Artículo 275 del Código Penal. Es por ello que en primer término se le requiere que preste Legal Juramento o Promesa de decir verdad de acuerdo a sus creencias, ante lo cual responde, sí juro o sí prometo?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí, prometo.

DR. DURAN.- Bien. Su nombre completo, por favor.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.

DR. DURAN.- Su documento de identidad ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Libreta de Enrolamiento 5.262.337.

DR. DURAN.- Nombre de su padre ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- ERNAN CLAUDIO GONZALEZ.

DR. DURAN.- Vive ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No.

DR. DURAN.- Nombre de su madre ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- MARIA ANGELICA FRIGOLI.

DR. DURAN.- Vive ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí.

DR. DURAN.- Su ocupación o profesión ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Ingeniero.

DR. DURAN.- Su documento de identidad ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Ya se lo dije. Libreta de enrolamiento 5.262.337.

DR. DURAN.- Perdón. Su estado civil ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Casado.

DR. DURAN.- Su domicilio actual ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Calle 11, Nro. 2871 de GONNET.

DR. DURAN.- Usted ha sido convocado en la fecha, a los fines de prestar declaración testimonial, en la causa registrada bajo el número 603 del Tribunal, en el cual se investiga la desaparición de HERNAN CLAUDIO GONZALEZ FRIGOLI. Cuál es el parentesco que usted tiene con la víctima de autos ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Soy el hermano mayor.

