DR. SCHIFFRIN.- Estamos en condiciones de grabar, pasemos a esta audiencia. En la Ciudad de La Plata, a los 14 días del mes de Abril del año 2004, se reúne la Cámara Federal de Apelaciones del circuito, con la presencia de los Jueces Doctores, Julio Víctor Reboredo y quién habla Leopoldo Schiffrin, asistiendo el Señor Fiscal General ante la Cámara, Doctor Hugo Cañon, en representación del Ministerio Público Fiscal, de acuerdo con la designación oportunamente efectuada por el Señor Procurador General de la Nación y asimismo por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, se encuentra presente la Doctora Marta Vedio y Alicia Peralta; por el Ministerio Público Pupilar, actúa el Señor Defensor Público Oficial ad hoc, Doctor Jorge Cozzi, y se desempeña como Secretaria, la Doctora María Antonieta Pérez Galimberti. En este estado comparece una persona previamente citada a la cual se le manifiesta que el artículo 275 del Código Penal sanciona con pena de prisión a los testigos que no expresan la verdad en sus declaraciones y también que la Ley Procesal, previo al testimonio requiere que se preste un Juramento de acuerdo con las propias creencias o sino una solemne promesa de decir la verdad en lo que se diga al Tribunal. De acuerdo con esto, Jura usted de acuerdo con sus creencias o promete decir la verdad en todo cuanto manifieste o le fuere preguntado...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Sí Juro...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, vamos a pasar ahora al interrogatorio de identificación, diga por favor su nombre y apellido completo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Laporta Miguel Ángel...

DR. SCHIFFRIN.- Bien. Ah, sí... una aclaración sobre el apellido, el apellido es Laporta todo junto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Todo junto...

DR. SCHIFFRIN.- O la, todo junto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Todo junto...

DR. SCHIFFRIN.- Laporta, sí, sí porque en el Documento de Identidad parece más separado...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Sí, sí, igual tengo el recibo acá del otro...

DR. SCHIFFRIN.- Ehhh, no, no, no, está bien es para aclararlo y nada más... El nombre y apellido de su padre y de su madre y si están vivos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- No, están fallecidos...

DR. SCHIFFRIN.- Cómo se llamaban...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Amalía Sánchez de Laporta y Roberto Antonio Laporta...

DR. SCHIFFRIN.- Bien. Lugar y fecha de nacimiento suyos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- El 22 de Noviembre del 57...

DR. SCHIFFRIN.- En dónde...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- En Lomas, en el Hospital de Gandulfo...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, por consiguiente la Nacionalidad es Argentino...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Sí...

DR. SCHIFFRIN.- Estado civil...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Soltero...

DR. SCHIFFRIN.- Profesión u ocupación...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Ahora sin laburo, hace dos años, ando juntado cartones...

DR. SCHIFFRIN.- Pero, cuál es su, su profesión originaría...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Metalúrgico...

DR. SCHIFFRIN.- Metalúrgico... bien, el lugar, dónde vive actualmente...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- En Banfield...

DR. SCHIFFRIN.- En qué calle y número...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Ehhh, 2471, Capitán Rojas...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, de Banfield y el Documento ya está entregado, así que con esto ya queda completo el interrogatorio de identificación. Le diré que usted ha sido citado en una causa que lleva el número 2.079 de la Secretaría del Tribunal que se ocupa de casos de Desaparición Forzada de Personas y se que se llama “Schell Rubén Fernando sobre Averiguación”. En sustancia ocurre esto, en general Schell que estuvo en lugares distintos no, desaparecido...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Sí...

DR. SCHIFFRIN.- ...es una persona liberada, y efectúo una declaración larga en que fue mencionando personas que el vio en el Pozo de Banfield, precisamente en donde vive usted y entre los que menciona, que habían estado juntos con él detenidos en condiciones lamentables...

LAPORTA MIGUEL ANGEL .- Sí, sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- ...desaparecidos, maltratados, torturados, etcétera, aparece Miguelito Laporta, que entendemos que es usted...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, yo en Banfield, en el Pozo de Banfield no estuve creo, estuve en Quilmes, en Quilmes...

DR. SCHIFFRIN.- Ahhh, que eso no es claro, es bueno saber donde...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ejército, La Tablada y otro lugar más que no lo sé, lo otro no lo sé...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, no importa...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Pero los dos lados estuve...

DR. SCHIFFRIN.- Pero resulta que es una, como, Laporta sí, puede ser un que sea un error de interpretación y usted lo aclara, le decían “Pipo” a usted...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, indudablemente estaba hablando de usted no, pero habíamos entendido que estaba hablando él de, de, de Banfield, no de Quilmes, pero bueno, ya sabemos, también estuvieron en Quilmes, éste hombre...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ah, en Quilmes...

DR. SCHIFFRIN.- Schell... usted se acuerda de él, de Rubén Schell...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no...

DR. SCHIFFRIN.- Pero él se acuerda de usted en cambio, se ve que era bastante chico usted en ese momento...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, menor...

DR. SCHIFFRIN.- Porque además, estaba, dice que además estuvo su mamá también detenida...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, ella estuvo y después la soltaron...

DR. SCHIFFRIN.- Ehhh...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ella estuvo y la soltaron...

DR. SCHIFFRIN.- Ahhh, claro, y, y... incluso una hermana suya también...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí... también...

DR. SCHIFFRIN.- También la soltaron...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehh, sí, sí, junto conmigo...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, cuánto tiempo estuvo usted...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Del 76, creo que era Septiembre o algo así, hasta diez días antes del Mundial 78...

DR. SCHIFFRIN.- Así que de Septiembre del 76, hasta fines del 78...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, más o menos, creo que sí, si no me equivoco...

DR. SCHIFFRIN.- Un tiempo largo, que le parece...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, si estuve en tres lados, estuve...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, ahora, cuéntenos, porque lo único que sabíamos de usted era esto que dice Schell. Usted hizo alguna denuncia alguna vez de esto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- De Schell...

DR. SCHIFFRIN.- De su desaparición, secuestro, ante los Tribunales quiero decir...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, no... denuncia no, pero que me mandaron cartas otros, otros Jueces sí...

DR. SCHIFFRIN.- Cartas, sí, sí, pero usted declaró alguna vez, así como está declarando ahora...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, yo vine hace, el año pasado...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, declaró en algún lugar...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Llegué tarde, porque vio yo tengo...

DR. SCHIFFRIN.- Ahhh, usted estaba citado aquí y vino...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Estaba citado acá y llegué tarde...

DR. SCHIFFRIN.- No, no, perfecto, no se preocupe, lo que usted llegó...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Me tomaron otro, un Juez, no sé quién era, me tomaron los datos y nada más...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, puede ser que fuera más bien un secretario, pero no, le quiero decir si antes o en años anteriores usted había ido a un Tribunal...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, no...

DR. SCHIFFRIN.- O allá en Buenos Aires en lo que llaman la Conadep no...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, Conadep, no, no...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno quiere decir que es una primera declaración. Bueno, entonces nos interesa mucho para poder conocer su caso que usted nos diga cómo empezó la cosa, no, cómo, cómo fue que se lo llevaron, a usted, a su mamá, a su hermana...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Bueno, yo, me agarraron en un... yo justamente estaba en un...

DR. SCHIFFRIN.- A qué hora era... vamos a ver, en la misma casa que viven ahora... LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, no, no vivo yo ahora...

