DR. SCHIFFRIN.- ... una forma de que estuviera presente, pero resulta que el Doctor Cañón está de licencia, el Doctor Dulau Dumm, está en la Procuración General en Buenos Aires tomando un examen por la Fiscalía de Quilmes y el Doctor Marcelo Molina está asistiendo a un juicio que se celebra en la Sala de cuarto piso, el que sí está presente es el Doctor Cozzi, por el Ministerio Público Pupilar, bien, entonces comencemos esta primera audiencia. En la Ciudad de La Plata a los 23 días del mes de Junio del año 2004, se reúne la Cámara Federal de Apelaciones del circuito, con la presencia de los Jueces Doctores Julio Víctor Reboredo y Leopoldo Schiffrin el que habla, asistiendo por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, los Doctores Jaime Gluzmann y Alicia Peralta y por el Ministerio Público Pupilar el Señor Defensor Público Oficial ad hoc, Doctor Jorge Cozzi, actuando como Secretaria, la Doctora María Antonieta Pérez Galimberti. En este estado comparece una persona previamente citada a prestar declaración testimonial, a la cual se la pone de manifiesto que el Artículo 275 del Código Penal, sanciona con pena de prisión a los testigos que no expresan la verdad en sus declaraciones y que la Ley Procesal previo al testimonio requiere que se preste un Juramento, según las propias creencias o sino una solemne promesa de decir la verdad en lo que se exprese al Tribunal. Conforme con ello, Jura usted de acuerdo con sus creencias o promete decir la verdad en todo cuando manifieste o le fuere preguntado...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí juro...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, entonces pasemos al interrogatorio de identificación. Diga por favor su nombre y apellido completo...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Mi nombre es Estela Virginia Haristeguy de Hernández...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, el nombre y apellido de su padre y de su madre y si viviesen...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Papá falleció, se llamaba Enrique Domingo Haristeguy, mamá vive, Irma Rebeca Rodríguez de Haristeguy...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, perfecto, el lugar y fecha de nacimiento de usted...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Nací en Tandil, Provincia de Buenos Aires, 12 de Agosto del 55...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, por consiguiente es de Nacionalidad Argentina, y por lo que escuche, estado civil casada...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, correcta...
DR. SCHIFFRIN.- Profesión, ocupación...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Psicóloga...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, el domicilio actual...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Vivo en la Ciudad de Salta Capital, en la Avenida Savio 1035, en Barrio Grand Bourg...
DR. SCHIFFRIN.- Muy bien, bien, entonces el Documento ya se lo entregó a la Señora Secretaria. Nosotros la hemos convocado en la causa que se carátula, que lleva el número 71 de la Secretaría del Tribunal que se ocupa de casos de desaparición forzada de personas y se carátula “Haristeguy Susana Inés”, un recurso de Hábeas Corpus interpuesto por su Señora madre buscándola no es cierto, a Susana Inés Haristeguy, que entendemos que era su hermana...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, es correcto...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, aquí ya otra hermana suya Ana María, ha declarado el 14 de Abril último y recibió ahí una serie de datos que ella en realidad no conocía, que venían de la constancia de estos juicios, acerca de que su hermana fue muerta en un enfrentamiento, enfrentamiento, los llamados enfrentamientos no, de todos modos existe algún informe de la D.i.p.p.b.a sobre eso, pero su hermana dijo que la que más conocía las circunstancias no que rodearon este caso, justamente el sentido es darle al caso suficiente cantidad de datos para que después el Ministerio Público actúe en la esfera penal naturalmente, solo le quería aclarar, hago un paréntesis para aclararle al público, porque las partes ya la saben, pero usted misma, que el Juez Federal Doctor Ballesteros, se ha declarado incompetente y ha remitido a la jurisdicción toda la Causa 44, o sea la Causa Camps, más sus agregados, lo que se refiere sobre todo a Etchecolatz, pero a varios, de forma que, digamos esto produce una reactivación del aspecto penal de estas cuestiones y ya a está altura lo que hacemos nosotros es tratar de esclarecer la verdad y al mismo tiempo establecer la prueba que se pueda recoger para las causas penales, bien, hecha todos estas aclaraciones, le pido entonces, que ya su, su Señora hermana, se ha remitido principalmente a usted para, como persona que vivía en La Plata en ese momento no, y que usted siguió más de cerca las vicisitudes de su hermana, y nos relate lo que sepa, por eso la dejo en uso de la palabra...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Respecto a la desaparición de mi hermana...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, claro, porque su hermana, Ana María, dijo algunas cosas, pero todas de oídas, diciendo que la que realmente tenía conocimiento más directo era usted...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Bueno, en realidad no sé si puede ser de demasiada utilidad los datos que yo tengo o que recuerdo, pero fue mi voluntad venir y aportarlos. El día 31 de enero del año 77, yo estaba en Necochea, que es donde vivíamos con mi familia, mis padres, en esos momentos, estudiamos en La Plata mi hermana Susana y yo, ambas estudiantes de Psicología de la Facultad de Humanidades, el día 31 de Enero, estábamos, yo estaba todavía de vacaciones en Necochea, recibo una llamada telefónica del hermano del compañero de Susana, que también está desaparecido, Rubén Molina, diciéndome que mi hermana y su compañero deberían haber pasado por su casa o haber dado noticias de que estaban bien y al no haber pasado, tal es así una cuestión de seguridad interna, él pensaba que algo les había sucedido, entonces viajamos a la Ciudad de La Plata...
DR. SCHIFFRIN.- Usted y sus padres...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, viajé yo en compañía del hermano del compañero de mi hermana, el Doctor Daniel Molina, ehhh, yo ahí tengo un episodio un poco confuso porque no recuerdo como me entero yo de una casa donde había habido un posible enfrentamiento, en la calle 11 esquina 35, entonces yo me llegó hasta el lugar, la vivienda estaba muy destruida, evidentemente las Fuerzas de Seguridad que actuaron, actuaron con armas de muy grueso calibre, estaba muy destruido todo lo que eran, eran las persianas, porque ellos, yo no sabían donde vivían, me entero en ese momento, era en un departamento en planta baja, las ventanas daban sobre calle 35 y bueno, ahí yo me asomo por las ventanas y puedo visualizar algunos elementos que yo reconozco que eran de propiedad de mi hermana...
