La Plata, 29 de Marzo de 2000
Larraude, Rodolfo Víctor
La Plata,
29 de Marzo de 2000
DR. DURAN: Al último testigo del día de la fecha que es el señor Rodolfo Larraude. A la Audiencia designada en el día de la fecha, hoy 29 de marzo del año 2000, comparece ante el Tribunal integrado por los señores Jueces doctores Julio Víctor Reboredo, Leopoldo Héctor Schiffrin y Alberto Ramón Duran, con la presencia del señor Fiscal ante la Cámara doctor Julio Amancio Piaggio, del señor Defensor Público Oficial ante la Cámara, doctor Ricardo Alberto Gonzalez, en representación de la Asamblea permanente por los Derechos Humanos La Plata, la doctora Elizabeth Rivas, en representación de la Asociación de Ex-detenidos-desaparecidos, la doctora Mónica Gonzalez Vivero, patrocinando a la señora de Mariani, la doctora Sofía Carabelos, una persona previamente citada a los fines de prestar Declaración Testimonial, a quien se le hace saber que debe producirse con veracidad, respecto de todo lo que supiera o le fuese preguntado ya que de lo contrario eventualmente podría resultar condenado por el delito de Falso Testimonio de conformidad con lo normado en el artículo 275 del Código Penal. En primer término se le requiere que preste legal Juramento o promesa de decir verdad de acuerdo a sus creencias, ante lo cual responde?
RODOLFO LARRAUDE: Sí juro.
DR. DURAN: Quien resulta ser o llamarse?
RODOLFO LARRAUDE: Rodolfo Víctor Larraude.
DR. DURAN: Su Documento Nacional de Identidad?
RODOLFO LARRAUDE: 12.476.038
DR. DURAN: Nombre de su padre y de su madre?
RODOLFO LARRAUDE: Rodolfo Martiniano Larraude y Rosa Ester Pereyra.
DR. DURAN: Viven?
RODOLFO LARRAUDE: Mi padre no, falleció...
DR. DURAN: Su estado civil?
RODOLFO LARRAUDE: Soltero.
DR. DURAN: Su domicilio actual?
RODOLFO LARRAUDE: 84, 131 y 132 de La Plata.
DR. DURAN: Lugar y Fecha de Nacimiento?
RODOLFO LARRAUDE: En La Plata el 19 de septiembre de 1956.
DR. DURAN: Su ocupación o profesión?
RODOLFO LARRAUDE: Empleado de policía...
DR. DURAN: En la actualidad?
RODOLFO LARRAUDE: Actualidad...
DR. DURAN: Dónde presta Servicio actualmente?
RODOLFO LARRAUDE: En la Comisaría 5ta. de La Plata...
DR. DURAN: Usted ha sido citado a los fines de prestar Declaración Testimonial en la Causa caratulada Iglesias Juan Miguel, registrado bajo el Nº 1671 de la Secretaría Unica de este Tribunal, que también va a ser interrogado de ser pertinente en la Causa que en este Tribunal se lleva a cabo la investigación respecto de la desaparición de una menor Clara Anahí Mariani y la muerte de su madre Diana Terrulli y respecto si fuera pertinente también de la muerte del esposo también de Diana Terrulli, Daniel Enrique Mariani. Usted sabe lo que son las Generales de la Ley?
RODOLFO LARRAUDE: No señor...
DR. DURAN: Como no hay imputados le estoy hablando de las víctimas en particular y en general de todas aquellas personas que hayan desaparecido o que hayan estado alojadas en el interior de la Dependencia Policial en la que usted haya prestado servicio, o sea que el número de víctimas es muy amplio, pero en particular comenzando por las dos Causas que le identifiqué, una es Juan Miguel Iglesias y la otra resulta ser la familia Mariani. Usted es amigo, enemigo, acreedor, deudor, o tiene algún vínculo de relación o tiene algún interés...
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: Con respecto a todas éstas personas que les mencioné?
RODOLFO LARRAUDE: No.
DR. DURAN: Bueno, no le comprenden las Generales de la Ley entonces... correcto. Usted ingresó a la Dependencia Policial, en la Seccional 5ta. de La Plata, en qué año?
RODOLFO LARRAUDE: En 1975.
DR. DURAN: Hasta qué año?
RODOLFO LARRAUDE: Hasta la fecha.
DR. DURAN: En forma ininterrumpida usted desde el año 75 hasta hoy se desempeñó en la Seccional 5ta. La Plata.
RODOLFO LARRAUDE: Correcto, sí.
DR. DURAN: Cuál era su apodo dijo?
RODOLFO LARRAUDE: Mi nombre es Rodolfo Víctor...
DR. DURAN: No, el apodo, el apodo...
RODOLFO LARRAUDE: No tengo apodo yo...
DR. DURAN: El sobrenombre?
RODOLFO LARRAUDE: Tampoco, Víctor, siempre me dicen Víctor... por el segundo nombre.
DR. DURAN: El primero cuál era?
RODOLFO LARRAUDE: Rodolfo, Rodolfo Víctor... Mi padre también trabajó ahí, Rodolfo Martiniano...
DR. DURAN: Rodolfo...?
RODOLFO LARRAUDE: Martiniano, trabajó también en la Seccional 5ta.
DR. DURAN: Su padre resultaba ser...?, esta fallecido
RODOLFO LARRAUDE: Es fallecido sí...
DR. DURAN: Rodolfo Martiniano Larraude...
RODOLFO LARRAUDE: Correcto.
DR. DURAN: Y también trabajó en la Dependencia...
RODOLFO LARRAUDE: Correcto...
DR. DURAN: En la 5ta.
RODOLFO LARRAUDE: En la 5ta.
DR. DURAN: Desde qué época a qué época?
RODOLFO LARRAUDE: Papá entró en el año 55... 54, 55... no recuerdo bien yo.
DR. DURAN: Hasta?
RODOLFO LARRAUDE: Hasta que se jubiló...
DR. DURAN: En qué época?
RODOLFO LARRAUDE: En el 81...
DR. DURAN: O sea que entre el año 76 y el año 78, usted y su padre, ambos se desempeñaban en la Comisaría 5ta. de La Plata.
RODOLFO LARRAUDE: Correcto, sí.
DR. DURAN: Y a su padre, cuál era el apodo qué tenía?
RODOLFO LARRAUDE: No recuerdo, siempre le decían "El Colorado".
DR. DURAN: El Colorado?
RODOLFO LARRAUDE: Sí... Colorado le decían así sus compañeros...