DR. SCHIFFRIN.- Donde vive usted ahora, pero ya vivía en aquel tiempo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, quiénes estaban, su mamá, su hermana, usted y quién más...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Estaba yo, mi hermana y mamá...

DR. SCHIFFRIN.- Nada más...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y nadie más y un sobrinito, y nadie más...

DR. SCHIFFRIN.- Hijo de su hermana...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Hijo de Roberto...

DR. SCHIFFRIN.- Ahhh...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Del que está desaparecido...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, Roberto... se lo llevaron y que desapareció...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Se lo llevaron... y estuvo conmigo en la Brigada de Quilmes, estuvo...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, ah...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Después de ahí se lo llevaron a otro lado...

DR. SCHIFFRIN.- Y usted no sabe que fue de él...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, y de ahí no se supo nada...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, muy bien, pero vamos a ver un poquito... a ver, a ver a qué hora, a qué hora aparecieron los secuestradores...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y yo calculo como a las cuatro de la tarde, porque yo justo venía del laburo y salgo a las tres, si a las cuatro, cuatro y algo, por ahí...

DR. SCHIFFRIN.- Qué era, en qué época del año, invierno, verano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Verano era...

DR. SCHIFFRIN.- Era verano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Creo que era Septiembre, sí Septiembre...

DR. SCHIFFRIN.- Más bien primavera...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Era casi el veranito estaba...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, hacía un poco de calor...como ahora...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y, justamente estaba durmiendo yo y miro por la ventana...

DR. SCHIFFRIN.- Estaba durmiendo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, yo sí... porque yo venía del laburo...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, porque estaba cansado, claro...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Comí, y me acosté, justo escuchaba gritos, me asome por la ventana y estaba todo un patrullero, por todos lados, rodearon toda la casa... ahí, yo, yo no sabía nada, que carajo, qué pasa aca y dice, yo salí así nomas con una remera y un shorcito y nada más, salí de la cama ahí, y ahí nomas empezaron a romper todo, a revisar todo, a preguntar, al que buscaban era a mi hermano...

DR. SCHIFFRIN.- Y su hermano no estaba en la casa...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, mi hermano no estaba, no vive, igual no vivía ahí él...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, y a ustedes entonces qué le pasó, le pusieron alguna capucha...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, me esposaron, me ataron, me ataron y después me metieron en un patrullero y me llevaron a...

DR. SCHIFFRIN.- Con los ojos vendados...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, con los ojos vendados, rompieron una sabana y así nomás como venía y después revisaron toda la casa...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, a su hermana, a su mamá también...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, sí también...

DR. SCHIFFRIN.- En el mismo patrullero...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehh, no, entre otros patrulleros se lo llevaron, había como seis u ocho patrulleros, bah,... no patrullero, había uno o dos y después eran coches comunes, coches vio, Falcon, todos eso...

R. SCHIFFRIN.- Pero eran varios...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí...

DR. SCHIFFRIN.- Eran Policías con uniforme o eran de civiles...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, Policías eran, eran uniformes porque tenían la gorra y todo...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, bueno entonces eran Policías Uniformados, le dijeron algo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y sí, me torturaron ahí en...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, no digo, primero si le dijeron algo, le hicieron preguntas...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, la única pregunta que me hacían era, donde estaba mi hermano...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, era todo porque querían saber donde estaba su hermano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Querían saber donde estaba mi hermano y después entró un tipo, no sé quién era, yo, bueno arriba, arriba todo, llévala, llévala...

DR. SCHIFFRIN.- Y lo llevaron a Quilmes...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- A la Brigada de Quilmes, yo supe por mi hermano a donde estaba...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, usted no sabía donde estaba...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ni sabía donde estaba...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, porque... después, bueno vamos a ver la historia de su hermano después. De entrada usted dice que lo torturaron...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, estuvimos bastante rato...

DR. SCHIFFRIN.- Y a usted siempre preguntándole por su hermano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Por mi hermano nada más, me preguntaban por mi hermano, a dónde está...

DR. SCHIFFRIN.- Y usted no sabía donde estaba su hermano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, porque él hace rato que se fue de casa vio y quien sabe donde está...

DR. SCHIFFRIN.- Es mayor que usted no...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, es mayor es...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, y al final, qué paso con usted, lo siguieron torturando...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, me siguieron torturando, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Varios días...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Eh, no, no dos días habrá sido... porque lo pasaron, volvieron a mi casa otra vez, porque eso yo lo supe después cuando salí todo, cuando estaba, cuando me soltaron yo supe todo...

DR. SCHIFFRIN.- Pero eso fue mucho después, no es cierto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Después me contó todo mi mamá, me contó...

DR. SCHIFFRIN.- Pero, pero cómo fue que de Quilmes, después usted dice que lo llevaron al Cuartel de La Tablada...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, eso después, estuve un tiempo largo ahí en la Brigada de Quilmes, estaba, creo que había tres pabellones, yo estaba en el tercero de arriba estaba y...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, ya habíamos escuchado una declaración hace poco que estaba los detenidos políticos, digamos así, estaban en el tercer piso sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Porque estaban en el tercero, abajo creo que había mujeres y después otro más, no sé si era un sótano, no sé, porque siempre andaban atados las manos y encapuchados...

DR. SCHIFFRIN.- Muy bien...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- A veces te destapabas para mirar porque quería saber a donde estaba...

DR. SCHIFFRIN.- Vamos a mostrarle un planito, un plano de la, de ahí de la Brigada de Quilmes, a ver si lo reconoce...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Tenía escalera... planta baja... yo estaba arriba de todo, arriba, arriba porque yo tenía la ventanita, que tenía, parece que había un pasillo, el pasillo tenía dos rejas... rejas arriba, estaba, sí una escalera había, porque me bajaron dos veces y subía, subía, si eran tres...ahora yo, que sé yo, yo de eso no, no, sí un baño, ahh estos los calabozos, éste es el baño, había una pieza, arriba de todo había una piecita que llevaba ahí a gente, un cura, no sé quién era, entraba a la escalera, yo estaba en la 17 y a veces había un calabozo más grande acá, ahh, una celda grande había, una celda grande y después había calabozos, después estaba yo en... al lado de la celda grande estaba el baño, un bañito había, un bañito y después nada más... y después estaba el portón de fierro y había un, cómo se llama, una galería, porque estaba todo con rejas arriba, estaba todo enrejado arriba y de ahí, de este lado capaz que había una casa que siempre ponían música, un chalet algo así, medio parecido...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- A veces uno se sacaba el coso y miraba, porque llevaba tanto tiempo encerrado ahí...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, podía ver...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Quería saber dónde estaba...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, que la Señora Secretaria diga lo que reconoció usted...

DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Identifica el plano del Pozo de Quilmes, que está agregado en el informe Conadep de “Nunca Más” y hace referencia que estuvo detenido en la planta del tercer piso, de, de este plano...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, están todos en conocimiento, bien entonces vamos a seguir con esta historia, usted queda ahí, dice después de esa tortura inicial, no, ya no lo embroman más en ese sentido...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no...

DR. SCHIFFRIN.- Pero usted estaba, estaba solo en su celda...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- A lo primero sí, después había gente más, que eran de, de Caaguazú, de Chingolo eran...

DR. SCHIFFRIN.- Cómo eran, no, no le entendí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Que había gente que habían traído de Chingolo...

DR. SCHIFFRIN.- De Monte Chingolo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- De Monte Chingolo...