DR. SCHIFFRIN.- Cómo cuales, es difícil recordarse, pero...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Y por ejemplo... recuerdo por ejemplo unos cubrecamas...
DR. SCHIFFRIN.- Cubrecamas...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- ...escocesas, verde y negra que yo recuerdo haber visto en casa, por cuestiones de seguridad mi hermana militaba en la Juventud Universitaria Peronista de Humanidades, nosotras habíamos vivido juntas hasta mediado del año 76 y luego por cuestiones de seguridad, ella se va a vivir a otro lugar y a partir de ahí yo no conozco donde ella vivía, ni con quién vivía tampoco o sea nos veíamos esporádicamente, ella me visitaba, nos veíamos en la facultad, en algunas cursadas, pero yo a partir de ahí desconozco cual era su domicilio, ella por una cuestión de protección hacía mi persona no quería que yo conociera evidentemente donde ella vivía con su compañero...
DR. SCHIFFRIN.- Pero ahí descubrió el domicilio usted, claro, hasta pudo ser una publicación periodística, porque esos supuestos enfrentamientos se publicaban en el diario...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, yo tengo un recorte de esa época, que lo traje porque si podía de utilidad...
DR. SCHIFFRIN.- No, ser útil, porque yo no estoy seguro, el informe de la D.i.p.p.b.a tiene algún recorte, tiene, a ver, a ver si es el mismo, a ver comparemos, más atrás, aquí está, acá hay uno, a ver, a ver acá hay uno, no, pero no de “La Prensa”, no es del “Día”... “abatiose en La Plata seis sediciosos”, será el mismo, sino lo agregamos y atrás hay uno, que es el mismo, no, es de “La Nación” ese no lo tenemos, no es mejor agregarlo, es mejor agregarlo, lo que pasa es que ahí de, el nombre que le daban en el informe, en el informe de la Dirección de Inteligencia a su hermana, el apellido, no el nombre, es Aristelli. no, nada legible, pero es un informe muy simple, usted puede llevarse fotocopia, con mucho gusto, así completamos, pero no trae sino un mínimo no, de, “de Fuerzas Conjuntas que recorrían la zona estudiantil de la ciudad, que al llegar a las calles 115 y 116, sorprendieron a dos NN, uno masculino y otro femenino que se encontraban repartiendo panfletos de la banda subversiva Montoneros y al dársele la voz de detención agreden con disparos a la Fuerza, la que repele de igual forma abatiendo a ambos personajes, personal ileso, personal ileso”... esto es lo que hay del 27 de Enero del 77... y sí... esto es lo que me llama la atención, vamos aclarar, se referirá a otra persona esto, vamos a tener que revisar todo no, acá está, otro informe de 11 y 35 dice que a las 14:30 de ese día, pero de qué día... a ver qué dice... dice 14:30 y no dice el día que es, será el 27 también, no me doy cuenta... sí, también es el 27, arriba un poco borroneado, pero dice 27, dice que “intentaban detención de un delincuente subversivo que se domiciliaba en una finca de la calle 11 y 35 de esta Ciudad, el mismo intentó fugarse saltando una pared a una casa lindera y cubriendo su retirada con disparos de armas de fuego, al ser repelida la agresión por personal actuante, es abatido dicho NN masculino, de que se trata de establecer la identidad, personal policial ileso” y siguen, después establecen que es Rubén Molina, ahhh, después en el mismo día me parece “ampliando lo informado, en el inciso a de la presente síntesis se hace saber que en el interior de la vivienda donde se produjo el enfrentamiento al efectuarse la requisa, hallase el cadáver de la presunta concubina del delincuente abatido, identificada según libreta cívica número tanto, como Susana Inés Aristelli, la que presentaba varios impactos de bala, sección”, esto ha sido un fusilamiento, claramente no, el mismo informe policial lo deja ver con toda claridad, lo dice prácticamente, sí esto es caso claro de homicidio no, no hay vuelta que dar, pero vamos hacer una cosa, usted puede, me parece que por deferencia de la familia es bueno que ustedes tengan fotocopias del informe de la D.i.p.p.b.a y que usted también nos deje sacar una fotocopia de lo que usted tiene de recorte, que acá no está...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- Así completamos mutuamente los datos... bien, pasó éste desgraciado suceso y usted vio la casa, identifica como la, bien la su hermana y después ustedes, bueno hicieron, el Hábeas Corpus ya estaba presentado en realidad... sí, porque tiene fecha... ah, no, no, no... el que tenemos nosotros, es de Marzo, de Marzo no... claro, porque ustedes no tenían noticias ninguna, estas eran noticias secretas que estaban en la Dirección de Inteligencia, pero cuéntenos un poco también que, qué realmente paso, qué hicieron después, usted comprobó lo que había pasado no, una agresión, un tiroteo, en fin...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Claro, bueno, yo después de eso me lleva una persona amiga hacía un campo donde estaba viviendo mi hermana Ana María, es quién ha prestado ya declaración, bueno le cuento lo que había sucedido y junta viajamos a Necochea y ahí informamos a mis padres...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, su hermana, Ana María, vivía en una localidad así de campos...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, cerca de Chillar entre Chillar y Azul, Provincia de Buenos Aires...
DR. SCHIFFRIN.- Ah, claro, entonces ella quedó ahí y usted se fue otra vez a Necochea...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Nos fuimos a Necochea, nos fuimos a Necochea y ahí le dimos la noticia a mis padres de lo que había pasado...
DR. SCHIFFRIN.- Y se ve que ellos han venido después, porque para interponer este Hábeas Corpus, o lo firmaron en Necochea y lo trajo alguien acá...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, no, no me acuerdo...