DR. DURAN.- Correcto. Por lo tanto usted se haya comprendido en lo que se denomina las generales de la ley, por el vínculo de parentesco que lo une con la víctima, a pesar de ello le recuerdo que debe pronunciarse con veracidad. En primer término el Tribunal lo va a escuchar para que usted relate el conocimiento que tiene de cómo se sucedieron los hechos y toda otra información que haya podido recolectar en el transcurso del tiempo, y posteriormente le formularemos las preguntas que sean pertinentes.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Bueno, mi hermano, al que lo llamábamos por el segundo nombre, CLAUDIO, era estudiante de ciencias económicas... era una persona absolutamente solidaria, tengo pruebas de su solidaridad para con las otras personas, de profundos sentimientos y que estaba comprometido con los problemas sociales de la época. Estaba haciendo su servicio militar en el Batallón 101 de Arsenales, de Villa Martelli, creo que la dirección es Sufrategui al 4800 de esa localidad, y bueno, había tenido un período bastante largo de... justamente haciendo el servicio Militar, porque se prolongaba desde abril del 76 y su desaparición se produce el 10 de marzo de 1977. Los hechos fueron de esta manera: él es citado por... estaba a las 16 horas del 10 de marzo de 1977, en un retén, creo que así se llama militarmente... o sea, no era la guardia, si no que era un conjunto de... un grupo de soldado que quedaba como una posible ayudante a algún problema, y es citado por el Capitán o es llamado por el Capitán ROBERTO MARTIN NAPOLI, en ese momento Capitán, que lo manda en una misión y lo autoriza para esa misión nada más... una comisión, al Instituto Antirrábico. Bueno, CLAUDIO sale... lo que sabemos que sale del cuartel, nunca llega a la misión y por lo que sabemos, por lo que sabía mi padre, que fue una persona que se ocupó, obviamente, mucho de esto, por conexiones que él pudo hacer, se sabe que a los dos cuadras lo subieron en un auto, evidentemente no debe haber estado de acuerdo él, lo han subido por la fuerza; lo secuestran, y bueno, ese es el momento en que desaparece y desde el que no tenemos una conciencia o no sabemos a ciencia cierta que es lo que le pasó. De cualquier manera nosotros, obviamente, mi padre era una persona que tenía relaciones y conocimiento de gente en La Plata, era abogado, y por esos conocimientos nos logramos comunicar con alguna gente tratando que nos ayudara. El Arzobispado de La Plata, que nos dio una respuesta... nos dio una respuesta, algo así, que nos quedáramos tranquilos, que no hiciéramos nada, que estaba bien, esa fue una de la noticias. El Vicario General de las Fuerzas Armadas en ese momento, Monseñor TORTOLO, al que vio el marido de mi hermana, que ni respuesta le dio... creo que ni respuesta le dio, eso es lo que me decía mi cuñado, eh... después una información que nos llega en forma telefónica, de como que alguien estuvo con él detenido en un Instituto Militar, nos llama a nosotros, nos avisa... en realidad le avisa a un conocido nuestro y ese conocido nuestro nos avisa a nosotros, persona que nunca pudimos ubicar, pero que tenía el mismo tono del mensaje que nos había dado el Arzobispado de La Plata o el Arzobispo de La Plata. Es decir, decía está bien, no se preocupen y no hagan nada, que pronto va a salir. Esa era la... es decir, ya lo vimos como algo común, digamos, con la otra respuesta. Mi padre y mi madre, concurren a Villa Martelli al Batallón 101 de Arsenales , donde CLAUDIO estaba haciendo, justamente, el servicio Militar, y conversan largamente con un Mayor... con el Mayor VILLAVERDE o VILLAVERDI, no sé... MONTEVERDI, perdón, que los atiende muy bien, pero que no les da ninguna absolutamente... esto es a los pocos días de que nos enteramos de lo de CLAUDIO, no es cierto, que no les dan ninguna respuesta cierta. Lo cita al Capitán NAPOLI, en ese momento, Capitán NAPOLI, y el Capitán NAPOLI a pesar de lo que dicen, he leído que está en el expediente, el Capitán NAPOLI no aparece en ese momento. Es decir, mi padre espera dos horas... desgraciadamente en ese momento hace un cuadro bastante malo de corazón, se le produce... es un ataque cardíaco ahí adentro del Regimiento o del Batallón, y bueno, lo auxilian, viene un médico, lo atienden bien, pero de CLAUDIO no le dicen nada, absolutamente nada, estaba muy este Mayor, que era el Jefe del Regimiento, parecía muy apenado por lo que pasaba, pero no le dan ninguna respuesta a mi padre y a mi madre. Y el Capitán NAPOLI no aparece, que es, entiendo yo, la persona que lo mandó a la muerte. Yo creo que es... digamos, era... sabemos también que era uno de los encargados de Inteligencia del Cuartel, lo que nos hace suponer de que no es una orden que haya recibido de alguien, si no que él armó absolutamente todo para apresar a mi hermano, para hacerlo desaparecer, y seguramente, para que muera como debe haber muerto, en la forma que no puedo evitar pensar... torturado. En resumen, tuvimos sí, no nosotros, si no mi padre, por una conexión a la que nunca... que nunca quiso mostrarnos cual era la conexión, quizás para protegernos; una conexión con un personaje importante en ese momento, que era el Coronel TABERNERO, Subjefe de la Policía de la Provincia de Buenos Aires. Lo tuvo mi padre. En su denuncia a la CONADEP lo dice. Ese Coronel, eh... les repito, el contacto fue en forma indirecta, no directa. Ese Coronel le dijo... no sé si era Coronel o Mayor, no lo tengo claro, le dijo a mi padre o le hizo decir a mi padre, de que la situación... además de leerle la declaración... le leyeron lo que CLAUDIO había declarado, seguramente bajo tortura, le dijo que la vida de su hijo corría serio peligro. Es decir, concretamente no se lo mandó a decir, le dijo que lo iban a matar. Yo creo que esa es la información más concreta que tenemos, porque lo último que realmente supimos. Es decir, no sé si en el tiempo, después pudimos haber tenido otra información, pero no hubo informaciones de relevancia como puede ser esta. De una cosa, por todo lo que les estoy diciendo, estoy seguro, CLAUDIO no desertó como lo acusa el Ejército, a CLAUDIO lo secuestraron, lo torturaron y lo mataron, seguramente. Yo quiero... entre otro de nuestros intentos, les cuento que fuimos a la Organización de Estados Americanos a hacer la denuncia; hicimos la denuncia, ni que hablar, en la CONADEP; hicimos la denuncia... mandamos una carta al Papa en el año 79 si no me equivoco... hemos recibido numerosas cartas también, entre otros, por ejemplo de Monseñor HESAYNE, que ha sido algo muy bueno para mi madre, porque fue realmente uno de los miembros de la Iglesia que se portó muy bien con nosotros. Pero, concretamente, nunca supimos nada m s de CLAUDIO, de su paradero y donde están sus restos, no sabemos nada. Pero queremos... quiero aprovechar esta declaración, para recalcar en nombre de estas personas, no es cierto, el entonces Capitán NAPOLI y el Coronel TABERNERO, que nos dio esas informaciones. Esas informaciones, de cualquier manera, a nosotros nos sirvieron para corroborar lo que pensábamos. Y como el caso de mi hermano está tratado en un libro, que se llama creo el Escuadrón Perdido de un Capitán del Ejército, D'ANDREA MOHR, y realmente tiene algo que me pareció excelente, que dice que es el único Ejército en el mundo que secuestró a sus propios soldados... y lo que es peor los mató. Realmente no se debe conocer ejército en el mundo que haya podido hacer eso. Bueno, esta es mi declaración.

DR. DURAN.- Doctor REBOREDO.

DR. REBOREDO.- Bueno, usted ha sido bastante explícito y de lo que nosotros contamos en el hábeas corpus, el único que tenemos, iniciado por su padre, nos surgen algunos elementos más, excepto que lo el preguntaría, si ustedes conocen de algún otro compañero de servicio Militar, que puede haber sido desaparecido también, en el mismo Cuartel de su hermano ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí... nosotros no conocemos nombres y apellidos, pero según le dijeron a mi padre, le digo exactamente, mi padre murió hace doce años... según lo que le dijeron a él en el cuartel, había otros compañeros de él desaparecidos también, soldados... que faltaron en ese mismo regimiento.