DR. SCHIFFRIN.- Ajá, y usted hablaba con ellos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y cuando se podía sí...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, y qué, qué eran, eran gente, qué hacían, eran trabajadores...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, todos como yo, eran, como, no, ellos decían que no tenían nada que ver, ellos por otro amigo, dicen que lo agarraron por otro amigo...

DR. SCHIFFRIN.- Y bueno como eran ...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Como eran compañeros...

DR. SCHIFFRIN.- Como usted por su hermano, los otros por...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Bueno, lo mismo, yo por mi hermano y me agarraron a mí y chau, me comí el garrón yo...

DR. SCHIFFRIN.- Y se acuerda de algunos nombres de esta gente que estaba con usted...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, eso ya no...

DR. SCHIFFRIN.- Era gente joven, todos varones...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, no jóvenes, joven y después había dos o tres más grande, pero eso ya creo que estaba metido...

DR. SCHIFFRIN.- Pero de nombre no se acuerda nada...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- De nombre no, no, de nombre no...

DR. SCHIFFRIN.- U apodos, aunque no sea nombres...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Había uno que le decían “Mojarrita”, estaba “La Maestra”, “La maestra” no sé quién era y...

DR. SCHIFFRIN.- No importa que no se acuerde, por ahí después se acuerda de algún otro nombre. Y usted a su madre o a su hermana los pudo ver cuando estaba ahí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, paso, a mí mamá la largaron creo que el primer o el segundo día, o el primer día...

DR. SCHIFFRIN.- Y su hermana quedó en cambio...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y sí, quedó, quedó abajo, quedó...

DR. SCHIFFRIN.- Pero, y a ella la liberaron al poco tiempo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Claro, la liberaron junto conmigo...

DR. SCHIFFRIN.- Ah junto con usted, o sea mucho tiempo después...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, claro...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, y en qué fecha los habrán liberado, cuando habrá sido... qué dijo antes...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Antes que empiece el Mundial 78, diez días antes, más o menos, yo me acuerdo así...

DR. SCHIFFRIN.- Y siempre estuvieron en Quilmes...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehhh, no, no en tres lados...

DR. SCHIFFRIN.- Después lo llevaron, yo lo que quería saber, hasta que momento estuvieron en Quilmes...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ahí no...

DR. SCHIFFRIN.- No se puede acordar...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No...

DR. SCHIFFRIN.- Pero sabe que estuvo en el Cuartel del Regimiento de Tablada...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, sí, sí, porque ahí fue la última...

DR. SCHIFFRIN.- Y antes, antes entre Quilmes y Tablada, qué pasó...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Había, me llevaron a otro lado, que no... encapuchado ahí, en coche, encerrado y entraron no sé a dónde, a dónde era, pero había unos cuantos también ahí...

DR. SCHIFFRIN.- Sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Unos cuantos, porque una celda así finita, finita que uno miraba, vio cuando subíamos... una escalera, subíamos una escalera me parece, una escalera así de tronco no sé, pero parece una o un, o algo abandonado era, un edificio abandonado...

DR. SCHIFFRIN.- Algo abandonado...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Algo, adentro estaba todo bien equipado con celdas...

DR. SCHIFFRIN.- Estaba bien...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Equipado de celdas, calabozos, que ya ese me parece que hace rato que estaban esos, porque estaban escritos, todos, estaban y encerrado eso y con chapas, bah las puertas de chapas esa y un agujerito, yo miraba por ahí cuando podía, sí, sino te cagaban a palos y ahí no sé quién era... en ese lugar no, en ese lugar no, no sé que es...

DR. SCHIFFRIN.- No, no, yo tampoco tengo yo idea de cual lugar podría ser, le voy a preguntar a...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ese lugar ni sé, quién es...

DR. SCHIFFRIN.- Había estado en Quilmes, pero de Banfield no, no sé bien como era, a ver, vamos a consultar a los que tienen más datos...

DR. CAÑON.- No, la pregunta sería cuando tiempo tardó de llevarlo desde Quilmes a ese otro lugar más o menos, fue un viaje muy largo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y más o menos y uno tenía miedo, no, no sabía yo, bueno acá...

DR. CAÑON.- Pero llegaron enseguidita...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, llegamos enseguidita...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, ah...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Pasamos creo que por un puente de madera, algo así, porque uno más o menos, por los ruidos que hacían, un puente de madera o algo así viste... pero no sé, la verdad no, ni sé... había, estaba lleno de, de Policías también, de Policías porque corrían para un lado, para otro lado y era, parece que tenía, un edificio viejo, un edificio viejo porque yo tenía más o menos la venda, más o menos trataba de mirar al piso, el piso y ver, eran edificios viejos, eran... porque ese edificio viejo parece que hace años que estaban, ya eran celdas, porque estaban, las paredes estaban escritas, por, por jugadores de fútbol, que sé yo... uno más o menos se da cuenta... eso, eso ya era una cárcel vieja...

DR. CAÑON.- Una tranquera pasaron, algo no...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Si te digo, viste...

DR. CAÑON.- Y alguna antena, no vieron alguna cosa, algo afuera del, del edificio...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No...

DRA. PERALTA.- Ruidos...

DR. REBOREDO.- Perdón, Doctor, Doctora...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Dos días habré estado ahí, dos días ( así se entiende)...

DR. REBOREDO.- Oían ruidos, qué ruidos exteriores oían fuertes...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Por los otros chabones que estaban ahí adentro encerrados, me golpean, yo pensé que eran ellos mismos la Policía que te hacían otras preguntas no, de dónde venís... de dónde sos... qué categoría y que sé yo... todo eso me decían... si yo...

DR. REBOREDO.- Perdón, pero perdón ruidos exteriores, por ejemplo, aviones, trenes... no oían...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, estaba muy asustado yo, para andar, Señor me parece que era un puente de madera, un puente más o menos de madera, sí, puede ser...

DR. REBOREDO.- Sí, sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- O sino unas vías, algo, pero sino, no, no si te digo viste no, pero después a lo último estuve dos o tres días, habré estado ahí y ahí fuimos a La Tabalda, me mandaron y ahí fue el último día que yo, que me soltaron, dice... con un Falcon me llevaron con otra persona y encima que no tenía plata, le pedí plata, éste acá me van a dejar tirado acá y chau. Después me dijo toma diez pesos y me dijo uno, tómate el colectivo allá, tómatelas y no mires para atrás, nada más y ahí yo me di cuenta que era La Tablada porque le pregunté a uno, a un boliche que había ahí, a dónde estaba yo, quería saber a donde estaba, si hacía tiempo que no salía a la calle, ni sabía donde estaba...

DR. REBOREDO.- Entonces fue cuando lo liberaron...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí...

DR. REBOREDO.- Ese, ese trayecto de donde estuvo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí...

DR. REBOREDO.- Hasta que lo liberaron, dos o tres días fue, al final...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Claro, al final...

DR. REBOREDO.- Es decir en Junio del 78, el Mundial...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Claro, claro...

DR. REBOREDO.- Porque por ahí fue el Mundial, más o menos en Junio del 78...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí... porque diez días antes que empiece el Mundial era...

DR. REBOREDO.- Bueno...

DR. SCHIFFRIN.- Y de su hermano que se supo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, él quedó en la Brigada de Quilmes...

DR. SCHIFFRIN.- Y cómo sabe, cómo supo que había entrado en la Brigada de Quilmes, lo llegó a ver...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, sí estaba conmigo...

DR. SCHIFFRIN.- Ahh, su hermano, al tiempo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Al tiempo...

DR. SCHIFFRIN.- Paso un tiempo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Al tiempo, que paso, no sé dos meses o tres no sé, vio, andaba solo, me parece que andaba no sé...