DR. DURAN: A dónde había nacido su padre?
RODOLFO LARRAUDE: En La Pampa.
DR. DURAN: Usted y su padre trabajaban en el mismo horario?
RODOLFO LARRAUDE: No, no...
DR. DURAN: Usted qué horario cumplía en la Dependencia Policial?
RODOLFO LARRAUDE: Yo cumplía de las doce del mediodía a las ocho de la noche...
DR. DURAN: Y su padre?
RODOLFO LARRAUDE: De noche... o de mañana, se cambiaban así los turnos.
DR. DURAN: Usted era fijo?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, a la tarde...
DR. DURAN: Usted recuerda quiénes eran los Oficiales de Servicio de esa época?
RODOLFO LARRAUDE: La verdad que no, no recuerdo.
DR. DURAN: Qué instrucción tiene usted?
RODOLFO LARRAUDE: Ahora, estaba como Encargado de Cuarto.
DR. DURAN: Qué instrucción tiene usted?, sabe leer, escribir?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí... tengo primario completo.
DR. DURAN: Primario completo. Usted recuerda que había Detenidos Ilegales en la parte de atrás de la Dependencia?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, o sea, algo recuerdo pero nosotros no teníamos acceso, como yo era nuevo, estaba muy poco en la Comisaría, me mandaban a hacer Citaciones, Servicio, Imaginaria, pero en el fondo era, era Area Restringida, nosotros no pasábamos para el lado del fondo...
DR. DURAN: Por donde?
RODOLFO LARRAUDE: O sea, para el fondo para los calabozos nosotros no teníamos acceso...
DR. DURAN: Comunmente no ingresaban?
RODOLFO LARRAUDE: No, no...
DR. DURAN: Salvo para darles de comer?
RODOLFO LARRAUDE: No tampoco, no, no...
DR. DURAN: Para darles de comer tampoco?
RODOLFO LARRAUDE: No porque, no sé qué gente trabajaba que entraba por el portón del costado de la Dependencia hacia el fondo...
DR. DURAN: Las personas que entraban por el costado de la Dependencia, usted se refiere al portón que está más cerca de 24?
RODOLFO LARRAUDE: Correcto sí...
DR. DURAN: De acuerdo a los testimonios recibidos... Esas personas de acuerdo a todos los testimonios que ingresaban por 24, por el portón que está más cercano a la calle 24, eran los que traían detenidos y sacaban detenidos...
RODOLFO LARRAUDE: Supuestamente que sí, yo nunca vi que hayan llevado detenidos, no sé, pero pienso que sí, no, no...
DR. DURAN: Usted nunca vio que entraran personas detenidas por ese portón?
RODOLFO LARRAUDE: No, no... honestamente no, nunca, nunca vi...
DR. DURAN: Bueno, comencemos de nuevo. Usted sabía que en el fondo de la Dependencia había Detenidos Ilegales?, como todo el mundo...
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí... había Detenidos Ilegales, pero yo no tenía acceso ahí, no, no, no conocía...
DR. DURAN: Usted no ingresaba por el portón?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, o sea por la puerta de entrada, pero más de ahí no pasábamos, la Guardia y después un pasillo que había ahí y nada más, el pasillo de la Seccional...
DR. DURAN: Qué función cumplía usted ahí?
RODOLFO LARRAUDE: Y era disponible...
DR. DURAN: Disponible?
RODOLFO LARRAUDE: Disponible...
DR. DURAN: O sea la persona que está encargada de salir a hacer todos los trámites en la calle...
RODOLFO LARRAUDE: Correcto, citaciones para los Juzgados, y distintas Dependencias...
DR. DURAN: Citaciones...?
RODOLFO LARRAUDE: Citaciones para los Juzgados y distintas Dependencias.
DR. DURAN: Usted ordinariamente no trabajaba en el interior de la Dependencia entonces?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, interior no, o sea, más que hacer de Imaginaria en la puerta, una hora, ya salía de ahí y me mandaban a hacer correo o hacer las Citaciones, correo, o sea llevar papeles a la Unidad Regional y a los Juzgados... era ese el trabajo que nos daban a nosotros...
DR. DURAN: Quiénes son nosotros?
RODOLFO LARRAUDE: O sea, los que éramos nuevos, a mi por supuesto...
DR. DURAN: Usted en qué época egresó de la Escuela de Suboficiales?
RODOLFO LARRAUDE: En el 75, en marzo de 1975...
DR. DURAN: En marzo del 75 egresó de la escuela de Suboficiales...
RODOLFO LARRAUDE: En el año 75 sí.
DR. DURAN: Y allí fue directamente a la Comisaría 5ta.
RODOLFO LARRAUDE: En la Comisaría 5ta.
DR. DURAN: Y le ordenaron... de quién dependía usted?
RODOLFO LARRAUDE: Bueno, yo dependía del Ayudante de Guardia y del Encargado que estaba en el momento de Cuarto, del Sargento, del Sargento 1ero., del Cabo 1ero., de las Jerarquía más alta...
DR. DURAN: Quiénes eran, a ver?
RODOLFO LARRAUDE: Y en ese tiempo yo... Pintos... Almeyda, que recuerde... no me recuerdo otros..
DR. DURAN: Haga un esfuerzo de memoria, a ver, todos sus compañeros de trabajo?
RODOLFO LARRAUDE: Gauna, y los demás no los recuerdo porque como se iban, los apellidos de los demás no recuerdo...
DR. DURAN: El Oficial de Servicio quién era?...
RODOLFO LARRAUDE: Y en ese momento en el año ese, la verdad no lo recuerdo eh...
DR. DURAN: Y en el 75 cuando llegó?
RODOLFO LARRAUDE: Claro, o sea que a los Oficiales los cambian cada año así, y a uno, se me va de la memoria a uno...
DR. DURAN: Y antes en el 75 cuando usted llegó quién estaba?
RODOLFO LARRAUDE: Estaba el Oficial Yufrida, Coco, Palaci, otro no recuerdo...
DR. DURAN: Esos tres eran los que estaban en el 75...?
RODOLFO LARRAUDE: Estaban sí...
DR. DURAN: Y en el 76?
RODOLFO LARRAUDE: En el 75 y 76, y ahí no recuerdo, no, la verdad no lo recuerdo...
DR. DURAN: Y los que estaban en el 80 no recuerda?
RODOLFO LARRAUDE: No... no porque yo, están un año se van, están otro año, se van... no lo recuerdo, exactamente con exactitud no... le nombro los que estuvieron en esa época...