DR. REBOREDO.- Contemporáneamente ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí, porque estaban... al lado de este Batallón, estaba el Logístico 10, que era un centro de detención clandestino por lo que yo sé... es decir, por lo que me informaron, eh, sí hubo otros, pero yo no puedo precisar ni los nombres porque repito, eso es a decir de mi padre, también hay algo que querría agregar si es posible, porque estoy recordando ahora ante su pregunta, a mi padre, mi padre no se fue enseguida del cuartel, el día que se fue a pesar de este problema que le surgió este, coronario en ese momento, eh, él se quedó charlando con algunos soldados, Claudio era muy querido, muy querido eh, y los soldados le señalaron un auto, en el que supuestamente lo habían, lo voy a decir "levantado" a Claudio, los soldados le señalaron un auto que estaba en la Plaza adelante de donde él estaba, había estado hablando con el Jefe del Regimiento y eso se lo dijeron los compañeros de Claudio según me lo contó él, yo no estuve en esa reunión.

DR. REBOREDO: Ajá. Usted habla de que había estado con el Jefe del Regimiento, el Jefe del Regimiento era el Mayor Monteverde?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- El Mayor Monteverdi o Monteverde sí.

DR. REBOREDO: Pero él estuvo minutos antes de su secuestro conversando con el Capitán Napoli.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, no, no, no.

DR. REBOREDO: El que lo envió en comisión a su hermano?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- El Capitán Nápoli.

DR. REBOREDO: Ah, el Capitán Nápoli...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, Monteverde no...

DR. REBOREDO: Monteverde fue la persona con quien fueron a hablar sus padres...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Días después del secuestro.

DR. REBOREDO: Exacto, ahora, este Capitán Nápoli.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí.

DR. REBOREDO: Sin prejuicio de que es tarea nuestra pero, usted no sabe si vive?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí, entiendo que vive, no Monteverde, Monteverde figura como que falleció el 4 de octubre del 77, muy rápidamente...

DR. REBOREDO: Ajá.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Eh, pero el Capitán Nápoli sí vive y creo que está en Retiro, según lo que dice su libro también en la investigación...

DR. REBOREDO: De Andrea Amor.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- De Andrea Amor.

DR. REBOREDO: Bueno... Tabernero?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No lo sé.

DR. REBOREDO: No lo sabe...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No lo sabe.

DR. REBOREDO: Usted no tuvo noticias, es decir, usted o su padre y usted por vía de su padre, que este señor Napoli usted dijo que era Oficial de Inteligencia?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí.

DR. REBOREDO: Usted no tuvo noticias de sí dentro del cuartel, él había formulado algún interrogatorio a su hermano o a las personas...?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí, sé que él le hacía preguntas a mi hermano, sí sé que él le hacía preguntas, este, pero honestamente no le puedo decir el tenor de las preguntas porque, es decir, no, no, no sé qué le preguntaba porque mi hermano era un chico inteligente que no le iba a decir lo que no le conveniera.

DR. REBOREDO: El origen de esas preguntas probablemente haya sido, su hermano había tenido participación en alguna Agrupación Estudiantil?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Había tenido militancia sí en la universidad, sí, sí.

DR. REBOREDO: Ajá.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- El era estudiante de Ciencias Económicas, este, y bueno, pegaba carteles, pintaba paredes, lo que hace un militante de superficie como realmente era él.

DR. REBOREDO: Ajá . Bueno, muy bien, yo no tengo más preguntas que formularle, gracias.

DR. DURAN: Doctor Schiffrin?

DR. SCHIFFRIN: No, poco queda por preguntar, pero es muy fundamental para toda la cuestión poder averiguar sobre algún testigo, usted dijo quiénes eran, los compañeros de su hermano en el cuartel, los que vieron el secuestro no...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No...

DR. SCHIFFRIN: Y se lo dijeron a su padre o no?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, ellos no vieron el secuestro, el secuestro no lo vio nadie que hasta el día de hoy nos haya podido decir algo, quizás yo me expresé mal o no lo clarifiqué totalmente, no, no, nadie nos dijo a nosotros que vió el secuestro.

DR. SCHIFFRIN: Pero y como es que aparece que lo subieron en un auto, etc.?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Bueno, no, según lo que sabemos nosotros es por esa, por esa, por la lectura, no lectura, si no por... Sí, por la lectura que le hacen a esa conexión que tiene mi padre con el Coronel Tabernero, este...