DR. SCHIFFRIN.- Y qué le contó su hermano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y que lo trataron mal, completamente mal, lo torturaron todo y le daban, le seguían dando...

DR. SCHIFFRIN.- Pero, pero él qué le contó, le dijo algo su hermano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, me dijo, porque a él lo sacaban a la calle para marcar a los otros, pero los otros, los compañeros de él ya estaban todos muertos, lo habían fusilado a todos, quedaba él solo, quedaba...

DR. SCHIFFRIN.- Dónde trabajaba su hermano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- En, la última vez creo que en el Ministerio...

DR. SCHIFFRIN.- En un Ministerio...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, algo así me parece... de prensa, de libros, algo así...

DR. SCHIFFRIN.- Ah bueno y él vivía, dónde, acá en La Plata también...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no sé donde...

DR. SCHIFFRIN.- En Banfield también...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Él alquilaba, pero no, no sé a donde...

DR. SCHIFFRIN.- Pero por la zona o por acá, no sabe...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, nunca, bah a mí nunca nos decía nada, igual como éramos chicos, no va a decir, nosotros no, nos dábamos bolilla...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, pero su hermano cuando estuvo con usted, le hablaba...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí... él me habló cuando estaba porque, no estamos en Quilmes me dijo él, porque yo ni sabía donde estaba...

DR. SCHIFFRIN.- Ah, y su hermano, sí lo había dicho usted antes...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Él me dijo a mí...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Él me dijo que estaba en Quilmes, estábamos en el Pozo de Quilmes, así, así...

DR. SCHIFFRIN.- Y a usted cuando se lo llevaron, su hermano quedó en la celda...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, ahí quedó... y quedaron unos cuantos más ahí adentro...

DR. SCHIFFRIN.- Y ya usted no supo nada más de su hermano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no supe más nada...

DR. SCHIFFRIN.- Su hermano Roberto, en definitiva es el que realmente está desaparecido...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, él está desaparecido...

DR. SCHIFFRIN.- Roberto Laporta, tenemos algún dato...

DRA. PEREZ GALIMBERTI.- No hay Causa en la Secretaría de Roberto Laporta...

DR. SCHIFFRIN.- Tenemos, tenemos un caso nuevo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y encima él, cuando hay que votar, él siempre está en la lista...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, y sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- En la lista de votos está...

DR. SCHIFFRIN.- Sí nadie, sí nadie, estos datos que nos da usted son ignorados, se da cuenta...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Yo digo, capaz que está suelto, por ahí... no...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, entonces no, no es así desgraciadamente...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Siempre sale en los votos...

DR. SCHIFFRIN.- Pero, lo, lo que hay que hacer es ver algo, si hay datos respecto de él, tenía sobrenombres, apodos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Creo “Marco”...

DR. SCHIFFRIN.- Marcos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- “Marco”... el apodo “Marco”...

DR. SCHIFFRIN.- “Marco”, bueno...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- “Marco”, creo que sí, “Marco”...

DR. SCHIFFRIN.- Va a ver abrir una Causa específica por el caso de Laporta Roberto y sus parientes. Bueno, en fin así que ha sido útil lo que usted acaba de decir, su madre le contó algo, después cuando se encontraron...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, cuando nos encontramos, bah después al tiempo, ahí que... que paso todo... que a ella y a la otra Señora que estaba con él, con ella la soltaron, contaban que la soltaron, la soltaron casi desnuda en medio del campo y la dejaron ahí y tuvieron que volverse a pata ahí, no sé a donde muy bien, pero la maltrataban bastante y la largaron así nomas a la Señora, a una Señora y...

DR. SCHIFFRIN.- Y a su mamá...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y a mi mamá...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, después de eso, su mamá se ocupó de buscarlo a Roberto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Buscarlo no, no porque sabía donde estaba...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, porque iba... fui, iba a la Comisaría de Villa de Galicia y la trataban mal y todo...

DR. SCHIFFRIN.- A cuál Comisaría...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- A Villa Galicia...

DR. SCHIFFRIN.- A Villa Galicia, sí, sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Preguntaba ahí y preguntaba por mí y por mi hermana, y se cagaban de risa, según ella me contaban así, dice, contaban, la trataban mal y entonces, se la pasaba llorando todo el día...

DR. SCHIFFRIN.- También se entiende. bueno, yo creo que ya hay un relato aquí que nos sirve de base no, para trabajar en el asunto, se lo agradezco mucho, ahora le vamos a dar la palabra al Doctor Reboredo...

DR. REBOREDO.- Señor Laporta...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí...

DR. REBOREDO.- Su hermano era Delegado Gremial, qué actividad política desarrollaba...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- De política me parece que, pertenecía a la Imprenta...

DR. REBOREDO.- A...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- A La Imprenta, Imprenta...

DR. REBOREDO.- Imprenta...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Hacían los folletos me parece, según lo que él me contaba... los papelitos, vio, esos...

DR. REBOREDO.- Sí, sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Volantes, eso, en eso andaba él...

DR. REBOREDO.- Aja...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Nada más, con los otros compañeros que estaban con él, pero los otros compañeros que estaban con él, los mataron a todos...

DR. SCHIFFRIN.- Sería de la Juventud Peronista o de algún otro grupo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ahora... no sé si sería Montonero o...

DR. REBOREDO.- A ver, un segundito, un segundito, que hay que...

DR. SCHIFFRIN.- Podemos seguir...

DR. REBOREDO.- Es decir que actividad gremial no tenía...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, no, él estaba metido de, de esa política, pero no, hacía los folletos...

DR. REBOREDO.- Bueno...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Hacía las propagandas y todo eso hacía...

DR. REBOREDO.- Y propaganda para quién, usted no sabe que...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No...

DR. REBOREDO.- Bueno está bien...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No eso no, yo era muy chico por allá, igual yo, yo nunca...

DR. REBOREDO.- La razón de la pregunta es para establecer algún punto de contacto con otras personas que pudieran saber sobre el destino de su hermano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí...

DR. REBOREDO.- De su hermano... no tiene otro objetivo que ese, el de investigar para llegar a...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- A donde estaba, a donde...

DR. REBOREDO.- Bueno está bien Señor, está bien, gracias...

DR. SCHIFFRIN.- Señor Fiscal...

DR. CAÑON.- Cómo lo torturaban...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Con picana...

DR. CAÑON.- Con picana y cuántas personas había...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y creo que cuatro, cuatro, tres, según...

DR. CAÑON.- Y los tenían vendados...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, a lo primero sí, porque yo me saqué la venda y estaban metiendo una cosa en el dedo y no sabía, en la camilla desnudo y había un tipo sentado, sentado con una sillita y una cosa en la mano y me ataron así y yo como era flaquito, hice así, me saqué la venda, hice así y ahí nomas me cagaron a golpes... y ahí nomás me dieron con una picana... bueno, después supe que era la picana esa y te daba, te daba y me preguntaban por mi hermano, nada más...

DR. CAÑON.- Y había cuatro personas, eran... LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y más o menos, porque era un cuarto chiquito, oscuro, pero uno ya estaba medio mareado, sí cuatro, porque yo me saqué la mano y me agarraron entre todos...

DR. CAÑON.- Y tenían uniforme o estaban así nomas de...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, ya eso no... por ahí era la Comisaría era...

DR. CAÑON.- Pero no, no los alcanzó a ver si estaban vestidos con uniformes...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Pero después, ehh, yo lo vi a, a los carceleros, yo los conocí y todos, la calle, bueno, hace un par de años atrás lo vi a uno...