DR. DURAN: Quién era la persona encargada de darle de comer a las que estaban en el fondo?
RODOLFO LARRAUDE: La verdad que no sé... no sé, no sé, la verdad que no sé... no le sabría decir, o sea que la Dependencia no se le daba de comer, le traería la gente que le traería, no sé...
DR. DURAN: Usted trabajaba todos los días de la semana?
RODOLFO LARRAUDE: Menos un día de la semana... o sea me daban un franco semanal...
DR. DURAN: Un franco semanal... fijo?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, distintos días... por ahí un lunes, un martes, un miércoles, un sábado, un domingo...
DR. DURAN: Iba rotando.
RODOLFO LARRAUDE: Íbamos rotando... era rotativo...
DR. DURAN: A usted o a su padre le decían "El Correntino"?
RODOLFO LARRAUDE: Correntino...?, no... sé que le decían Chaqueño a Segovia, pero a mi padre no, no, no sé si le decían... no, desconozco, ya le vuelvo a repetir que ahí en la Comisaría le decían "El Colorado"...
DR. DURAN: "El Chaqueño" es Segovia?
RODOLFO LARRAUDE: "Chaqueño" es Segovia...
DR. DURAN: Usted era "El Tío"?
RODOLFO LARRAUDE: De quién...?
DR. DURAN: Usted era el que le decían "El tío"...
RODOLFO LARRAUDE: "El Tío"?, no, no...
DR. DURAN: Su padre?... a su padre le decían "El Tío"...?
RODOLFO LARRAUDE: No, le digo, normalmente le decían El Colorado, no sé, si le decían otro apodo no sé...
DR. DURAN: Pero usted no escuchaba como le decían?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí, por eso, siempre escuché pero El Colorado le decían...
DR. DURAN: Personal militar que usted vio ingresar por la puerta principal?... si estaba en la puerta usted tenía que ver como manifestaban los demás cuando ingresaba personal del Ejercito?, usted hacía Imaginaria?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, hacía de... hacía de Imaginaria el único que he visto de, o sea militar era Camps...
DR. DURAN: Usted vio ingresar al General Camps a la Comisaría 5ta.?
RODOLFO LARRAUDE: Sí...
DR. DURAN: Con quién?
RODOLFO LARRAUDE: Y iba con una Cúpula, no sé los demás quiénes eran, no sé...
DR. DURAN: A Camps lo vio entrar?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí...
DR. DURAN: De día, de noche?
RODOLFO LARRAUDE: Y de día, de noche, a cualquier momento iba a la Comisaría...
DR. DURAN: Pero lo vio ingresar usted de día, de noche?
RODOLFO LARRAUDE: No, de día, de día... cuando lo vi ingresar estaba de día...
DR. DURAN: Y cómo sabe que iba a cualquier hora si usted no estaba a la noche...
RODOLFO LARRAUDE: De día...
DR. DURAN: Pero cómo sabe que iba en cualquier momento si usted no estaba de noche, usted dijo que lo veía ingresar a cualquier hora?
RODOLFO LARRAUDE: Claro, o sea, por comentarios de los otros compañeros...
DR. DURAN: Que había ido a la noche?
RODOLFO LARRAUDE: Que había ido de noche, o sea de día...
DR. DURAN: Y cuando ingresó el General Camps, cuando usted estaba ahí o Coronel Camps en ese momento, mientras usted estaba en la Dependencia Policial a dónde iba Camps... con esa Cúpula que usted dice que ingresaba, quiénes eran los de esa Cúpula?
RODOLFO LARRAUDE: La verdad no sé, lo ignoro, no sé quiénes serían, eran Comisarios de la Jefatura... no sé...
DR. DURAN: Y a dónde iba Camps?
RODOLFO LARRAUDE: Iban al despacho del Comisario...
DR. DURAN: Y después de ahí a dónde?
RODOLFO LARRAUDE: Y de ahí no, la verdad ni idea porque a nosotros ya de ahí nos sacaban, nos relevaban y ya nos mandaban a otro lado...
DR. DURAN: Al fondo de la Dependencia?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, ya le vuelvo a repetir, hacer Citaciones...
DR. DURAN: No, a Camps lo vio pasar para el fondo de la Dependencia?
RODOLFO LARRAUDE: No... que yo lo haya visto no...
DR. DURAN: Usted vio que entraban con la Cúpula, cuántas personas era la Cúpula?
RODOLFO LARRAUDE: Eran más o menos cinco o seis serían...
DR. DURAN: En qué llegaba la comida para los Detenidos?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, no, no sé...
DR. DURAN: Para los detenidos comunes le pregunto?
RODOLFO LARRAUDE: A los detenidos comunes que nosotros teníamos acceso después de todo eso, le llevan, le traía la familia o se le traía de Bomberos la comida...
DR. DURAN: Después de qué año?
RODOLFO LARRAUDE: No le comprendí...
DR. DURAN: Cuándo le traían de Bomberos, en qué época?
RODOLFO LARRAUDE: Y en el año 78 o 79...
DR. DURAN: En qué época comenzó a haber Detenidos Ilegales en el interior de la Comisaría?
RODOLFO LARRAUDE: En el 76, 77...
DR. DURAN: Usted recuerda a partir de qué mes del 76?
RODOLFO LARRAUDE: No, no recuerdo exactamente...
DR. DURAN: A esos Detenidos Ilegales le traían de Bomberos también?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, le vuelvo a repetir que no, porque nosotros no teníamos acceso, no sé de donde le traerían, porque nosotros no íbamos a buscarla...
DR. DURAN: Y los que estaban en el fondo la comida usted dice que la ingresaban por la puerta lateral, por el portón?
RODOLFO LARRAUDE: Por el portón...
DR. DURAN: Por ahí ingresaban la comida...
RODOLFO LARRAUDE: Pienso que sí, que la ingresaban por ahí...
DR. DURAN: Usted cuidó los calabozos?
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: Nunca usted cuidó calabozos?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, o sea con los detenidos comunes sí lo he cuidado...
DR. DURAN: En el 75?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, en el 75 sí, perdón... antes de la, cuando yo entré sí había detenidos comunes...
DR. DURAN: Y usted los cuidaba?
RODOLFO LARRAUDE: A eso se dedicaba el Cabo de Guardia...
DR. DURAN: Quién era el Cabo de Guardia?
RODOLFO LARRAUDE: Y ahí era el de más Jerarquía, el que tenía... o sea, de la gente más antiguo un Cabo...
DR. DURAN: Quién era?