DR. SCHIFFRIN: Tabernero es el que sabe en definitiva que lo han visto subir a un auto?. No?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Que él al leerle la declaración y viendo el papel que debía de tener adelante, porque él no tenía nada que ver, él está en La Plata en ese momento y lo que sucede es en el norte de Capital, o en Buenos Aires, en el norte, en la parte Norte de Buenos Aires, este, teniendo adelante el papel le ha contado a esta persona que después nos transmite a nosotros que fue capturado antes de llegar al Antirrábico y este, a dos cuadras de haber salido del cuartel...

DR. SCHIFFRIN: Claro, y esto se lo dice Troncoso a su papá en definitiva...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Tabernero... No, no, no.

DR. SCHIFFRIN: (ininteligible) Tabernero...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Es indirecto doctor.

DR. SCHIFFRIN: No, pero cómo?. Ahí no lo comprendo, no es que su padre al Subjefe lo entrevista?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No...

DR. SCHIFFRIN: No, ah, ah...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Si no que hay una persona que le hace de conexión a mi padre, este...

DR. DURAN: Con Tabernero.

DR. SCHIFFRIN: Con Tabernero.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Con Tabernero y Tabernero le informa a esa persona y esa persona a su vez le informa a mi padre.

DR. SCHIFFRIN: Se puede revelar el nombre de esa persona o?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, porque nosotros no la conocemos...

DR. SCHIFFRIN: Porque usted no la conoce...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Porque mi padre quizás en un afán de protegernos...

DR. SCHIFFRIN: Sí, sí, sí...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Nunca nos dijo, nos dio la información, acá está lo que yo estoy diciendo en la declaración de la CONADEP, este, pero yo no podría avanzar más en eso porque no lo sé...

DR. SCHIFFRIN: Muy bien, muy bien, gracias.

DR. DURAN: Señor Fiscal General?

DR. PIAGGIO: Sí, gracias. Señor Presidente, me interesaría saber si el testigo lo sabe o si está acreditado de alguna otra manera con la documentación que él posee, si efectivamente esta persona a quién se lo denominaba Nápoli, es el verdadero apellido?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Eh, yo supongo de que sí, supongo de que sí porque eh, por lo que he leído, por lo que muestra D'Andrea Mohr en su libro y por lo que he leído este, eh, entiendo de que sí, Roberto Martín Nápoli, este, era Capitán y es el que firma la autorización para que salga y el que le dé la comisión, la orden de la comisión este...

DR. PIAGGIO: Sí, esa la he visto, sí. No, la pregunta obedecía a la circunstancia que podría resultar, que siendo un hombre de Inteligencia usara un seudónimo...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Claro.

DR. PIAGGIO: Pero si de lo que informó su padre, si en el Regimiento o en el Escuadrón se lo llamó por ese apellido, evidentemente respondía ahí.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Entiendo que sí y su padre no le comentó qué es lo que pasó cuando quisieron ubicar a Nápoli?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Se negó, se negó, que no, que estaba en tal lado, que estaba en tal otro... Mi padre nunca lo vio a Nápoli...

DR. PIAGGIO: No, no, correcto.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Mi padre nunca lo llegó a ver a Napoli, obviamente nosotros tampoco.

DR. PIAGGIO: Bueno, gracias nada más.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- El fue el que hizo todas las, realmente las gestiones.

DR. PIAGGIO: Nada más, gracias.

DR. DURAN: Doctor Glüzmann?

DR. GLUZMANN: Gracias señor Presidente. Eh, quería preguntarle al testigo si ha traído alguna foto de su hermano para agregar...

DR. DURAN: Ya fue entregada doctor.

DR. GLUZMANN: Ya fue entregada, usted podría más allá de la foto hacer una descripción física de su hermano...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí.

DR. GLUZMANN: O sea, altura, si era gordo o flaco...

DR. DURAN: Sí, un segundito por favor... Sí, puede continuar.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Este, esto es así, obviamente yo le estoy dando una descripción de veintitrés años no es cierto...

DR. GLUZMANN: Correcto, correcto.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- De veintitrés años atrás, mi hermano era flaco, alto, medía 1,83 aproximadamente, era rubio, era bien parecido, una persona normalmente sonriente, este, eh, hay una, hay algo que surge en el Expediente muy interesante, muy interesante, llamativo, por lo menos que llama la atención, cuando hacen, el Ejército hace todo un Sumario, sospecho que eso es sobre la deserción de Claudio no es cierto, y entre otras cosas cuando hablan, él estaba en la Compañía Comandos y Servicios, él era oficinista, cuando hablan de él dicen que tenía mucha agilidad mental y facilidad para aprender lo que le iban diciendo no es cierto, o lo que le iban enseñando, no creo que mucho le haya podido enseñar. Este, pero bueno tenía, era una persona preparada, tenía, había llegado a segundo año de Ciencias Económicas, había abandonado Ingeniería, este, era dactilógrafo, bueno, tenía su preparación...