DR. SCHIFFRIN.- O se vinieron acá...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Creo que mamá viajó a la Ciudad de La Plata, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, sí, es muy posible que haya viajado, pero el Hábeas Corpus, usted vio como siempre tuvo un trámite puramente formal, no está detenida, no esta, hasta que punto era perverso este sistema no, porqué tenían toda la información archivada, que ha durado el archivo hasta ahora y seguían diciendo no, no, no, no existen antecedentes, no existen antecedentes, no existen antecedentes, la Provincia de Buenos Aires informa no tiene antecedentes, cuando tiene los antecedentes, la propia policía no. Bien, aunque el Ministerio Público no está presente, yo... claro, vamos a darle parte, porque aquí aparece claramente un caso de un homicidio y encubrimiento además, bien, y ya usted, después usted no participo más en éste asunto, después me imagino que sus padres habrán seguido haciendo las gestiones que se acostumbraban hacer...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, sí, exactamente, además mi situación era un poco complicada porque al estudiar en la misma Facultad y la misma carrera, digamos, con un apellido bastante particular, yo todo ese año ya no pude volver a la Facultad a estudiar pude terminar mi carrera bastante tiempo después y ya después me fui a vivir a la Ciudad de Salta...
DR. SCHIFFRIN.- Aquí, pero la terminó en La Plata...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- La carrera sí...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, sí, bueno, muy bien entonces yo no voy hacer más preguntas, si tiene... el Doctor Reboredo quiere efectuar alguna pregunta...
DR. REBOREDO.- Ustedes cuando vuelven, cuando van a Necochea, informan a su padre, usted regresa a La Plata...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No...
DR. REBOREDO.- Ya no vuelve...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, no, no. yo me quedo en Necochea...
DR. REBOREDO.- Usted no sabe quién era el dueño del departamento...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, seguramente alquilaban...
DR. REBOREDO.- No, sí, por eso...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, no, no tengo, no tengo información, yo...
DR. REBOREDO.- Es decir, a ese departamento no ingresó ningún miembro de la familia Haristeguy...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, no, no conocíamos que vivía ahí mi hermana...
DR. REBOREDO.- Pero usted dijo que el 31 de Enero la llaman por teléfono un hermano...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- El hermano del compañero de Susana...
DR. REBOREDO.- El compañero de Susana...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. REBOREDO.- Y usted viene a La Plata...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Viajo con él a La Plata...
DR. REBOREDO.- Con él a La Plata, Abogado era...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, es Doctor, es Pediatra...
DR. REBOREDO.- Ah, es Pediatra y ahí es cuando usted concurre por averiguaciones al domicilio de, al ex domicilio de su hermana de 11 y 35...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Yo no recuero en este momento con precisión, yo tenía datos de que había, esta persona con la que vengo, me dice que había habido un enfrentamiento en ese lugar, entonces yo me dirijo ahí, no sé, con animo a lo mejor de verificar, de ver algo familiar, algo conocido...
DR. REBOREDO.- Y ahí, a través de una ventana comprueba que había elementos que pudieron haber sido, que eran de su hermana...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Exactamente, sí... si porque las persianas eran de madera y estaban absolutamente destruidas, el departamento estaba destruido absolutamente y yo alcanzó a ver por la abertura objetos que yo identifiqué como que eran de ella...
DR. REBOREDO.- Y en ese trámite investigativo o algún vecino...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, yo no hable con nadie...
DR. REBOREDO.- No habló con ningún vecino...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, a lo mejor por una cuestión de temor, no sé... no hablé con nadie...
DR. REBOREDO.- Aja...
DR. SCHIFFRIN.- Ahora, estaba pensando que podíamos, sigue la grabación, sí, podíamos precisar algo más, usted advirtió impactos en la pared exterior...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Yo noté impactos en los cerramientos de madera, no recuerdo si había impactos...
DR. SCHIFFRIN.- Impactos, dentro, dentro de la habitación que usted estaba observando...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, no, no, fue muy breve y han pasado 27 años y no recuerdo con...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, usted, estaba destruida las persianas...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Las persianas...
DR. SCHIFFRIN.- Destruidas por impactos...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, sí, desechas...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, claro, una cosa...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Desechas, tiene que haber sido...
DR. SCHIFFRIN.- Hachazos ahí, claro, así que había...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Por eso, tipo morteros...
DR. SCHIFFRIN.- Habían disparado por la ventana...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- Y dígame una cosa, lo que usted estaba observando era el dormitorio...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí... se podía ver el dormitorio y estaba abierto una de las ventanitas del baño, que daba hacía la calle...
DR. SCHIFFRIN.- Y las colchas que usted veía también estaban rotas...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No...
DR. SCHIFFRIN.- No...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, yo lo que me acuerdo, estaba todo como muy revuelto y como que en el piso había, como una, como algo arrastrado, digamos como si se hubiera arrastrado algo, es lo que yo retengo en mi memoria, en ese momento, no puedo dar muchos más datos...
DR. SCHIFFRIN.- Sí... sí, sí advierto que hay alguien en el público que desea...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, mi esposo...
DR. SCHIFFRIN.- Para eso...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, mi esposo...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, con gusto lo vamos a escuchar como testigo, pero la única forma de escucharlo no es cierto, cuando llegue el momento no tenemos impedimentos, lo hacemos declarar no es cierto y usted mismo está proponiéndolo en cierto sentido, así que, pero lo hacemos después que termine la declaración de la Señora. Bien, entonces usted observa todos estos elementos que son, se da cuenta los elementos importantes de prueba, como si hubieran arrastrado algo por el suelo, y esto porqué señal, sangre había...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, no, dentro del gran desorden que había, yo recuerdo que había como, como una...
DR. SCHIFFRIN.- Ahh, claro, en el desorden había como un caminito, una cosa así...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Algo así, algo así...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, bien, bien, bueno, perfecto, entonces le paso la palabra al Doctor Gluzmann...