RODOLFO LARRAUDE: En ese tiempo en el 75 creo que era Gauna o Almeyda, alguno de ellos que eran más viejos... o sea, más antiguos en la Repartición...
DR. DURAN: Y usted?
RODOLFO LARRAUDE: No, nosotros no, nosotros los llevábamos al Juzgado...
DR. DURAN: En el 75?
RODOLFO LARRAUDE: Claro...
DR. DURAN: Pero no se encargaba de cuidar los calabozos?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, no...
DR. DURAN: En el 78?
RODOLFO LARRAUDE: En el 78 no recuerdo exactamente, lo que hacía ese año no recuerdo... porque tuve varias funciones... Tuve como doce años de citador nada más, iba y buscaba las citaciones y me iba, no, no recuerdo...
DR. DURAN: Vio entrar a algún médico alguna vez?
RODOLFO LARRAUDE: No, no...
DR. DURAN: Usted estaba comunmente cuando permanecía en el interior de la Dependencia, caminaba por adentro de la Dependencia...
RODOLFO LARRAUDE: En el año 78, 79...
DR. DURAN: 76, 77?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, o sea por la puerta de Acceso principal no vi entrar médicos, no...
DR. DURAN: Bueno, en el año 76 y 77, usted a veces hacía de Imaginaria...
RODOLFO LARRAUDE: En la puerta de la Dependencia...
DR. DURAN: Cuántas horas?
RODOLFO LARRAUDE: Una...
DR. DURAN: Y después la otra hora?
RODOLFO LARRAUDE: Le vuelvo a repetir, salía a hacer Citaciones o a llevar Expedientes en algunos Juzgados y...
DR. DURAN: Y después volvía?
RODOLFO LARRAUDE: Y después volvía y me volvían a mandar a algún otro lado, Servicio, a la Cancha...
DR. DURAN: Sí bueno, eso los domingos?
RODOLFO LARRAUDE: Me mandaban algún Servicio, a cuidar un auto que está chocado, a un...
DR. DURAN: Nunca estuvo adentro de la Dependencia?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí, estar estuve, pero después cuando pasó todo eso no, no...
DR. DURAN: No, no, hablemos del año 76 y 77?
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: Usted nunca estuvo media hora en la Dependencia Policial?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí, he estado, más de media hora... sí...
DR. DURAN: Y dónde ha estado cuando estaba más de esa media hora?
RODOLFO LARRAUDE: Ahí en la guardia o en el pasillo...
DR. DURAN: En la guardia o en el pasillo?
RODOLFO LARRAUDE: Sí...
DR. DURAN: Correcto, o sea que usted también escuchaba la gente que estaba atrás?
RODOLFO LARRAUDE: La verdad que no...
DR. DURAN: Yo no les digo si los vio?, yo le digo, los escuchaba!
RODOLFO LARRAUDE: Sí, se sentía que conversaban pero no sé, quién era no...
DR. DURAN: Yo no le pregunté quién era?, usted limitese a la pregunta?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí, sí...
DR. DURAN: Los escuchó que conversaban?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí... conversaban, sí...
DR. DURAN: Correcto?
RODOLFO LARRAUDE: Correcto sí...
DR. DURAN: Muy bien, escuchó también ingresar entonces, escuchó también a gente que le podía dar ordenes en el interior... personal militar que viniera...
RODOLFO LARRAUDE: No, ordenes nunca sentí que hayan dado... conversaciones sí, pero que tampoco sé lo que decían...
DR. DURAN: Y qué escuchaba conversar a mujeres o a mujeres y hombres o a hombres solos?
RODOLFO LARRAUDE: Hombres solos...
DR. DURAN: Nunca escuchó conversar a mujeres...?
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: No sabe si había mujeres en el fondo?
RODOLFO LARRAUDE: Honestamente no...
DR. DURAN: No se enteró en el transcurso de los años tampoco que había mujeres en el interior de esa Dependencia...?
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: Si los escuchaba conversar cuando se quejaban, habrá escuchado quejas de la gente que estaba en el interior?
RODOLFO LARRAUDE: Quejarse no, nunca sentí que se hayan quejado... sí conversaciones así como cuando está hablando una persona con otra, pero quejarse no sentí nunca yo.
DR. DURAN: Quién le dijo a usted que no podía pasar al fondo?
RODOLFO LARRAUDE: Había un cartel que decía Area Restringida, los mismos Jefes nuestros...
DR. DURAN: Que le dijeron a usted que no podía pasar?
RODOLFO LARRAUDE: Correcto...
DR. DURAN: Su Jefe le dijo que no podía pasar?
RODOLFO LARRAUDE: O sea, los que me decían a mi decían que recibían ordenes de arriba, incluso estaban sacados los picaportes, había picaportes, era un pasillo que se, que no se podía pasar para el fondo...
DR. DURAN: Había una puerta que le faltaba picaporte?
RODOLFO LARRAUDE: Claro, cuando habían puesto Area Restringida sí...
DR. DURAN: O sea que por más que quisieran pasar no podía?
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: Y quién tenía el picaporte?
RODOLFO LARRAUDE: Lo ignoro, no sé...
DR. DURAN: Usted nunca escuchó llantos de ninguna mujer, de ningún hombre?
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: Signos que expresen dolor, nada?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, la verdad que no... o sea en mi horario no, nunca se sentía...
DR. DURAN: usted concurrió en alguna oportunidad a algún hecho Policial en la calle?
RODOLFO LARRAUDE: O sea, sobre el... no sé, no le entendí bien... si yo he ido a la calle a hacer algún Procedimiento o algo de eso dice usted?
DR. DURAN: Sí.
RODOLFO LARRAUDE: No, he ido algún accidente de tránsito, algún por robo o algo de eso sí...
DR. DURAN: Y qué es lo no entonces?
RODOLFO LARRAUDE: Claro, porque yo creí que usted me decía sobre el otro accionar.
DR. DURAN: Qué accionar?
RODOLFO LARRAUDE: El accionar de la gente que, el Centro Clandestino ese que... pero yo he ido sí, he ido a robos, o accidente de tránsito...
DR. DURAN: Qué Centro Clandestino?
RODOLFO LARRAUDE: Del que usted hizo mención hace un rato, que existía un Centro Clandestino...
DR. DURAN: A dónde?
RODOLFO LARRAUDE: En la Seccional 5ta.
DR. DURAN: Yo le estoy preguntando si en la calle concurrió a algún hecho delictivo?
RODOLFO LARRAUDE: Ah, sí, a ese sí, sí...