DR. GLUZMANN: Tenía algún sobrenombre familiarmente?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Ninguno.

DR. GLUZMANN: Se lo llamaba Claudio.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Por su segundo nombre Claudio.

DR. GLUZMANN: Claro, porque tenía el mismo nombre que el papá, Hernán Claudio.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí.

DR. GLUZMANN: Así que le decían Claudio. Ningún sobrenombre.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Ningún sobrenombre.

DR. GLUZMANN: En la militancia eh, esa militancia de superficie como usted explicó bien, en la facultad pegando carteles, haciendo su actividad, los compañeros o familia... De alguna manera ustedes supieron que le dieran algún apodo, algún...?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No.

DR. GLUZMANN: Como suele usarse, flaco, negro?.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No.

DR. GLUZMANN: No, ninguno... Y el tenía además de la militancia en la facultad, yo le quiero aclarar que no hay ninguna este, investigación sobre lo que pensaba cada uno, ni sobre su ideología, ni nada por el estilo, si no para ver si tenía algún grupo de pertenencia, como para ver si a través de otros desaparecidos poder ubicar a su hermano, quién pudo haberlo visto y demás, es decir, alguna u otra militancia política o de...?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, la militancia de él se, estaba reducida a eso, incluso cuando él entra al Ejército no tiene militancia...

DR. GLUZMANN: No, eso desde ya...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Porque yo acá quiero...

DR. GLUZMANN: Yo me refiero a militancia anterior, eso quiero que quede claro no.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Este, sí, no, no, no, él no tenía otra militancia que la universitaria...

DR. GLUZMANN: Que la universitaria.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Este, seguro de eso, y la universitaria al nivel que les estoy explicitando no.

DR. GLUZMANN: Entre las tantas gestiones que ustedes deben de haber realizado sobre todo su papá , tal vez su mamá también, eh, hicieron gestiones ante las autoridades de la Universidad de La Plata o de la Facultad de Ciencias Económicas...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No.

DR. GLUZMANN: Así, que pudieran originar una gestión, un averiguamiento (sic)?.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, realmente no. Eh, lo único que se han hecho, ya... hace pocos años son reconocimientos a los desaparecidos, de la Facultad de Ingeniería, de la facultad de Ciencias Económicas en que se los ha... Pero...

DR. GLUZMANN: Es decir, él figura...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No es una gestión hecha con...

DR. GLUZMANN: Correcto, o sea que él figura entre los desaparecidos en la facultad de Ciencias Económicas con fotografías seguramente y todo...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Absolutamente, y hay un placa en la Facultad de Ingeniería, que yo la veo todos los días porque soy docente de la facultad de Ingeniería, donde también está su nombre, porque él llegó a cursar un año creo que en Ingeniería.

DR. GLUZMANN: La supuesta deserción de su hermano, motivó un Expediente, tiene conocimiento que haya intervenido algún Juez Penal?. Es decir, alguna vez en su casa llegó alguna citación, es decir, ha llegado alguna citación a la casa de su papá, en aquel momento a lo mejor era también su domicilio donde lo Procesaban por deserción del Ejército...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No...

DR. GLUZMANN: O sea, tiene conocimiento de que haya intervenido un Juez?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, no, no... Este...

DR. GLUZMANN: O un Juez Militar?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Cuando intervino un Juez, este, es en, son las respuestas al Hábeas Corpus y cuando se hace...

DR. GLUZMANN: Correcto.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Pero, Juez no, no tengo...

DR. GLUZMANN: En el supuesto delito de Deserción Militar, ni Juez militar tampoco...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, que yo sepa no... Que yo sepa no, pero no sé bien como fue ese trámite, creo que hay, es decir, el día de la desaparición, cómo nos enteramos, cómo se entera mi familia de la desaparición, nosotros teníamos una quinta en City Bell, bueno yo llego a la quinta, yo estaba casado o sea que no era mi casa...

DR. GLUZMANN: Correcto.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- La casa de mis padres no era mi casa, sí la de Claudio y yo llego a la casa quinta de mis padres y encuentro un soldado con la novia que lo habían dejado salir, le habían dado, le habían dado la misión o la comisión de informarnos a nosotros de que mi hermano hacía, que era sábado, esto fue un jueves 10 de marzo o sea, viernes 11, sábado... El sábado 12 es que a las cinco de la tarde me encuentro con este chico y la novia que había venido en auto del Norte, de Buenos Aires, del Cuartel, lo habían dejado salir, para, que nos mandaban a decir que Claudio se presentara porque si no iba a ser desertor, ahí es cuando nos enteramos nosotros, porque nosotros nos creíamos que estaba adentro del Regimiento con las funciones propias que estaba haciendo no. Entonces ahí llegó, fue un soldado el que nos, ese soldado se mostraba como creyendo que Claudio podría volver, o sea que estaba, que había desertado, este, después me parece que se dieron cuenta en general, los soldados amigos de que no, porque cuando va mi padre que creo que es, no sé si es, miento si digo que es a los diez días porque no sé con certeza, pero unos días después va mi padre al Regimiento y le dicen: mire, en uno de esos dos autos puede haber pasado, lo pueden haber, vuelvo a decir entre comillas "levantado" a Claudio, eso lo dice mi padre en el informe también de la CONADEP, y yo me estoy llevando por eso, porque no lo sé con certeza...