DR. GLUZMANN.- Bien, lo que yo le voy a preguntar a la testigo, recordándole que su hermana que ya declaró, habló de que habían participado, habrían, habrían participado, dice la declaración, tres automóviles Torino, que al comando del mismo habría estado el Comisario Etchecolatz, y que además, en ese lugar, había, esto ya lo afirma, había una tercera persona, la pregunta que yo le hago es, si ustedes entre hermanas, le estoy hablando de la testigo que declaró, de su hermana, que declaró como testigo aquí, que ustedes han hablado en algún momento de esta circunstancias, de los autos Torinos y de la participación del Comisario Etchecolatz en el hecho y sobre todo, quién era esa tercera persona que estaba en, con ellos...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- De esta tercera persona yo tengo datos muy, muy ambiguos, no podría definírselo, posiblemente sería un compañero de la agrupación, pero no se lo puedo definir, no tengo datos...
DR. GLUZMANN.- No tiene datos si fuera hombre o mujer...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Hombre...
DR. GLUZMANN.- Hombre, que estudiaría también en la Facultad de Humanidades...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No puedo precisar más nada...
DR. GLUZMANN.- Bien, y esto de los coches para nada... de los Torinos que participaron porque esto seguramente ha surgido de los vecinos, de testigos presenciales, porque cómo se sabe que hubo tres Torinos y que estaba Etchecolatz, alguien lo vio...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. GLUZMANN.- El problema es saber quién lo vio para poder traerlo para que declare, este es el gran, el gran problema de un juicio que se está desarrollando a tantos años de distancia...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, el nombre de Etchecolatz yo lo tengo citado también en esta publicación que hace la Comisión de Homenaje de Necochea, respecto a la desaparición de, de Susana y de su compañero, desconozco de donde esta tomado, porque acá dice: “el responsable directo del secuestro, Comisario General de la Policía de la Provincia de Buenos Aires, Miguel Etchecolatz, había sido condenado por la Cámara Federal”, bueno...
DR. GLUZMANN.- Y cómo es que llama esa Institución, ese Organismo...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Comisión por la Memoria Militante de la Ciudad de Necochea...
DR. GLUZMANN.- Podríamos dirigirnos a esa Institución, mediante, tal vez un oficio, para ver que otros datos tiene no, ahí no habla de los, de los coches Torinos no...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Ehhh, en general los datos son muy, muy vagos, no coinciden incluso con lo que leía el Doctor recién del, del artículo...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, del archivo... no lo que yo le leí, era el Archivo de la Policía...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Ah, sí, no,... los datos que citan acá, no sé de que fuente lo han sacado, porque yo no he tomado contacto con estas personas, la circunstancias de la muerte de mi hermana son muy diferentes digamos, a lo que cita ahí el escrito...
DR. GLUZMANN.- Muy bien...
DR. SCHIFFRIN.- Ah, sí... podemos agregar Doctor Gluzmann...
DR. GLUZMANN.- Sí, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Después está el Doctor Reboredo, una copia de esta publicación...
DR. GLUZMANN.- Me parece bien...
DR. SCHIFFRIN.- Si usted lo consciente, lo agregamos también certificada a la causa, perdón... satisfecha la actitud...
DR. GLUZMANN.- Bien, otra pregunta que le voy a formular, se refiere a una declaración que también hizo Ana María Haristeguy, dice que, a ver si develamos quién podría ser esa tercera persona, dice, le preguntó el Doctor Cañón, el fiscal que está interviniendo en este juicio y que hoy no está presente, le preguntó si él conocía... si ella conocía algún apellido de compañero o compañera de su hermana y Ana María dijo, Graciela Saguez o Saguez...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Saguez...
DR. GLUZMANN.- Saguez, usted la conoce a Graciela Saguez...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, claro...
DR. GLUZMANN.- Ella está desaparecida...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, pero había desaparecido unas dos semanas antes...
DR. GLUZMANN.- Ah, de manera que no es esa tercera persona...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No...
DR. GLUZMANN.- Que estaba con ellos, según la declaración que hizo su hermana...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, fue levantada en la vía pública por la información que yo tengo, cuando volví del trabajo, en la vía pública, no en esa vivienda y fue dos semanas antes...
DR. GLUZMANN.- Yo le preguntaría al Tribunal, no tengo acá el listado completo, no tengo antecedentes sí... Saguez Graciela sí tiene un, creo, me suena mucho ese apellido, pero, claro la tenemos por otro lado con el apellido de Perdigue, de casado...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Es su apellido de casada...
DR. GLUZMANN.- Claro y también Perdigue, usted sabe qué pasó con el marido de...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Creo que lo mataron en un fusilamiento...
DR. GLUZMANN.- En un fusilamiento, Perdigue y de Perdigue entonces después vamos a averiguar también si... cómo...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- La causa 1029, Perdigue Victorio Graciano...
DR. GLUZMANN.- Está solo o está con Graciela...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- No, no, no la causa de Perdigue Graciano Victorio, desaparecido, fecha de secuestro 16 de Diciembre del 76 y la otra causa es Perdigue, no... Ana María Rito...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Es su hermana...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Es la hermana, desaparecida también el 16/11/76...
DR. GLUZMANN.- Y sí, prácticamente 15 días, bah un mes antes, un mes antes de la desaparición de su hermano...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí. Pero Graciela desaparece, más o menos alrededor del 15 de Enero...
DR. GLUZMANN.- Del 77...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, porque hasta ese día estuvimos juntos todos en Necochea...
DR. GLUZMANN.- Es decir exactamente...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Es posterior al 15 de Enero...
DR. GLUZMANN.- Exactamente estuvieron en Necochea, hasta qué día, hasta el 15 dice usted...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, más o menos...
DR. GLUZMANN.- Hasta el 15 de Enero...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. GLUZMANN.- Entonces el hecho es posterior...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Claro...
DR. GLUZMANN.- Ahora usted, qué día se entera concretamente...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Yo me enteró el día 31 de Enero...
DR. GLUZMANN.- O sea cuatro días después del hecho...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. GLUZMANN.- Porque el hecho aparentemente ha ocurrido según la prensa y estos informes, el 27...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Por esta cuestión que yo le estoy marcando que...