DR. CAÑON.- En qué Comisaría trabajaban ellos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- En eso, cuidaban, cuidaban, carceleros, cuidaban ahí...

DR. CAÑON.- Pero sí, en qué Comisaría estaban trabajando...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehhh, Quilmes...

DR. CAÑON.- En Quilmes...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí...

DR. CAÑON.- Y sabe el nombre de ellos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no...

DR. CAÑON.- De ninguno...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no...

DR. CAÑON.- Y ahí, cómo se llamaban entre ellos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Uno, el “gordo”, pero ese era, ese me parece que pertenecía a Quilmes... vive por Quilmes me parece, porque él era, él tenía otra política, nada que ver con, con los que estaban ahí adentro, porque él usaba el anillo del ERP...

DR. CAÑON.- Anillo de...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- De la estrellita colorada, pertenecía al carcelero...

DR. SCHIFFRIN.- No, no le comprendo, perdón... él estaba, cómo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- El carcelero que había, era de otra política, otra cosa...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, era de otra idea...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Otra idea...

DR. SCHIFFRIN.- Pero, y hablaba mucho, gritaba, qué hacía...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y gritaba, a lo primero vió, te trataba mal, pero después cuando ya entraron ya más o menos en confianza, era su trabajo y todo decía el tipo, nada más... eran un pibe joven, era, no le gustaba mucho tampoco...

DR. SCHIFFRIN.- Pero, usted dijo recién, cómo, cómo tenía de apodo él, cómo lo llamaban...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Me parece que el gordo, el gordo porque era gordo...

DR. SCHIFFRIN.- Era gordo, le decían ustedes... pero usted dijo que alguna vez lo vio por la calle, algo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, a uno sí...

DR. SCHIFFRIN.- Al gordo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Al gordo en Quilmes, en la costanera de Quilmes...

DR. SCHIFFRIN.- Hace muchos años...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ya hace bastante ya, y al otro lo vi cuando fui a cobrar la jubilación de mi vieja en Lomas, el otro, y ahí me miraba el tipo, pero no sabía quién era, ya había pasado un par de años y no me conocía, pero yo a él sí lo conocía pro verlo todos los días...

DR. SCHIFFRIN.- Usted los podría reconocer todavía, en una foto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ahhh... los carceleros...

DR. SCHIFFRIN.- Sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Si están más o menos iguales puede ser, pero sino, no...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, es la cuestión...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Había uno que le decían “Pipo” también, sobrenombre, un carcelero, un petiso...

DR. SCHIFFRIN.- Y también lo volvió a ver después...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No a ese no, por eso yo decía, como a mí me pusieron “Pipo”, ahora me hiciste acordar, el carcelero también se llama “Pipo”, también... ese sí, ah, los otros dos no, otros no...

DR. SCHIFFRIN.- Estaba interrumpiendo al Señor Fiscal...

DR. CAÑON.- No, no está bien y le decían a usted también por eso...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, porque mira a éste también le dicen “Pipo”...

DR. CAÑON.- Ajá...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Un petiso ahí, además, un carcelero también era, que cuidaba a los presos todo, y que daban la comida, a veces...

DR. CAÑON.- Y cuando fue a cobrar la jubilación de su, su mamá...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Mí mamá, justo vi a un tipo ahí, lo vi bien y me acordé justo que era...

DR. CAÑON.- Estaba con uniforme...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no así, civil...

DR. CAÑON.- No...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Me acorde...

DR. CAÑON.- Estaba como cuidando ahí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, no el tipo no sé que estaría haciendo...

DR. CAÑON.- Estaría haciendo algún trámite, algo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Estaría haciendo un trámite, algo, lo vi, me miraba, yo lo mire y me acerqué y lo mire bien, igual eso, bah, el tipo que trataba mal, había otro, a la gente... otro, un viejo, ahí, que venía con un palo, con pinche, con un clavo y te pegaba en las manos, en la cabeza, te trataba, pero ese, ese y el otro, no eran más o menos macanudos, pasables...

DR. CAÑON.- Y pegaban, pegaban, por...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- El otro no, el otro no, era más turro...

DR. CAÑON.- Pegaban por pegar o pegaban y preguntaban...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Pegaban por pegar, nada más...

DR. CAÑON.- Y cuando te aplicaban la picana, que te preguntaban...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Por mi hermano...

DR. CAÑON.- Solamente...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y sí, solamente por mi hermano...

DR. CAÑON.- Y que preguntaban de tu hermano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Querían, querían saber dónde estaba, dónde vivía, pero que sé yo le decía...

DR. CAÑON.- Pero no estaba detenido ahí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, no, después...

DR. CAÑON.- Después lo detuvieron...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Después, que paso no sé, dos, dos o tres meses habrá pasado. Habrá pasado y después cuando lo agarraron, yo me enteré que otro, que mira te agarraron a tu hermano parece, parece que vas a salir ahora vos... porque yo estaba preso, yo y mi hermana estábamos ahí por él...

DR. CAÑON.- Para buscarlo a él...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Claro, porque ya bastante tiempo hacía, nada más...

DR. CAÑON.- Y volviendo al lugar, entonces en tiempo más o menos, cuánto tiempo en cada lugar, podemos sacar la cuenta no...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- El tiempo más largo fue en...

DR. CAÑON.- En Quilmes...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- La de Quilmes, después lo otro habrá sido... la otra que más o menos, que recuerdo así, eran tres días, sí, tres días, mucho no, mucho no, ah, encima me había sacado una foto, me abrieron el portón, “vení, no abras los ojos”, me hizo un flash... uno más o menos...

DR. CAÑON.- Eso al final...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no ahí, después de ahí me mandaron a, La Tablada...

DR. CAÑON.- Por eso los últimos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Los últimos días...

DR. CAÑON.- Los últimos días...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Nada más... y después no más...

DR. CAÑON.- Y porqué decía que estaban todos muertos, cómo se sabe que estaban todos muertos los compañeros de Roberto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y porque él me contó, estaba conmigo, estuvo...

DR. CAÑON.- Ajá...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Él me contó que habían matado a todos y todos los grupos de ellos, estaban todos separados...

DR. CAÑON.- Los de la Imprenta, todos esos estaban...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, estaban...

DR. CAÑON.- A esos mataron a todos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Los habían agarrado a todos y lo habían agarrado por Camino Negro, no sé, lo habían matado...

DR. CAÑON.- Y él dónde trabajaba con eso de la Imprenta y los volantes, en la zona de Quilmes o en Buenos Aires, dónde o La Plata...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No... no sé... te digo no sé, de eso no sé nada, de eso, dónde trabajaba él, dónde estaba la imprenta, qué sé yo...

DR. CAÑON.- Y la mamá hizo algún trámite para pedir la libertad de, de ustedes, hizo alguna gestión Judicial o algo no sabe si presentó algo en Tribunales...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ahí, ya no, ni idea...

DR. CAÑON.- No sabe...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No sé. Yo sé que fue un par de veces a la Comisaría, vio a averiguar todo eso y nada más, ahora si presentó cargo ahí, sí... después ella que se enfermó y se murió...

DR. CAÑON.- Y en el plano donde estuvieron detenidos ustedes, todos el edifico funcionaba para, para presos que estaban en igualdades de condiciones como ustedes...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí...

DR. CAÑON.- Ustedes arriba y después había mujeres abajo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Había mujeres abajo...