DR. DURAN: En la calle, fuera de la Dependencia?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí, sí...
DR. DURAN: Sí?...
RODOLFO LARRAUDE: Sí..
DR. DURAN: En el año 76, 77..
RODOLFO LARRAUDE: 76, 77 sí...
DR. DURAN: Alguna vez en algún enfrentamiento de la Policía con alguien?
RODOLFO LARRAUDE: No, eso no...
DR. DURAN: Nunca?
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: Usted no concurrió a un enfrentamiento que hubo en la calle 30 y 56 donde fue Camps.
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: En noviembre del 76?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, no...
DR. DURAN: Se enteró de ese hecho?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, me enteré...
DR. DURAN: Qué sabe de ese hecho, a ver?
RODOLFO LARRAUDE: De ese hecho no, no sé, sé que hubo tiros, que rompieron toda la puerta pero no sé, pero otra cosa no sé...
DR. DURAN: Cómo se enteró?
RODOLFO LARRAUDE: Uno pasa así por la calle...
DR. DURAN: Y usted pasó por la calle ese día?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, no...
DR. DURAN: El día del hecho, usted no concurrió?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, no...
DR. DURAN: A pesar que el hecho ocurrió al mediodía cuando usted estaba prestando servicio...
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: No qué?
RODOLFO LARRAUDE: No pasé ese día yo...
DR. DURAN: Pero ese día al mediodía usted estaba prestando servicio o no?
RODOLFO LARRAUDE: Pienso que sí, si no me tocó franco sí, porque yo ya le vuelvo a repetir, a nosotros nos daban franco así, de eso me enteré pero o sea de... nosotros pasábamos cuando salíamos así a hacer las Citaciones y veíamos eso...
DR. DURAN: Si ese día usted al mediodía hubiera estado, se hubiera enterado de que ese hecho acontecía a escasas cuadras de la Dependencia?...
RODOLFO LARRAUDE: Supuestamente que sí...
DR. DURAN: Y usted no recuerda que haya concurrido personal policial?
RODOLFO LARRAUDE: No, no recuerdo no...
DR. DURAN: Sabe de quién era la casa?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, no...
DR. DURAN: Sabe qué pasó en el interior de la vivienda?
RODOLFO LARRAUDE: Tampoco...
DR. DURAN: Sabe que murió una persona ahí?
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: Sabe que fueron heridos dos policías?
RODOLFO LARRAUDE: Tampoco, no...
DR. DURAN: Tampoco... sabe que desapareció una nena de ahí?
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: Nunca se enteró de nada?
RODOLFO LARRAUDE: No...
DR. DURAN: Y quién fue el que le contó que había pasado eso ahí?
RODOLFO LARRAUDE: Porque al ser la misma gente del barrio decía que había habido un tiroteo...
DR. DURAN: La misma gente...?
RODOLFO LARRAUDE: La gente del barrio había dicho que había habido un tiroteo, que habían venido autos así de civil y que hubo un tiroteo... o sea la misma gente del barrio...
DR. DURAN: A usted le comunicó la gente del Barrio?
RODOLFO LARRAUDE: Comentarios así de la gente, cuando pasaba, vio lo que pasó ahí..., pero no, no, ignoro... si hubo muertos, heridos, no sé....
DR. DURAN: Qué gente del barrio, no sabe?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, no...
SE CORTA LA GRABACIÓN POR FINALIZACIÓN DEL LADO "A", CONTINUA DEL LADO "B" DE LA SIGUIENTE FORMA:
RODOLFO LARRAUDE: Mi padre falleció en 1981.
DR. DURAN: 19...?
RODOLFO LARRAUDE: 1981...
DR. DURAN: Doctor Schiffrin?
DR. SCHIFFRIN: Entendí que su padre y usted llegaron a trabajar juntos en la Comisaría?
RODOLFO LARRAUDE: Correcto...
DR. SCHIFFRIN: En el año 76, 77, estaban juntos...
RODOLFO LARRAUDE: Correcto, sí señor...
DR. SCHIFFRIN: Que le comentaba su padre sobre los detenidos del Centro Clandestino?
RODOLFO LARRAUDE: Nunca me comentó nada...
DR. SCHIFFRIN: Nunca hablaba con su padre de lo que pasaba en la Comisaría?
RODOLFO LARRAUDE: No, porque yo le he preguntado varias veces, pero él nunca me quiso decir nada...
DR. SCHIFFRIN: Usted le preguntó?
RODOLFO LARRAUDE: Sí...
DR. SCHIFFRIN: Y por qué?, porque él tenía acceso a ese lugar?
RODOLFO LARRAUDE: Ignoro señor...
DR. SCHIFFRIN: Lo ignora?, Usted debía suponer que tenía acceso por eso se lo preguntaba?
RODOLFO LARRAUDE: Le preguntaba pero...
DR. SCHIFFRIN: Pero era su padre, como no iba a saber...?
RODOLFO LARRAUDE: Tenía... quería saber lo que pasaba yo también, como era muy nuevo yo quería saber lo que pasaba, pero él nunca me hizo ningún comentario...
DR. SCHIFFRIN: Y dígame una cosa, el aspecto físico de su padre, le decían el Colorado porque era rubio, colorado de pelo?
RODOLFO LARRAUDE: Era pelirojo...
DR. SCHIFFRIN: Pelo lacio o enrulado?
RODOLFO LARRAUDE: Ondulado.
DR. SCHIFFRIN: Usaba bigotes?
RODOLFO LARRAUDE: Sí...
DR. SCHIFFRIN: Y la estatura era como la suya, más o menos, más alto?
RODOLFO LARRAUDE: Un poquito más bajo que yo...
DR. SCHIFFRIN: La complexión (sic)
RODOLFO LARRAUDE: Sí era grande...
DR. SCHIFFRIN: Parecida... Dígame, cuando usted le hacía esas preguntas a su padre, él le decía: no te quiero decir nada, qué razón le daba para su silencio?
RODOLFO LARRAUDE: Que no pasaba nada, que estaba todo bien, y nada más...
DR. SCHIFFRIN.- Así le decía. Digame, su padre desde qué año había estado en la Comisaría ?... hacía un montón de años, no.
RODOLFO LARRAUDE: 1954, 55, que ingresó.
DR. SCHIFFRIN.- Así que él conocía muy bien todo el manejo, la comisaría...
RODOLFO LARRAUDE: El sí.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Era hombre de confianza de los comisarios ?
RODOLFO LARRAUDE: Correcto, sí.
DR. SCHIFFRIN.- SERTORIO ?... del Comisario SERTORIO, qué relación tenía su padre con él ?