DR. SCHIFFRIN.- Perdón, hay que dar vuelta la cinta Doctor, tenemos que...Ya está podemos seguir...
DR. GLUZMANN.- Bien, en esta causa también ha declarado Daniel Molina, hermano, del que fuera compañero de su hermana y él hizo alusión a un Señor Enzo Longo, la Doctora Peralta, que está aquí al lado, le preguntó en ese momento sobre Enzo Longo a su hermana, pero su hermana no, no tenía datos, usted tiene algún dato de que él estuviera, de quién es, porque es el que le dio algunos datos, según dijo, acerca, de que tenía contactos con la Policía, eso es lo que declaró este, este hombre Molina, éste, es decir el hermano del desaparecido, Daniel Molina y le dio una información sobre esta cuestión, que Longo, Enzo Longo tenía contacto con la Policía, no sabe nada...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, desconozco completamente ese nombre... DR. GLUZMANN.- No lo oyó nombrar...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Nunca...
DR. GLUZMANN.- Sí, bueno, había un Abogado que también intervino, pero según manifestaron, por eso se lo pregunto, Doctor Daniele de apellido que habría hecho una gestión de Hábeas Corpus, incluso a favor de su hermano, según parece está fallecido, usted lo conoce, lo conoció...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No...
DR. GLUZMANN.- Tampoco. Al Comisario Rogelio Antonio Rodríguez, no le, Rodrigo, Rodrigo perdón, Rogelio Antonio Rodrigo, como participante junto a Etchecolatz en la acción, tampoco lo oyó nombrar, no sabe quién es...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No sé...
DR. GLUZMANN.- Nunca lo escuchó nombrar...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Nunca...
DR. GLUZMANN.- Usted conoce a una persona, Nora Carpensano...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. GLUZMANN.- Podría, para no decirle yo algo que dijo su hermana, pero usted que conoce de ella...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Bueno, por suerte ella si vive...
DR. GLUZMANN.- Vive, eso es importante...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Bueno, era la mejor amiga de mi hermana, estudiaban juntas en Humanidades, psicología, ella es detenida junto con su esposo en el sur, en una localidad del sur, su esposo es detenido en la cárcel de Trelew y Nora estuvo detenida en Olmos, donde tuvo en bebé que después fallece...
DR. GLUZMANN.- Estuvo mucho tiempo Nora Carpensano en...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Algunos años, no podría precisar cuántos...
DR. GLUZMANN.- Bueno, años...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, sí, ehh, bueno, actualmente ella vive en la localidad de Gonnet con su esposo y sus hijos, y tengo algún contacto con ella cuando yo viajó a La Plata...
DR. GLUZMANN.- Y, una pregunta, ella podría dar algún aporte a esta causa que tener conocimiento a través de otros compañeros, si fue compañera de la Facultad, por ahí conocimiento de otras personas que tengan conocimiento de lo que sucedió digamos, si usted nos podría dar el domicilio de ella, más que si es de la zona, no digo en este momento, podría hacerlo llegar a la Secretaría...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. GLUZMANN.- ...para, yo lo tengo como Nora Carpensano...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Es correcto...
DR. GLUZMANN.- ...se lo pregunto...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Es correcto...
DR. GLUZMANN.- ...porque a veces escriben mal los apellidos, otra pregunta que le voy hacer es la siguiente, como ya le
advirtió el Doctor Schiffrin, figura en los archivos de la Policía de Inteligencia de la Provincia de Buenos Aires, que está disuelta, la D.i.p.p.b.a, Dirección de Inteligencia de la Policía de la Provincia de Buenos Aires, el apellido está mal escrito, es decir le falta la hache, empieza con “a” y en lugar de... el final “guy”, es “l, l, i” como prácticamente está deformado completamente el apellido, si bien sonara fonéticamente y fonéticamente también, porque termina en “elli”, la pregunta es esta, a qué se puede deber esto, el documento de ella es imposible, creo yo que deber ser imposible que usted se acuerde el número, porque acá está en esta ficha, se lo pregunto porque bueno, está en la ficha número de Documento de ella y no hay otro dato que el nombre coincidente, el doble nombre coincidente y el apellido casi igual, pero porqué, puede haber sido mal escrito directamente...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Claro, el apellido se escribe con hache...
DR. GLUZMANN.- Sí, sí...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Termina “g-u-y”, es un apellido de origen...
DR. GLUZMANN.- Como el suyo...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Exacto, es vasco y termina en “guy”, yo tengo acá el número de documento que lo tengo acá en la presentación del Hábeas Corpus, que es 6.670.310...
DR. SCHIFFRIN.- A ver, a ver...
DR. GLUZMANN.- A ver si coincide con el que da D.i.p.p.b.a...
DR. SCHIFFRIN.- 6.670.310...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. GLUZMANN.- Sí, coincide...
DR. SCHIFFRIN.- Escribieron cualquier cosa...
DR. GLUZMANN.- Sí, el que lo escribió lo, queda claro que el apellido es, está mal escrito no, le hago un par de preguntas más, su hermana sufrió alguna persecución antes de este, de este asesinado, de este presunto homicidio que ha ocurrido porque leemos más que fue un homicidio que un enfrentamiento, pero antes de ese 27 de Enero del 77, por ejemplo en Necochea habían allanado la casa de ustedes, de su familia... la estaban buscando, qué sabe usted de antes...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, bueno, yo lo que recuerdo en ese momento, bueno era una época complicadísima donde ya habían desaparecido o habían muerto un montón de compañeros de la Facultad de Humanidades, que a lo mejor conocían a Susana de vista, por supuesto, pero a lo mejor conocían algo respecto a su domicilio o demás, yo lo que tengo entendido que la vivienda que nosotros ocupábamos cuando nosotros vivíamos juntas, cuando yo vengo a estudiar a La Plata, en el año 76, hasta mediados del 76, fue allanada, buscando, buscando a mi hermana justamente...
DR. GLUZMANN.- En La Plata...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Acá en La Plata, en calle...