DR. CAÑON.- Y abajo en el sótano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Me parece que había un sótano abajo...

DR. CAÑON.- Había, había más presos ahí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y sí había más ahí... había ahí porque, eran...

DR. CAÑON.- También vendados...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Me parece que eran tres pabellones, tres...

DR. CAÑON.- Pero todos iguales, así vendados y atados y todo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, sí, sí, pasaban, y sacaban, sacaban los que estaban metidos, no sé para pasearlo, para llevarlo a otro lado, no sé a donde lo llevaban, no lo sé a donde lo llevaban...

DR. CAÑON.- Aja...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, entonces, la Doctora Vedio...

DRA. VEDIO.- Sí. Miguel, usted cuántos años tenía cuando lo secuestraron...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- (....)...

DRA. VEDIO.- O dígame cuantos tiene ahora, así le hacemos la cuenta, no hay problemas...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- 17, 18, yo cumplí años adentro dos veces si no me equivoco...

DRA. VEDIO.- Y María, cuántos años tenía...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y María era...

DRA. VEDIO.- Más grande que usted...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Menor, no menor...

DRA. VEDIO.- Más chica...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Más chica...

DRA. VEDIO.- Cuánto más chica es...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, yo tenía... ella tenía 16 entonces...

DRA. VEDIO.- Un año más chica...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, un año, un año...

DRA. VEDIO.- Y Roberto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y ahí... no me acuerdo...

DRA. VEDIO.- Pero, pero cuánto le lleva usted a, cuántos le llevaba, cuántos años le llevaba a Roberto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y como... yo tenía esa edad, él tendría 20... tendría...

DRA. VEDIO.- Más o menos, sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Creo, calculo yo, ahora no, no sé bien...

DRA. VEDIO.- No, no, más o menos, no necesitamos una cosa tan precisa tampoco, para tener una idea sí. Usted, conocía a los amigos de Roberto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehhh, no, no...

DRA. VEDIO.- No, de esa época...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehhh, el cuñado...

DRA. VEDIO.- Ehhh...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- El cuñado...

DRA. VEDIO.- Roberto, tenía un cuñado...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Claro, sí...

DRA. VEDIO.- Estaba casado...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, estaba casado...

DRA. VEDIO.- Ah, quién era la mujer de Roberto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehhh...

DR. SCHIFFRIN.- Ehh, no importa... si se acuerda...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Me olvide, me olvide...

DRA. VEDIO.- Mire, hay cosas que, que a lo mejor no se acuerda ahora y se acuerda después... no, no hay problemas...

DR. SCHIFFRIN.- Ehh, bueno...

DR. REBOREDO.- Del cuñado se acuerda...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehhh...

DR. REBOREDO.- Del cuñado se acuerda el nombre...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Tampoco, porque la madre, la madre fue a ese busca gente...

DRA. VEDIO.- Sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- La madre fue a ese programa a buscar al hijo, al hijo, al hijo que también estaba desaparecido junto con mi hermano, a él lo agarró, no sé, otra brigada...

DRA. VEDIO.- Y la mujer de Roberto está desaparecida...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Está desaparecida también, pero, sí está desaparecida...

DRA. VEDIO.- Y ustedes tenían contacto con esa familia, de la mujer de Roberto... con la mamá, con el papá... no...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, no porque había mucho quilombo y no y estaban todos separados, estaban, estaban todos separados...

DRA. VEDIO.- Claro...

DR. SCHIFFRIN.- Con todo, perdón, lastima, un pequeño esfuerzo, a ver... tratándose de acordarse el nombre o de la...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Molina...

DR. SCHIFFRIN.- Molina...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Norma, Norma Molina...

DR. SCHIFFRIN.- Norma Molina... la mujer de Roberto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí...

DRA. VEDIO.- No tenían chicos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, Marcos... mi sobrino que es...

DRA. VEDIO.- Ah, el nene que estaba en la casa...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Que estaba conmigo...

DRA. VEDIO.- Ese día...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Era chiquitito...

DRA. VEDIO.- Y con quién se quedó Marcos cuando desaparecieron los papás...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no los padres no estaban...

DRA. VEDIO.- No, no, después con quién vivió, ya una vez que los padres se los llevan...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehhh, con la abuela...

DRA. VEDIO.- Con la otra, con la otra abuela...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Con la otra abuela...

DRA. VEDIO.- Con la mamá de Norma Molina...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Estaba, estaba con mi mamá cuando estaba en casa, que la largaron en el campo y todo eso...

DRA. VEDIO.- Ella fue la persona, cuando usted dijo que la liberaron a su mamá, dijo que la liberaron con otra Señora...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Con otra Señora...

DRA. VEDIO.- Era esta Señora...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Esa es...

DRA. VEDIO.- Ahhh... ajá, ahora sí...

DR. SCHIFFRIN.- Perdón Doctora, esa Señora vive...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ahhh, no, no lo sé...

DR. SCHIFFRIN.- Pero lo cierto que Norma Molina desapareció no...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Norma Molina sí, está, está desaparecida...

DR. SCHIFFRIN.- Y el hermano de ella se llamaba Molina también de apellido...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, Molina y no, no me acuerdo eso...

DR. SCHIFFRIN.- El nombre no...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- El nombre, un flaco alto...

DR. SCHIFFRIN.- Y por dónde vivía...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Vivía por mi casa, pero ellos vendieron, vendieron la casa y se fueron, se borraron...

DR. SCHIFFRIN.- Ahhh, pero eran ahí de Banfield...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, de Banfield eran... eran de Banfield, vivían...

DR. SCHIFFRIN.- Es importante. Ehhh, por ahí sale del padrón no más...

DRA. VEDIO.- Qué dijo... que era un muchacho, un hombre...

alto...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí...

DRA. VEDIO.- Ah, Molina...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Un hombre alto, pero a ese me parece que lo mataron...

DRA. VEDIO.- Claro... así que su mamá estuvo dos días y después usted y su hermana se quedaron casi dos años adentro...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, casi dos, si no me equivoco sí, sí porque cumplí, yo cumplo en Noviembre más o menos y había casi, el Mundial empezaba en el 78 más o menos yo cumplía años ahí, ella cumplió, cumplí años más o menos...

DRA. VEDIO.- Claro, y a usted con quién lo liberaron...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Con mi hermana...

DRA. VEDIO.- Cuando... con María...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí...

DRA. VEDIO.- A los dos los dejaron por allá por La Tablada...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, nos dejaron por La Tablada...

DRA. VEDIO.- Cerca del Cuartel...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Claro, porque yo le pregunté a uno que estaba ahí, a un Restaurante que había ahí y ya sabía donde estaba y me dijo... no ahí tenes, acá a un par de cuadras tenes el Ejército, La Tablada, entonces... y más yo, yo igual yo sabía que era Ejército porque yo me asomé, porque el primer día que ellos me trajeron, me mandaron a bañar, hacía ya días que, bueno, me mandaron a bañar y yo en las duchas, una ducha grande así, sin el coso y había ventanas, yo me asomé para... yo me escapo, pero estaba lleno de milicos, lleno de soldados estaba, pero dije no... me volvieron a meter otra vez en, en una cucha, había como ocho o diez, todos sentados en el suelo y después castigaban a uno, a otro, y ahora me toca a mí también, entonces me hacían lavar para eso...

DRA. VEDIO.- Y ahí en el barrio, en esa época se llevaron a otras personas...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- A la... según, según otra, otra Brigada era, al lado de mi casa, al lado de mi casa, la mamá de la Nora y...