DR. REBOREDO: Doctor, perdón doctor?

DR. GLUZMANN: Por favor, adelante...

DR. REBOREDO: No, probablemente se haya incorporado estos antecedentes al Hábeas Corpus, en el Hábeas Corpus se ha incorporado actuaciones que se labraron en un Expediente con motivo de la falta grave de deserción del soldado Conscripto Hernán Claudio González Frígoli...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Claro.

DR. GLUZMANN: Por eso que yo le preguntaba si ellos habían sido notificados, si había algún tipo de...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Eh, yo...

DR. REBOREDO: No por eso, usted tenía conocimiento de...?

DR. GLUZMANN: Sí, sí, sí.

DR. REBOREDO: Ah, no creí que podía...

DR. GLUZMANN: Exactamente, a los seis días de acuerdo al Reglamento lo declaran desertor...

DR. REBOREDO: Claro...

DR. GLUZMANN: Creo que al sexto día.

DR. REBOREDO: Y llega a la casa un soldado conscripto...

DR. GLUZMANN: Que es lo que está relatando...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Ese, no, él llega, el soldado conscripto que llega a casa, era como para avisarnos, fíjense que (ininteligible por superposición de voces)...

DR. GLUZMANN: Perdón la pregunta es, fue mandado, era una misión oficial o...?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Y era una misión oficial, alguien de ahí adentro...

DR. GLUZMANN: Le dijo que vaya...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Como, hacéle la gauchada a esta familia y decile que no, que este chico no vuelve a ver si lo podés, si ellos pueden influir para que vuelva. Ojalá hubiéramos podido influir para que vuelva.

DR. REBOREDO: Me permite doctor, voy a leer...

DR. GLUZMANN: Sí, adelante...

DR. REBOREDO: Previa a la consumación de la deserción, la Sub- unidad, comisionó al soldado clase 1955, Fernández Alberto Emilio, para que concurriera al domicilio del Causante, cito en Diagonal 74 N°1591 La Plata, Buenos Aires, en donde fue atendido por el señor Frígoli Hernán Claudio padre del desertor, manifestando desconocer el paradero de su hijo y que en su domicilio no se encuentran prendas ni efectos militares pertenecientes al mismo. Esa es una comisión que le habrían dado al soldado, surge de un Acta realizada en Villa Marteli, cuartel del Batallón de Arsenales N°101, un Acta por deserción, de donde surge que pasado el período por el cual se le hizo en encargo de la comisión, ya se le está haciendo un Acta por Deserción, a los 18 días del mes de marzo de 1977, siendo las 9 horas, es decir...

DR. GLUZMANN: Ocho días después.

DR. REBOREDO: Ocho días. Bueno.

DR. GLUZMANN: Sí, a este soldado conscripto que concurrió, que aporta este, el doctor Reboredo, el nombre, el apellido Fernández, nunca más lo vieron ustedes...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No.

DR. GLUZMANN: Ni con posterioridad me refiero...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No.

DR. GLUZMANN: No en ese momento, sino luego, tampoco?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, realmente no, ni sé, por lo que sé mi padre... Únicamente que lo haya visto mi padre cuando fue al Regimiento, que fue a posteriori de este hecho que les estoy contando, pero no, no tengo claro que lo hayan visto de nuevo...

DR. GLUZMANN: Usted ya declaró que el Capitán ROBERTO MARTIN NAPOLI no fue visto nunca por usted. Ahora, su padre lo vio alguna vez a él ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, no.

DR. GLUZMANN: Y su madre ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Tampoco. Nunca lo pudi... ellos lo quisieron ver...

DR. GLUZMANN: Sí, sí...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- O sea, que esa persona no podía enfrentar a mis padres.

DR. GLUZMANN.- Se negaba permanentemente.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Por más... bueno, no quiero decir cosas que no debo decir. Esa persona sabía lo que había hecho y entonces no podía mirar a mis padres, no es cierto.

DR. GLUZMANN: Usted ha declarado que se trataría de un militar retirado. Usted no conoce la dirección de él para aportarla al Tribunal ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, el único dato que tengo es lo que del libro... es decir, no tengo ningún otro dato que no sea la investigación que hizo este Capitán (R), D’ANDREA MOHR.