DR. GLUZMANN.- Usted recuerda ese domicilio...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- 115, 743, es casi esquina 47, bueno ya no estábamos en ese momento, ya habíamos dejado ese departamento y por supuesto que la situación era muy complicada porque estaban desapareciendo un montón de compañeros de la Facultad, que los conocían, entonces en ese sentido, seguridad no se tenía en ningún lugar, ni en Necochea, ni acá y ni en ningún lado, en ese sentido es la persecución que yo puedo decir, incluso ese verano del 77, pasamos las fiestas con mis padres pero no, nos quedamos en casa, porque ella ya, habían desaparecido muchos compañeros, que seguramente tenían datos respecto a nuestro domicilio familiar digamos, en la Ciudad de Necochea...
DR. GLUZMANN.- Correcto...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Entonces los primeros días de enero, viajamos, hicimos un campamento, justamente con Graciela Saguez, con Rubén Molina que era el compañero de mi hermana, con mi hermana y nos fuimos en carpa a un balneario cercano a Necochea, pero no, no estuvimos en la casa y mi hermana estuvo un día y ya regresó a la Ciudad de La Plata, que fue la última oportunidad que la vi...
DR. GLUZMANN.- Usted acaba de decir que, apelando a su memoria, usted acaba de decir que, ya a esa altura, habían pasado nueve meses de la época de la Dictadura, ya había habido detenciones y desapariciones, usted puede recordar alguno de los apellidos de las personas más allegadas, no, no le digo que me haga una lista de desaparecidos que usted puede conocer, veinte, cincuenta... no, no, simplemente algunas personas que estudiaban psicología en La Plata, que eran de Necochea o no, de lo que usted se acuerde que habían desaparecido, porque lo que usted está diciendo es que a esa época habían desaparecido y no hay duda de eso, pero si se acordara de algún apellido sería importante...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Bueno, una de mis compañeras que estudiaba conmigo, se llama Elsa Alicia Nocent...
DR. GLUZMANN.- Nocent...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Nocente, era de...
DR. GLUZMANN.- Con “ce” o con “ese”...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Con “ce” y “te” final...
DR. GLUZMANN.- Y “te” final...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Estudiaba Psicología, era de la Ciudad de Bahía Blanca, ella había desaparecido en el mes de Diciembre...
DR. GLUZMANN.- Del 76...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Del 76...
DR. GLUZMANN.- Nocent, con “ene y te”...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- “N-o-c-e-n-t”...
DR. GLUZMANN.- Correcto... el nombre de ella...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Elsa Alicia...
DR. GLUZMANN.- Elsa Alicia...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Ella era estudiante de psicología...
DR. GLUZMANN.- Y desapareció acá en La Plata...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí, en Diciembre del año 76...
DR. GLUZMANN.- Se acuerda donde vivía ella...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Noviembre, Diciembre... no...
DR. GLUZMANN.- No, alguna otra por favor...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Bueno, es que sé los sobrenombres, no sé los nombres y apellidos...
DR. GLUZMANN.- Por favor si recuerda algún, alguna compañera o compañero que tuviera algún sobrenombre...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Ehhh, La Turca...
DR. GLUZMANN.- La Turca...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- El Brujo...
DR. GLUZMANN.- No, perdón vamos a detenernos de uno por uno...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. GLUZMANN.- Porque es sobrenombre... qué edad tendría La Turca...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- La Turca estudiaba historia...
DR. GLUZMANN.- Estudiaba historia y que edad tendría...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Tendría, no sé, 22, 23 años...
DR. GLUZMANN.- De qué ciudad era, era de La Plata...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Desconozco...
DR. GLUZMANN.- O ella venía de...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Desconozco...
DR. GLUZMANN.- Así como usted recordó que su otra compañera era de Bahía Blanca no...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Pero porque Elsa estudiaba conmigo...
DR. GLUZMANN.- Claro...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Fuimos compañeras de Facultad y...
DR. GLUZMANN.- Claro, claro...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Estudiábamos juntas...
DR. GLUZMANN.- Y de carrera...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí... éramos amiga, más que compañeros de militancia...
DR. GLUZMANN.- Así que La Turca... y qué otra más mencionó recién... otra más...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- El Brujo...
DR. GLUZMANN.- El Brujo, tenían alguna relación, la Turca, la Bruja... no son personas que usted está recordando...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Estaban en la misma agrupación, militaban en la misma agrupación que mi hermano, que La Vasca...
DR. GLUZMANN.- Cómo se llamaba la agrupación...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- La JUP, Juventud Universitaria Peronista...
DR. GLUZMANN.- Ah, sí, sí, sí, está bien...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- De la Facultad de Humanidades...
DR. GLUZMANN.- De que sería una u otra... muy bien, de dónde era el Brujo, alguna idea no...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, no sabría decirle, conozco sobrenombre más que nada de, de compañeros de la Facultad...
DR. GLUZMANN.- Algún otro que haya desaparecido...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- El Dane Favero, pero no le puedo precisar en que...
DR. GLUZMANN.- Cómo dijo...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Dane, Daniel Favero...
DR. GLUZMANN.- Ahhh, Daniel Favero...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Él estudiaba historia...
DR. GLUZMANN.- Correcto, sí, sí... sobre él hay...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. GLUZMANN.- Hay acá un Expediente. Bueno, si recordara alguno más, también lo puede hacer llegar de alguna manera por escrito o lo agregaríamos nosotros. Le quiero preguntar sobre Perdigue, usted habló de Graciela Saguez de Perdigue...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. GLUZMANN.- Y Victoriano Graciano Perdigue...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Victorio... Victorio...
DR. GLUZMANN.- Victorio, acá dice Victoriano, fíjese está mal escrito, Victorio... bueno, la otra pregunta es, usted conoció a su cuñada, a Ana María Rita Perdigue...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- La he visto en varias oportunidades, visitaba nuestra casa, porque en el año 76 Graciela, Susana y yo vivíamos en el mismo departamento, sí... Graciela Saguez...
DR. GLUZMANN.- Sí, sí, sí...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- ...mi hermana y yo vivíamos ahí en calle 115, en el mismo departamento y ahí nos solía visitar, alguna veces ha ido de visita Ana, yo la conozco muy poco, la conozco más que nada, la conocía de vista más que nada...