RODOLFO LARRAUDE: También, era... bueno, porque mi padre era el encargado de Cuadra...
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Encargado de ?
RODOLFO LARRAUDE: Cuadra.
DR. SCHIFFRIN.- De Cuarta, sí, sí. Entonces él tenía mucha experiencia en la Comisaría. ¿ Dónde solía estar en la Comisaría su padre ?
RODOLFO LARRAUDE: La verdad que no, porque él no estaba en el mismo turno que yo.
DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí. Bueno, pero digame, su padre, en épocas más normales, no, en todos esos años en que estuvo, se encargaba de los presos ?... como ir, abrir, cerrar las celdas, cuidar, vigilar un poco, llevar la comida...?
RODOLFO LARRAUDE: Ah, eso sí, sí, lo ha hecho.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Eso lo hacía habitualmente su padre ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí.
DR. SCHIFFRIN.- Digame, dónde ahora está el archivo de la Comisaría... no sé sino nos hemos visto cuando fuimos a hacer las inspecciones, no...
RODOLFO LARRAUDE: Sí.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Qué había cuándo usted ingresó en la Comisaría en el 75 ?
RODOLFO LARRAUDE: Y era lo mismo, Archivo y todo eso.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Era Archivo ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí.
DR. SCHIFFRIN.- Piense bien.
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí, o sea, de la parte de aquel lado era Archivo y de este lado estaba la... o sea, donde estacionaban la camioneta...
DR. SCHIFFRIN.- A ver, precíselo en el plano entonces, que usted está ahí, pero... a ver qué quiere decir con este lado, el otro lado... mire donde está el archivo, aunque usted lo sabe, pero... sí, qué me dice ?
DR. SCHAPIRO.- Señala el lugar donde dice Archivo en el plano.
DR. SCHIFFRIN.- Bueno. ¿ Usted conoce al Oficial JASA ?
RODOLFO LARRAUDE: El Oficial JASA ?, sí.
DR. SCHIFFRIN.- Dígame. Usted recuerda que hubo obras en la parte posterior de calabozos y zonas aledañas, en el 75, 76 ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Y ahí no transformaron algo de lo que existía ?
RODOLFO LARRAUDE: Creo que no, lo que agrandaron fueron los calabozos, pero...
DR. SCHIFFRIN.- Agrandaron los calabozos.
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Está seguro que ahora dónde está el Archivo, no había un calabozo ?
RODOLFO LARRAUDE: Ahí no, yo que sepa no, ahí no hubo calabozo.
DR. SCHIFFRIN.- En la época en que usted podía acceder, no.
RODOLFO LARRAUDE: Sí.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Dígame, en qué año se dejó de ser Area Restringida ?
RODOLFO LARRAUDE: Y en el año 78 más o menos.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Ya en el 78 dejó de ser ?. Entonces usted ya volvió a circular por todo el edificio, no ?
RODOLFO LARRAUDE: Por todo el edificio, sí.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Y encontró cambiado los calabozos ?
RODOLFO LARRAUDE: No, de la misma manera.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Y dónde ahora está el Archivo, usted dice que había Archivo ?... siempre hubo ?
RODOLFO LARRAUDE: O sea, cuando yo tenía acceso sí, después si... hasta actual ahora.
DR. SCHIFFRIN.- Sí, en la actualidad lo conocemos bien.
RODOLFO LARRAUDE: Sí.
DR. SCHIFFRIN.- No, le quiero decir que hay testigos que han dicho cosas muy distintas sobre ese rincón, no.
RODOLFO LARRAUDE: Claro, o sea, de donde han agrandado los calabozos... o sea, de donde era el Archivo, lo achicaron al Archivo; agrandaron un poco los calabozos.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Y eso cuándo pasó, ese agrandamiento de los calabozos ?... ¿ cuándo fue que agrandaron los calabozos y achicaron el Archivo ?
RODOLFO LARRAUDE: Y ya hace muchos años, no recuerdo bien... con exactitud, no sé, no me acuerdo.
DR. SCHIFFRIN.- Dígame, en un tiempo... vio la terraza que hay en la parte de arriba ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí.
DR. SCHIFFRIN.- Hay una parrilla también, no... creo que sí.
RODOLFO LARRAUDE: ¿ En el fondo ?... sí.
DR. SCHIFFRIN.- Sí. Ahí en un tiempo existió un acceso desde afuera, que se podía llegar a esa terraza desde afuera... usted va casi todo los días a la Comisaría...
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí... ah, sí, había una escalera sí, para arriba.
DR. SCHIFFRIN.- Que los restos están ahí. ¿ En qué año habrá estado esa escalera ?
RODOLFO LARRAUDE: ¿ Hasta qué año estuvo ?
DR. SCHIFFRIN.- Sí.
RODOLFO LARRAUDE: Y, con exactitud no recuerdo... creo que hasta el 80, ochenta...
DR. SCHIFFRIN.- Estuvo la escalera esa.
RODOLFO LARRAUDE: Sí... no sé con exactitud...
DR. SCHIFFRIN.- Digame, su padre no quería darle datos. Pero otros compañeros que había ahí, nunca hablaban de lo que pasaba atrás ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, de los más antiguos nadie decía nada.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Digame, su padre, en qué año fue que se retiró ?
RODOLFO LARRAUDE: En el año 1981.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Y falleció ?
RODOLFO LARRAUDE: En el 83.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Durantes esos dos años, no, cuando él ya estaba retirado de la institución, nunca se franqueó, nunca hablaron ustedes dos ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no...
DR. SCHIFFRIN.- ¿ De la experiencia de él ?
RODOLFO LARRAUDE: No, nunca... o sea, nunca me quiso decir nada... no sé por qué, pero nunca me quiso decir.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Qué apodo le daban a su padre ?
RODOLFO LARRAUDE: Le vuelvo a repetir, "El Colorado".
DR. SCHIFFRIN.- El Colorado. Otro no, no ?
RODOLFO LARRAUDE: No que yo sepa.
DR. SCHIFFRIN.- Digame una cosa, aunque fuera por comentarios de comentarios del ambiente, nunca se hablaba de quiénes eran los que estaban atrás ? a qué fuerza pertenecían ?... si había Policías entre ellos también ?
RODOLFO LARRAUDE: No, a nosotros que nos decían que eran Militares... si había policías...
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Usted vio uniformes Militares ?
RODOLFO LARRAUDE: No, iban todos de civil.