DR. GLUZMANN: Con permiso de la presidencia de la Cámara y sin perjuicios de las facultades que tiene la misma, para averiguar y citarlo, yo le pediría que si usted puede de alguna manera obtener el domicilio de este Ex-Capitán, ROBERTO MARTIN NAPOLI, hoy Militar (R) no sabemos en que grado, para la posibilidad de que el Tribunal lo convoque. Usted dijo que el Arzobispo de La Plata como otras personas, lo alentaron, como lo que dijo TABERNERO, lo alentaron a que estaba bien, que esperaran que estaba bien. Más o menos fue la misma respuesta, tanto del Arzobispado de La Plata como de TABERNERO. Mi pregunta es...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, no, de TABERNERO no...

DR. GLUZMANN.- Ah, perdón. Me circunscribo al Arzobispado de La Plata, y discúlpeme. Quién dijo del Arzobispado de La Plata, con qué...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Monseñor PLAZA.

DR. GLUZMANN: Ah, Monseñor PLAZA. Con él se entrevistaron... quién se entrevistó con él ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Una persona amiga.

DR. GLUZMANN: Ah, un tercero.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí.... sí, ni mi padre ni yo nos entrevistamos con él.

DR. GLUZMANN: Y recuerda más o menos la fecha en que se entrevistaron con él, aproximadamente ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Fue... tiene que haber sido muy cercano al secuestro de CLAUDIO... habrá sido, incluso, durante marzo de ese año, obviamente, no.

DR. GLUZMANN: Usted ya dijo que de la información que dio TABERNERO a un tercero, que era una especie de intermediario, que su padre reservó su nombre, por eso no lo puede dar. Su mamá sabrá el apellido de esta persona ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Seguramente no. En general, le explico. Mi padre... es decir, por las características de ellos dos, estoy hablando de mi padre y mi padre; mi padre fue el que se movió, era abogado, digamos, técnicamente sabía... y fue él que se movió en todos esos aspectos. Lo único que hizo que mi madre, fue acompañarlo ese día al regimiento, por suerte.

DR. GLUZMANN: Sí, la pregunta creo que ya usted me la está contestando implícitamente. Es dirigida a saber, y más no es necesario que venga su madre a declarar, si es que no puede aportar ningún elemento más, es decir, el objetivo sería ese, que ella recuerde algo más...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, no, no quería. Mi madre tiene 86 años...

DR. GLUZMANN: No, por eso digo, no se trata de mortificar a los padres...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Yo creo que si la traemos... incluso esto se lo hemos contado de alguna manera... digamos, le hemos dado un formato como para que ella y su corazón lo puedan aceptar, no es cierto...

DR. GLUZMANN: Correcto.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Está muy destruida por este hecho.

DR. GLUZMANN: Yo lo único que le voy a preguntar finalmente, es la... la fotocopia de la declaración de la CONADEP, que está agregado al expediente que tengo a la vista, dice en la declaración de su padre y yo le pregunto, si esto usted lo conoce a través de su padre, por supuesto. El dice que cabe agregar que algunos días antes del episodio, el aludido Oficial, se está refiriendo al Capitán NAPOLI, había llamado a CLAUDIO para formularle algunas preguntas acerca de sus actividades y su entorno familiar. Usted algo ha dicho, que le preguntaba cosas...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí, bueno, sería reafirmar eso. Es decir, sé que sí, había hablado con NAPOLI... lo que no sé... no podría decir de que índole fueron las preguntas, no lo sé realmente.

DR. GLUZMANN: Correcto.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Ojalá lo supiera, porque yo estoy convencido de que NAPOLI acá es una pieza vital en el secuestro, desaparición y muerte de mi hermano.

DR. GLUZMANN: Por eso yo insisto en el punto, relacionado con este Capitán, porque le habría hecho de todas maneras preguntas ajenas al quehacer de ese momento de su hermano, dactilógrafo de la unidad, etc. ... lo que dice su padre, que hizo algunas preguntas acerca de sus actividades y su entorno familiar.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí... seguramente mi padre sabía eso... yo no recuerdo que me haya... digamos, haber... tener otra información sobre eso. Realmente no la tengo, con mucho gusto la daría.

DR. GLUZMANN: En esta misma declaración ante... perdón, me voy a rectificar. Lo que manda la CONADEP, es en realidad, el informe de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, sucede que abajo está el sello de la CONADEP, firma el Subsecretario de Asuntos Legales, doctor ALBOR UNGARO y la Coordinadora. Pero evidentemente la fuente de esta información, es la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, Nro. 002276 que está agregada en el expediente. Y como conclusión dice, que se trata de un nuevo caso de detención y posterior desaparición, de un soldado conscripto, en este supuesto, se ha utilizado el generalizado argumento de una comisión y posterior deserción. Las características del caso, así como sus similitud con otro... yo le recuerdo a la Cámara que efectivamente ya hay varios conscriptos, en que la situación ha sido exactamente lo mismo. Comisión y luego desaparece. Dice que esto pone en evidencia la intervención de la autoridad militar. Pero me quería referir a algo más que dice su... la declaración de su papá, y que creo que también usted ya algo dijo. Esto si es, cuando su padre declara, ERNAN CLAUDIO GONZALEZ... dice: abril de 1984. El once de abril, y dice así: que delante de las oficinas del Mayor MONTEVERDE, en una plazoleta, estaban estacionados numerosos vehículos a los cuales los compañeros de CLAUDIO, señalaron como a uno un Falcón.... un Falcón verde, que lo había levantado al hijo del declarante. No hay manera de saber quién le dijo eso a su papá. Su papá lo está declarando y usted lo sabe porque lo acaba de decir.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí, sí.