DR. GLUZMANN.- Usted sabe la situación en que se encuentra ella, si está desaparecida...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sé que está desaparecida, sí, sí...
DR. GLUZMANN.- Ah, sabe que está desaparecida, pero no tiene ningún otro dato...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, ellos, su familia es de Cipolletti, yo no he tenido ningún otro contacto con su mamá...
DR. GLUZMANN.- Bien,bueno, nada más...
DR. SCHIFFRIN.- Yo quería Doctor Gluzmann...
DR. GLUZMANN.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- Quería aprovecha para hacer alguna precisión, porque estaba mirando algo más, el informe, y estábamos hablando de, del Comisario Etchecolatz...
DR. GLUZMANN.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, en realidad el informe que yo leí referente al enfrentamiento digamos, que ni siquiera es calificado acá es calificado en enfrentamiento, sino de huida no, es Etchecolatz, está la firma de Etchecolatz en el informe, así que ya ahí mismo, de ahí se saca la vinculación de Etchecolatz con el asunto. Luego hay una notable disparidad, los informes son muy parejos en realidad, la disparidad es con, con las informaciones periodísticas que están indudablemente elaboradas de acuerdo con criterios propagandísticos, por ejemplo el parte inicial que yo no lo leí, y que es que sirve de base no, al de Etchecolatz, transcripto porque está todo oscuro, pero lo han transcripto en la Comisión de la Memoria y la transcripción dice así: la carpeta, porque es la carpeta 7102 y se carátula “Enfrentamiento de Fuerzas Conjuntas con Delincuentes Subversivos en 11 y 35, UR, La Plata”, qué querrá decir UR, Unidad Regional La Plata, bueno sí, Unidad Regional, sí, sin dudas... “28 de Enero del 77”, a fojas 1 aparece como el parte fundamental de esto, dice: “Sección Operaciones Especiales”, pero es de la Policía, “siendo las 12:30 horas, aparentemente, se produjo un enfrentamiento subversivo en la calle 35, esquina 11, estando a cargo de dicho operativo el COT”, Comando de...
DR. GLUZMANN.- Comando de Operaciones Tácticas...
DR. SCHIFFRIN.- ...Tácticas, “con apoyo de Infantería y el Comando Radioeléctrico”, pero quiero decir que Infantería de la Policía, es por eso que el tema de los autos es casi evidente, surge de ahí...”con el resultado de un número que no se puede leer” dice, es cierto, parece que fuera uno, estuve tratando pero no, no se lee bien... “de muertos por parte de los Delincuentes Subversivos, no pudiéndose saber la identificación de los mismos, cabe consignar que los elementos subversivos huyeron de la finca citada anteriormente y se introdujeron en una finca lindante que la de ellos, el tiroteo duró aproximadamente dos horas”, agregado a mano se lee “los documentos que llevaba están a nombre de Rubén Mario Molina”. Y después se hace saber no, sigue ese asunto que ya leímos, “que en el interior de la vivienda, donde se produjo el enfrentamiento”, será la primera vivienda, tiene que ser la primera porque sino, no tendría mucho sentido, bueno encuentran ahí sí, el cadáver de su hermana, todo esto en los recortes, parece, periodísticos está todo retrabajado no, dicen que encuentran el cadáver de su hermana en una bañera, no sé, pero se lo observo porque aquí ya aparece porque a Etchecolatz se lo liga con estos homicidios y porque puedo, fácilmente se pudo colegir que eran autos clásicos de la Policía, porque el parte ya está diciendo que él intervino, el Comando Radioeléctrico usaba esos autos, yo quería aclarar porque ya los datos no, no son nada misteriosos, están aquí consignados...
DR. GLUZMANN.- Si me permite hacer un comentario....
DR. SCHIFFRIN.- Sí, como no...
DR. GLUZMANN.- En la, en la, en la única fotocopia que hay yo veo, que tiene un título “abatiose en La Plata a seis sediciosos”, que es del diario “La Prensa”, acá está cortado, yo no sé si el que ustedes tienen en la parte final dice: “una mujer” y ahí es donde está, dice : “el hombre”... no, no se lee bien, pero dice...
DR. SCHIFFRIN.- “Compañía el hombre” ...
DR. GLUZMANN.- “Bonaerense”, del otro como que está cortado y dice...
DR. SCHIFFRIN.- No, hay que darlo vuelta...
DR. GLUZMANN.- Y dice Eduardo Schovint (fon), se nombra a quien podía ser un policía...
DR. SCHIFFRIN.- Sí...
DR. GLUZMANN.- “Suceso ocurrido el martes último y del cual informamos en la última edición de La Prensa, se conoció ayer el comunicado del Comando Uno del Ejército”, bueno, en ese podría uno dirigida ...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, está todo cortado en realidad...
DR. GLUZMANN.- Pero aparece claramente éste nombre y apellido... Eduardo..
DR. SCHIFFRIN.- El Cabo Primero, Eduardo Schovint...
DR. GLUZMANN.- Schovint... S-ch-o-vint...
DR. SCHIFFRIN.- Schovint... es más bien un apellido escandinavo...
DR. GLUZMANN.- Que podría inscribirse acerca, si sigue en la policía...
DR. SCHIFFRIN.- Me parece que algunos de estos operativos, porque fueron varios no... porque están, están refiriendo a distintos operativos, y este es el Cabo herido no... sí, sí... qué dice... no asesinato de un Cabo, no es otra cosa, acá dice...
DR. GLUZMANN.- Es otra cosa...
DR. SCHIFFRIN.- “Con referencia al asesinato del Cabo Primero de la Policía, tan, tan, se informa a la población sobre el cobarde atentado”, pero es aparte... “llevado a cabo por elementos subversivos pertenecientes a la banda tal y tal, contra un persona, con el Cabo Schovint, se produjo el 25 de enero a las 20 horas en 26 y 38 de la Ciudad de La Plata, etcétera, etcétera...