DRA. VEDIO.- Nora...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí... y el padre...

DRA. VEDIO.- Se llevaron a la madre y al padre, a Nora no...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, a Nora no...

DRA. VEDIO.- O se los llevaron para que les diga donde está Nora, Nora era una chica...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, no Nora era chiquitita, una...

DRA. VEDIO.- Ahhh, una nena...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Una nenita...

DRA. VEDIO.- Una nena, está bien...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y ahora, ahora es grande...

DRA. VEDIO.- Y después volvieron los padres de Nora...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, esos están desaparecidos, los dos...

DRA. VEDIO.- Y se acuerda el apellido...

DR. SCHIFFRIN.- Y los padres también...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehhh...

DR. SCHIFFIRN.- Los padres de Nora están desaparecidos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, están desaparecidos... ella...

DR. CAÑON.- Nora no, Nora no...

DR. SCHIFFRIN.- Nora no...

DRA. VEDIO.- Y se acuerda el apellido...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehhh, Robles me parece que son...

DRA. VEDIO.- Robles...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Me parece que sí, Robles...

DRA. VEDIO.- Y los nombres o apodos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, eso no...

DRA. VEDIO.- Al lado de su casa, la misma casa donde vive ahora...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí...

DRA. VEDIO.- Y Nora sigue viviendo ahí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, sí, sigue viendo ahí, ella creo que ya, me parece que está haciendo, cómo se llama, con otros Abogados, no sé que, que...

DRA. VEDIO.- Esta haciendo trámites...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Trámites, la abuela empezó hacer los trámites, porque la abuela empezó hacer los trámites, la abuela murió hace, hace... hará cuatros meses que murió la abuela de la Norita y no sé si sigue haciendo los trámites... la abuela empezó con los trámites por los hijos, por el hijo de él y la, la cuñada, la nuera... y eso ya hace, hace rato, hace años ya...

DRA. VEDIO.- Está bien. Bueno, no tengo más preguntas, gracias...

DR. SCHIFFRIN.- Doctora Peralta, va a intervenir...

DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Señor Presidente hay... tenemos una Causa “Robles Carlos Guillermo y Espinosa de Robles, Martina Concepción”, que fueron detenidos el día 13 de Septiembre del 77 y en la vía pública en Lomas de Zamora... es un matrimonio y acá declaró la mamá de la Señora, no la mamá, la mamá de Carlos Guillermo y suegra de Marina, dice... en resumen, que hizo trámites y Hábeas Corpus, que no estaba en el momento de la detención y la llamaron para que se hiciera cargo de sus tres nietos... no sé si puede coincidir el caso...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Esa es la abuela...

DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Sí...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, ella se hizo cargo de los, de los tres, tres pibitos sí, eran, eran muy, el otro era muy chiquititos, ya hacía un mes, dos meses que tendría...

DR. REBOREDO.- Señor Laporta, ya le fue preguntado si recordaba nombres, apodos de los torturadores, de los guardias, de los carceleros, yo le voy a decir que haga un esfuerzo de memoria yo le voy a leer, le voy a leer dos o tres apodos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Uno Pipo, eso sí...

DR. REBOREDO.- Sí, ese lo dijo; Pipo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ese ya, ese si... ahora otro...

DR. REBOREDO.- Pero, le suena, le suena los que les voy a decir ahora, chupete... LAPORTA MIGUEL ANGEL.- (...).

DR. REBOREDO.- Juan Carlos, ese es un nombre...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no...

DR. REBOREDO.- Toti...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- (...).

DR. REBOREDO.- Capucha...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, la verdad que no...

DR. REBOREDO.- Carátula...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- (...).

DR. REBOREDO.- No, no, está, está bien...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no...

DR. SCHIFFRIN.- Doctora, Doctora Peralta...

DRA. PERALTA.- Sí, una sola pregunta... Usted mencionó que tiene un sobrino Marcos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Aja...

DRA. PERALTA.- Usted tiene relación con él, sabe donde vive...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, él se fue a vivir con los padres, la abuela...

DRA. PERALTA.- Ajá...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Porque vendieron la casa y se fueron, creo que a Santa Fe o a Córdoba se fueron a vivir, al campo...

DRA. PERALTA.- Ajá...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Porque ya estaba cansada de todos estos quilombos y de la hija y...

DRA. PERALTA.- Está bien...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Se fueron, se fugaron al campo y ahí nunca más supe...

DRA. PERALTA.- Está bien, gracias, no tengo más preguntas...

DR. SCHIFFRIN.- Bien... bueno si... Bueno, Señor Defensor...

DR. COZZI.- Sí, gracias Señor Presidente, no... yo quería preguntarle solo dos cosas, él dijo que pudo identificar algún carcelero y yo querría preguntarle si pudo, cuando se bajó la venda, identificar algún torturador..

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Estaba oscuro y uno es la primera vez que, que me pasaba eso, la primera vez que me pasaba eso y yo pude zafar en la mano, porque era flaquito...

DR. COZZI.- No lo pudo ver...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No lo pudo ver, estaba todo, todo oscuro, estaba oscuro para mí, capaz, ellos, ellos me veían, pero estaba muy oscuro, yo no lo podía ver casi...

DR. COZZI.- Y la última pregunta respecto de la detención de La Tablada, que no, nos informó mucho, todo si pudo ver algún carcelero o algún, si lo, lo torturaron, qué, qué régimen tenía de, de detención...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- La primera vez que llegamos, estaban, me metieron en una casilla con un par de tipos más, no sé quién era, todos esposados, todos atados con alambre, ahí y otro lado más allá, había un cuartito que estaban torturando a uno, porque se escuchaban los gritos, todo... todo, yo me di cuenta cuando el carcelero me mandó a bañarme, porque el carcelero parece que estaba a medio ...y me bañaba ahí y yo me fijé por la ventanilla, por la ventanilla, más o menos.... ahora, ahora me toca a mí, me van a dar a mí, otra vez... no, no, quédate tranquilo vos, vos acá... a mí y a mi hermana nos separaron aparte, a los otros los dejaron ahí en un cuarto, que sé yo, bueno, después no sé, habrá pasado un tiempo, la verdad que no sé, un día, dos días y lo subieron a un, a un coche ahí y chau y los llevaron, nos llevaron y no, no manejaron mucho porque habrán manejado tres o cuatro cuadras en calle de barro, de barro y nada más y yo encima, yo le pregunté, bueno acá chau... y le pregunté : “Señor qué, qué van hacer con nosotros”, “no, no, no te vas para tu casa, te vas para tu casa”, me decía el tipo... y yo decía: “con qué casa, si no tengo plata, no tengo nada”... “toma”, agarró, me dio 10 pesos, :“toma, bájate y no mires para atrás”, eran, creo que tres eran y “no mires para atrás”, y chau agarré a mi hermana y nos fuimos, nos fuimos caminando bajo, como podíamos, a los tropezones, al miedo... yo le digo: “apúrate, apúrate que nos van a disparar estos”, bueno, se fueron che, miramos así y salimos corriendo y vimos un tipo ahí y le preguntamos, le preguntábamos donde estábamos... no “en La Tablada”, estaba ahí a tres o cuadras, ahí no más, cerca del Ejército de nosotros...