DR. GLUZMANN: Ahora, no saben quién de los conscriptos de lo dijo... ni por sobrenombre, ni por apodo, nada ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, no, realmente en eso... no lo puedo aportar porque no... ni cerca. No lo sé.

DR. GLUZMANN: Bien. Y luego, dice que a los cinco días de conocida la desaparición... dice: una persona que había sido liberado 24 horas antes, le informa por intermedio de otra persona al dicente, que es su papá, que lo dejaron en la ruta 2, que era de Mar del Plata, y le dice que había hablado directamente con el muchacho mencionado y que lamentablemente nunca pudo ubicar más.

DR. DURAN: Perdón, doctor, es alguna pregunta la que quiere hacer ?

DR. GLUZMANN: La pregunta es, si tiene conocimiento de todo esto que declaró el padre...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí, yo lo dije...

DR. GLUZMANN: Porque...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Yo lo dije en mi declaración, doctor.

DR. GLUZMANN: Ajá.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Yo dije que esa.. una de las comunicaciones, quizás no está... yo lo dije un poco más amplio quizás.

DR. GLUZMANN: Porque su padre declara que este chico le dice que estaba en una unidad Militar.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- En una Unidad Militar, que estaba bien...

DR. GLUZMANN: Y en una Unidad Militar.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Que estaba bien, que no hiciéramos nada, que esperáramos, que iba a salir. Esa fue la... cuando usted me pregunta lo del Arzobispado, esta es la otra...

DR. GLUZMANN: La otra vertiente.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí, digamos, el otro dato que tenemos, que concuerda mucho con este.

DR. GLUZMANN: Ahora, en qué Unidad Militar estaba, no se puede saber ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Ni idea.

DR. GLUZMANN: Bueno, ninguna pregunta más. Muchas gracias.

DR. DURAN: Doctora GONZALEZ VIVERO, va a hacer alguna pregunta ?

DRA. GONZALEZ VIVERO: No, no tengo preguntas.

DR. DURAN: Correcto. Doctor REBOREDO.

DR. REBOREDO: Señor GONZALEZ FRIGOLI, yo le voy a hacer mención de algunos nombres de oficiales y suboficiales, que labraron el acta con el cual... el acta por deserción es la palabra. A ver si usted, a lo mejor, pudo haber oído en conversaciones con su padre, alguno de estos nombres: El señor Capitán JUAN ALBERTO BOLLETINO o BOLETINO ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No.

DR. REBOREDO: Suboficial Principal JUAN MANUEL SACABA ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Tampoco...

DR. REBOREDO: Que era el Encargado de la Sub unidad, donde aparentemente estaría prestando servicio militar su hermano.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí... hay un Suboficial que lo apreciaba mucho a él, que el conscripto que llegó cuando nos avisaron, a los dos o tres días... el sábado ese, dijo que estaba muy preocupado por CLAUDIO, que CLAUDIO tenía que volver, que sé yo... es, o SACABA o NUÑEZ creo, pero no sé cual de los dos era el que lo apreciaba tanto... si lo apreciaba tanto lo podría haber salvado.

DR. REBOREDO: Sargento Primero MARTIN GABRIEL SEGUNDO ?FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, no me suena.

DR. REBOREDO: Sargento RAUL SEGUNDO CONCHA ?

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No.

DR. REBOREDO: Y luego, tres soldados conscriptos, que son compañeros o fueron compañeros de armario de su hermano, de la cuadra, no...

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- Sí.

DR. REBOREDO: Uno es ALBERTO OSCAR GARCIA u OSCAR ALBERTO GARCIA; ALBERTO EMILIO FERNANDEZ y el otro sería, MIGUEL LAZZO.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No, no conozco ninguno de esos nombres.

DR. REBOREDO: Bueno, muy bien. Gracias.

FERNANDO ANGEL GONZALEZ FRIGOLI.- No le puedo...

DR. DURAN: Señor Defensor Público Oficial, va a hacer preguntas ?. Bien... bueno, vamos a dar por finalizada la audiencia, previa lectura del acta respectiva por parte del actuario del Tribunal.