DR. SCHIFFRIN.- Digame una cosa, desde el frente... de la parte principal de la Comisaría, se seguía viendo el patio ?... aunque no pudieran entrar al patio, se podía ver el patio ?
RODOLFO LARRAUDE: No, porque estaban los vidrios hacía atrás pintados.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Y con el tiempo no se fue cayendo la pintura ?
RODOLFO LARRAUDE: No... después se sacó...
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Alguna vez tuvieron postigos las ventanas que dan al patio ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Estaban abiertos o cerrados ?
RODOLFO LARRAUDE: Estaban cerrados.
DR. SCHIFFRIN.- Estaban pintados los vidrios y además cerrados los postigos ?
RODOLFO LARRAUDE: Estaban pintados los vidrios y además cerrados.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Entonces estaba muy oscuro todo eso ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Hubo alguna vez una celda o calabozos en el propio cuerpo principal, en el, digamos... en la parte del frente de la Comisaría ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no... no.
DR. SCHIFFRIN.- Otros han dicho que sí.
RODOLFO LARRAUDE: No... calabozos no, sino... cuando se retenía a una persona, por robo o algo de eso, se dejaba en un cuartito hasta que se le daba...
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Y dónde quedaba el cuartito ? lo señala en el plano, por favor.
DR. SCHAPIRO.- Señala el cuarto que dice Comunicaciones, dice por esa zona.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Comunicaciones dónde estaba antes ? dónde estaba Comunicaciones antes ?
RODOLFO LARRAUDE: Comunicaciones... o sea, estaba cerca del despacho del Comisario.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Tenía un cartel que decía Area Restringida comunicaciones ?
RODOLFO LARRAUDE: No, que yo sepa no.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Y la Cuadra dónde quedaba ?
RODOLFO LARRAUDE: La Cuadra estaba en el fondo.
DR. SCHIFFRIN.- En el fondo. Y cuándo ustedes no tuvieron más Cuadra, dónde se quedaba el personal de la Comisaría ?
RODOLFO LARRAUDE: En el pasillo de la Comisaría.
DR. SCHIFFRIN.- Tenían que estar en los pasillos. ¿ Y cambiarse y todas estas cosas, dónde ?
RODOLFO LARRAUDE: Ya veníamos de la casa cambiados.
DR. SCHIFFRIN.- Y digame, es cierto que, en esos años 76, 77, la Comisaría aunque intervenía en los sumarios, no recibía detenidos comunes ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no se recibían.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Usted mismo lo llevaba a otros lugares ?
RODOLFO LARRAUDE: Claro, se detenía... se los detenía y después se los derivaba a otras Comisarías.
DR. SCHIFFRIN.- Claro. ¿ Y digamos, cuántos móviles tenía la Comisaría ?
RODOLFO LARRAUDE: En ese año, uno... una camioneta.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ En auto... el Comisario tenía auto aparte ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Digame, la pared que actualmente separa ese lugar donde se pone el auto del Comisario, no, del patio, existió siempre ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí.
DR. SCHIFFRIN.- Siempre. La altura actual de las paredes del perímetro de la Comisaría, siempre fue así de que tuvo usted o cambió ?
RODOLFO LARRAUDE:No, eso en el año 75... sí, en el año 75 la levantaron más alta.
DR. SCHIFFRIN.- Sí. ¿ Y después quedaron en la altura que están ahora ?
RODOLFO LARRAUDE: Quedó así, sí.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Usted seguro que nunca escuchó comenta... usted claro, trabajaba mucho afuera, de acuerdo?, pero de ningún compañero que trabajara de noche, por ejemplo, escuchó comentarios sobre gritos, no, quejas, etc ?
RODOLFO LARRAUDE:No, no.
DR. SCHIFFRIN.- Que vinieran de la parte de atrás ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Seguro ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, seguro.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Ningún compañero de usted... usted no se acuerda de los nombres de algunas personas, que como compañeros de su padre, que pudieran saber como su padre aparentemente sabía, porque quién se niega a contestar, está dando una señal de que sabe, no...
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí, la señal está, porque no me quería decir...
DR. SCHIFFRIN.- Nombreme algunas personas que tuvieran más o menos el tipo de conocimiento que tenía su padre.
RODOLFO LARRAUDE: Uno de ellos es HILARIO SEGOVIA.
DR. SCHIFFRIN.- Sí.
RODOLFO LARRAUDE: Y después otro no recuerdo.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ Y por qué se acuerda especialmente de SEGOVIA ?
RODOLFO LARRAUDE: Porque eran muy amigos, muy conocidos.
DR. SCHIFFRIN.- ¿ De su padre ?
RODOLFO LARRAUDE: De mi padre, sí.
DR. SCHIFFRIN.- Bueno. Muy bien.
DR. DURAN.- Doctor REBOREDO.
DR. REBOREDO.- ¿ Digame, usted fue alguna vez a ARANA ?
RODOLFO LARRAUDE: No, negativo. Nunca fui.
DR. REBOREDO.- ¿ No conoce el Destacamento de ARANA ? no lo conoció ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí, ahora sí, actualmente sí.
DR. REBOREDO.- ¿ Actualmente ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí... bah, lo conocí en el...
DR. REBOREDO.- En los años 76, 77, no los conocía ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, conocía, sí...
DR. REBOREDO.- A ver, vamos a ponernos en orden. ¿ Conoció o no conoció el Destacamento de ARANA ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, si, lo conocí, sí.
DR. REBOREDO.- ¿ En qué circunstancias lo conoció ?
RODOLFO LARRAUDE: Y ahí cuando era Subcomisaría, cuando estuvo Cuatrerismo, eh... y como nosotros estábamos ahí... yo lo conozco... o sea, conozco ese Destacamento porque nosotros éramos de allá de IGNACIO CORREA y mi padre cuando a veces hacía servicio ahí, me llevaba... hace muchos años.
DR. REBOREDO.- ¿ Hizo servicios en Cuatrerismo ?
RODOLFO LARRAUDE: Yo ?
DR. REBOREDO.- Cuándo era Cuatrerismo... no, su padre, cuándo lo llevaba usted ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, él cuando... dependía de la Comisaría.
DR. REBOREDO.- ¿ Entonces ARANA dependía de la Comisaría 5ta ?
RODOLFO LARRAUDE: Depende, sí.
DR. REBOREDO.- ¿ Y su padre iba a veces a prestar servicios al Destacamento de ARANA ?
RODOLFO LARRAUDE: Correcto.
DR. REBOREDO.- ¿ En el 76 pudo haber prestado servicio en el Destacamento de ARANA ? 77 ?