DR. COZZI.- Durante la detención en ese regimiento no pudo identificar a nadie...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, porque un miedo terrible porque estaba allí, no sabía que pasaba ahí... yo pense que era el final, el final, el final, listo... fuimos a Ejército y bueno acá chau, porque se hablaba mucho que lo mataban y lo quemaban ahí adentro... nada más. Cuando pasaban, no sé... no sé si era La Tablada u otro Ejército donde pasaba el tren, ahí los fusilaban y los mandaban a quemar... ahí se hablaba que , entre compañeros de ellos, que otro, otro compañeros que venían de otro lugar, se hablaban entre ellos, se comunicaban entre ellos, entre compañeros porque hacían, intercambios hacían, hacían cambios, entonces averiguaban de dónde eran, entonces los otros compañeros que lo conocían hablaban que, que, donde estaban, si estaba, dónde estaba preso, al otro y así, así y le preguntaban todo... entonces por eso a mi hermano y a otro se lo llevaban dos, dos o tres días a otro lado y después lo volvían a traer, lo tenían así dando vueltas, no sé...

DR. SCHIFFRIN.- A su hermano cuando estaba con usted...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Cuando estaban conmigo...

DR. SCHIFFRIN.- Perdóneme, los sacaban y los volvían...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Y lo volvían... no, a mi hermano solo no, a dos o tres más que estaban metidos en esa política... hacían ese juego, no sé a donde los llevaban, dos o tres días y volvían otra vez, volvían a traerlos otra vez...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, lo comprendo... bien... alguna pregunta...

DR. COZZI.- Gracias Señor Presidente, no, no tengo más preguntas...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, una pregunta quería hacerle yo al Señor Laporta, usted recibió la indemnización que le corresponde para...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No...

DR. SCHIFFRIN.- Por el tiempo que estu...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Estaba, estaba en eso cuando a mí... bah, yo no le di bolilla, pasó un tiempo y después llegó una carta a mi casa de unos Abogados de la Capital de que tenía que cobrar una plata por daño y perjuicio y todo...

DR. SCHIFFRIN.- Y cobró...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, no cobré nada y el tipo insistía y me llamaba, me llamaba y bueno, vamos a ver qué pasa con esto, total que me paguen por todos los daños que me hicieron...

DR. SCHIFFRIN.- Pero eso no es una cuestión de... hay una Ley Nacional que le da derecho a cobrar una indemnización por días que usted estuvo desaparecido y como no tenía procedimiento Judiciales, es muy difícil que lo hiciera no... digo de la Asamblea se podrían hacerse cargo de éste caso, es un pedido personal que les hago, pero es una grave injusticia no, que una persona que actualmente carece de medios suficientes no cobre la indemnización que le corresponde no, evidentemente también porque falta un elemento documental acá, es un caso no, no esclarecido, ni siquiera tenido en cuenta por los Tribunales hasta el día de hoy, ni en la Conadep...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehhh, pero eso está en... yo lo fui a ver a los tipos esos, a los Abogados esos...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, particulares, pero usted estuvo en la Secretaría de Derechos Humanos...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, no...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ellos, ellos tienen... no, no sé el poder, no sé...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, pero habría que averiguar porque yo lo veo tan...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Por eso se hace, de esos hace del... del 2000...

DR. SCHIFFRIN.- Del 2000 hasta ahora, qué puede haber pasado, pero eso habría que averiguarlo y es muy simple averiguarlo en la propia Secretaria...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Tiene el poder y todo tiene...

DRA. VEDIO.- Le firmó poder...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí, porque ellos mismos llevaron...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, porque el poder ahí, bah, es un peligro no, pero, pero de todos modos sería bueno que usted quede en contacto con las Doctoras, que son miembros de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos, tienen contacto con la Secretaría de Derechos Humanos y pueden ver en que estado está su gestión si existe no... le digo porque importa mucho que usted consiga sus medios de vida no y que nos los tiene en este momento cuando le corresponde según la Ley y existe una Ley que se aplica sobre estas cuestiones, sí...claro... más de eso lo que vamos hacer es efectivamente, le voy a encargar a la Señora Secretaria, bueno que llame por teléfono a ver si existe alguna, algún Expediente abierto...

DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Sí, yo me comunico con la parte de indemnizaciones y ellos me informan si le pagaron a determinadas personas...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, no, no esto hay que hacerlo sí o sí, ahí hay unos documentos... a ver... a ver, a ver, ahí tiene, Señora Secretaria y el Defensor también, es un estudio, Garabendi y Pebe del 2000, en una gacetilla informativa, dónde está la informativa... si, es del Ministerio de Justicia de Derechos Humanos... 8, 50 y 51 es éste Tribunal...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no eso yo lo marqué para venir para acá...

DR. SCHIFFRIN.- Ahhh, otro, otro papel no tiene...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Sí, sí tengo en mi casa...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, pero mire... vamos simplemente a informarnos primero antes que ningún otro paso, por la Señora Secretaria, a ver, a ver que hay, que hay en la Secretaría de Derechos Humanos en la sección respectiva sobre, sobre su indemnización, lo cierto es que usted nunca cobró nada...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, yo no cobré más...

DR. SCHIFFRIN.- Ni nunca le llegó una notificación de la Secretaría, esta, que me parece doblemente lamentable...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, yo pensé que era lo mismo...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, lo vamos a tratar de ayudar, usted tiene teléfono...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ehhh.... mío, de mi sobrino...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, una forma de comunicarse con usted, claro... sí, sí... es hermano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Jorge Laporta, él se salvó ehhh...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, también le solicitó al Ministerio Público Pupilar que tenga en cuenta no... la situación de desamparo que estamos percibiendo. Bien si no hay más cuestiones...

DR. CAÑON.- Perdón, dijo él se salvo... a quién se refería...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- A cuál...

DR. CAÑON.- Él se salvo, quién se salvo...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Ahh, mi hermano... somos tres... cuatro...

DR. CAÑON.- Ajá... y a él no lo detuvieron nunca...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, él justo venía del laburo y le avisaron los vecinos y no, se tuvo que ir...

DR. SCHIFFRIN.- Cómo se llama su hermano...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Laporta Jorge Horacio...

DR. SCHIFFRIN.- Jorge Horacio, pero que nunca cayó detenido...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- No, no, no nunca...

DR. CAÑON.- Y el teléfono es de él, de la casa de él...

LAPORTA MIGUEL ANGEL.- Era de la casa de él...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno esta bien... bueno reitero si no hay más cuestiones o preguntas o aclaraciones que formular, le agradecemos mucho su comparecencia, vamos a tratar de mantenernos en contacto con usted y ahora se va a leer el instrumento que incorpora los cassettes grabados...

DRA. PEREZ GALIMBERTI.- En la Ciudad de La Plata a los 14 días del Mes del Abril del 2004, reunida la Sala de Audiencias la Cámara Federal de Apelaciones de esta Ciudad, comparece el Señor Miguel Angel Laporta, con DNI 13.597.823, con domicilio en calle Capitán Rojas, número 2.471 de Banfield, Provincia de Buenos Aires, quién se presenta a efectos de prestar declaración testimonial. Se deja expresa constancia que se procede a la grabación integra de la declaración, la que es guardada en un sobre lacrado, siendo firmado por el Presidente del Tribunal, Doctor Leopoldo H. Schiffrin, el Señor Juez, Doctor Julio Víctor Reboredo, el Señor Fiscal General, Doctor Hugo Omar Cañón, el Señor Defensor Oficial ad hoc, Doctor Jorge Cozzi, las representantes por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, Doctora Marta Vedio y Doctora Alicia Peralta, el declarante y actuando en carácter de Secretaria la Doctora María Antonieta Pérez Galimberti, reservándose el cassette en sobre identificado con el número 775.-