DR. GLUZMANN.- Sí, es otro hecho...
DR. SCHIFFRIN.- Pero es un episodio distinto, pero por lo menos con esto aclaramos de donde sale la información que vincula a Etchecolatz con todo el episodio y a la policía a sus ordenes, quería hacer esta aclaración y nada más... Doctora Peralta...
DRA. PERALTA.- No, no, no gracias...
DR. SCHIFFRIN.- Señor Defensor...
DR. COZZI.- Gracias Señor Presidente, yo quisiera saber si con el correr de los años tuvo alguna otra noticia, algún otro llamado de algún compañero, alguna otra referencia, algún otro dato y además si usted puede aportar algún dato más de interés que no se le haya preguntado ya en la audiencia...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, en realidad creo que no... al hacer tantos años que vivo en la Ciudad de Salta, prácticamente no... salvo Nora, que es la compañera que mencionaba el Doctor, prácticamente no he tenido contacto con otros compañeros y no tengo más datos por ahí que los aportados...
DR. COZZI.- Gracias Señor Presidente, no, no tengo más preguntas para formular...
DR. SCHIFFRIN.- El Doctor Reboredo tenía una pregunta...
DR. REBOREDO.- Señora, el único Hábeas Corpus que interpusieron o interpuso su madre...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. REBOREDO.- Fue éste que tenemos nosotros, no sabe si algún otro Hábeas Corpus fue interpuesto con anterioridad a éste, porque éste se interpone el 9 de marzo, ustedes se enteran el 31 de Enero verdad...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. REBOREDO.- De acuerdo a su relato el 31 de enero...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Sí...
DR. REBOREDO.- Ahora del 31 de enero al 09 de marzo, en ese lapso ustedes estuvieron esperando noticias, estuvieron buscando, tratando de, de...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Yo creería que se han hecho otras presentaciones, lo tengo muy confuso, pero tengo entendido que se han hecho otras presentaciones, pero de ninguna se tuvo ningún tipo de respuesta...
DR. REBOREDO.- Usted no sabe donde fueron hechas las presentaciones, si en la Justicia Provincial, si en Necochea, si en La Plata...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No, no, no acá en La Plata, pero no le puedo dar más precisiones, porque viajó mi mamá solamente, yo no tomé participación...
DR. REBOREDO.- Fue asistida pro algún letrado...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Tampoco le puedo precisar Doctor...
DR. REBOREDO.- Gracias...
DR. SCHIFFRIN.- Yo tenía, a ver, una pregunta básica que hacer, eso sí, primero que no hay un retrato de su hermana acá, que a veces se pone si puede haber un reconocimiento, usted puede aportar al Tribunal un retrato o hay alguno ya aportado...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- No, no tenemos...
DR. SCHIFFRIN.- Convendría, eso es una cosa, la segunda, bueno usted sabe, son detalles penosos, pero en realidad lo que está muy investigado acá en La Plata, usted mientras tanto vive en Salta, es como que los cadáveres NN, aunque estaban reconocidos, en general en estas condiciones se han sepultado en el Cementerio de La Plata, en el año 82, a raíz de una acción de numerosos parientes, de víctimas, el Juez, un Juez Provincial decretó una medida de no innovar, que llegó tarde, porque aún antes de tiempo, se habían levantado de esas, más de cuatrocientas sepulturas, que se estaban, que se sabía que eran no, de personas abatidas, casi todas, menos unas sesenta o setenta sí, bueno nosotros cuando iniciamos estos juicios en el 98, renovamos la medida de no innovar que se respeta rigurosamente y en realidad algunas, algunas exhumaciones se han hecho con resultado, pero es muy difícil conseguir los datos para poder obtener, de todos modos es un punto a tener en cuenta, porque esto es un sistema donde a veces se consiguen datos por un, una microfilmación de huellas dactilares de aquel tiempo, que salvó milagrosamente la policía, que está en poder de la Cámara Federal de la Capital, pero que se trabaja acá en un laboratorio, donde aparecen huellas que se pueden comparar, por eso quiero decir que todavía puede haber algún, alguna esperanza de hallazgo en este caso, aunque entiendo que no... ahh, y el libro, porque además estos cadáveres para pasarlos, pasar por un entierro legal, se llevaban a la Morgue de la Policía, usted recordará que quedaba en el Departamento de Policía, en el Ministerio de Seguridad y eso, bueno, y tenemos, los libros de la Morgue se perdieron, fueron quemados, menos uno que se salvo, y esto corresponde, tenemos que tener algo que correspondiera a Enero del 77 para, empieza en Febrero esto, como usted ve que... bueno hay una persona procesada por la desaparición de estos libros, pero los encubrimientos han sido muy penosos, bueno, otra pregunta más, más formal, usted o sus familiares declararon alguna vez en una causa judicial como esta...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- No...
DR. SCHIFFRIN.- O sea que es la primera declaración, eso también, por último como vamos a llamar a su marido, díganos el nombre por favor...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Roberto Mario Hernández...
DR. SCHIFFRIN.- Roberto Hernández...
HARISTEGUY ESTELA VIRGINIA.- Hernández...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, entonces con esto vamos a dar por cerrada esta audiencia, agradeciendo mucho su comparecencia, más que viene de tan lejos, el esfuerzo que una entiende en todo sentido, significa pasar por un momento así y bueno seguiremos, ahora usted se llevara todas estas fotocopias, nos dejara lo que usted tiene, le sacamos fotocopias inmediatamente y se certifican, bien vamos a pasar a leer el acta por el cual se agregan a la causa los cassettes grabados...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- En la Ciudad de La Plata, a los 23 días del mes de Junio del 2004, reunida en la Sala de Audiencias, la Cámara Federal de Apelaciones de ésta Ciudad, comparece la Señora Estela Virginia Haristeguy, con DNI número 11.416.901, con domicilio en calle General Savio, número 1035 de Grand Bourg, Provincia de Salta, quien se presenta a efectos de prestar declaración testimonial. Se deja expresa constancia que se procede a la grabación integra de la...