RODOLFO LARRAUDE: No, porque ya en esa época ya había pasado acá a la 5ta.
DR. REBOREDO.- A ver, comencemos. Su padre estuvo destinado en el Destacamento de ARANA ?
RODOLFO LARRAUDE:Mi padre estaba Agente destacado de IGNACIO CORREA, eso fue en el año 58, 59.
DR. REBOREDO.- ¿ De IGNACIO CORREA pasó a ?
RODOLFO LARRAUDE: O sea, de IGNACIO CORREA pasó la Comisaría 5ta ?
DR. REBOREDO.- ¿ Y cuándo prestaba servicio en el Destacamento ARANA ? Estaba destinado por el Comisario de la 5ta ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, cuando lo llamaban de ahí del Destacamento, el Oficial que estaba a cargo para hacer una guardia, lo llamaban allá a IGNACIO CORREA y él tenía que bajar ahí.
DR. REBOREDO.- ¿ Y en qué año habrán sido esas guardias de su padre ?
RODOLFO LARRAUDE: Sería en el año 65.
DR. REBOREDO.- 65 ?
RODOLFO LARRAUDE: 65...
DR. REBOREDO.- Yo le pregunto especificamente en el 76, 77.
RODOLFO LARRAUDE: Ah, no, no, ya ahí no estábamos más. Mi padre estaba acá.
DR. REBOREDO.- Y ahora le pregunto a usted: en esos años, usted le tocó ir al Destacamento en alguna oportunidad ?
RODOLFO LARRAUDE: No.
DR. REBOREDO.- ¿ Ahora, usted recuerda cuándo... ya nos dijo cuando se levantó el Area o la restricción de esa Area, que era el fondo de la Comisaría; ahora, usted recuerda en qué condiciones se levantó era restricción ?. Primero. Qué quedó atrás ? cuando le devuelven a la Comisaría las dependencias que estaban ocupadas y cuya Area estaba restringida, qué le devuelven, qué quedó atrás ?; si había detenidos ilegales, que usted sabía que había detenidos ilegales, qué quedó atrás ?... es decir, vamos a hacerlo más práctico: tome la llave, está desocupado el fondo, entren, pueden entrar... qué hicieron ?
RODOLFO LARRAUDE: Y bueno, eso nosotros...
DR. REBOREDO.- Los calabozos que están atrás ?
RODOLFO LARRAUDE:Sí .
DR. REBOREDO.- Estaban vacíos ?
RODOLFO LARRAUDE: Estaban vacíos, sí.
DE. REBOREDO.- ¿ Es decir, no quedaba un solo detenido ?
RODOLFO LARRAUDE: No.
DR. REBOREDO.- ¿ Y qué hicieron, qué encontraron ? limpio todo, tuvieron que limpiar ?
RODOLFO LARRAUDE: No, todo vacio, limpio, no había nada... ya como para volver a recibir detenidos comunes.
DR. REBOREDO.- ¿ Y de los detenidos que estuvieron ahí hasta ese momento o con anterioridad, pocos días antes, no supieron nunca nada qué pasó ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no.
DR. REBOREDO.- ¿ A dónde fueron ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no.
DR. REBOREDO.- ¿ El Comisario qué recibió la Comisaría o que levantó la restricción del Area o que le tocó ser Comisario cuando se ordenó el levantamiento de la restricción, quién era ? recuerda usted ?
RODOLFO LARRAUDE: No recuerdo, me parece que era SERTORIO.
DR. REBOREDO.- SERTORIO ?... o DIAZ ?
RODOLFO LARRAUDE: DIAZ viene después, sí, lo relevó a SERTORIO.
DR. REBOREDO.- ¿ Usted puede hacer algún otro aporte a la averiguación de la verdad, es decir, un aporte a la Justicia, si sabe, si recuerda alguna otra cosa o alguna circunstancia que sea de interés para la averiguación ?
RODOLFO LARRAUDE: Mire, yo si supiera algo se lo diría, la verdad...
DR. REBOREDO.- No, sí, no, yo...
RODOLFO LARRAUDE: Yo..
DR. REBOREDO.- Yo estoy apelando a su memoria, a ver si en este momento recuerda alguna otra cosa como que pueda tener interés para la...
RODOLFO LARRAUDE: Sí, yo, o sea, prestaría toda mi voluntad para poder ayudarlo, pero no le puedo decir otra cosa porque no sé, sino ya entraríamos...
DR. REBOREDO.- Sí, sí. ¿ Usted no sabe si a su padre, no tanto entre sus compañeros, sino a lo mejor entre esos detenidos, le pudieron haber llegado a decir El Tío ?
RODOLFO LARRAUDE: No, la verdad que no...
DR. REBOREDO.- ¿ O Sérpico ?
RODOLFO LARRAUDE: No, ignoro, ignoro. Ya le vuelvo a repetir, lo único que yo sé que a él le decían Colorado, nada más. Después si tenía otro...
DR. REBOREDO.- ¿ Pero entre los compañeros le decían Colorado ?
RODOLFO LARRAUDE: Exacto.
DR. REBOREDO.- Gracias.
DR. DURAN.- Señor Fiscal General.
DR. PIAGGIO.- Señor Presidente, quisiera que se pregunte al testigo, porque no me quedó claro, el año en que falleció el padre. Primero dijo año 1981, después 1983.
RODOLFO LARRAUDE: Perdone, yo ahí estuve confundido. Se jubiló en el año 81 y falleció el año... el 13 de septiembre de 1983.
DR. PIAGGIO.- Bueno. ¿ Qué edad tenía usted en el año 1976 ?
RODOLFO LARRAUDE: 18 años para 19.
DR. PIAGGIO.- ¿ Su padre ?
RODOLFO LARRAUDE: Mi padre... cuarenta y pico de años.
DR. PIAGGIO.- ¿ Usted conoció a MARIO ALBERTO JAIME o lo conoce ?
RODOLFO LARRAUDE: Estuvo de Oficial ahí en la 5ta.
DR. PIAGGIO.- Y su padre lo conoció, obviamente.
RODOLFO LARRAUDE: Sí, él lo debe haber conocido más que yo, sí.
DR. PIAGGIO.- ¿ Más que usted ?
RODOLFO LARRAUDE: Y, sí.
DR. PIAGGIO.- Bueno. Nada más. Gracias.
DR. DURAN.- Doctora RIVAS.
DRA. RIVAS.- Sí, señor Presidente. ¿ Con qué rango o grado entró el testigo a la Comisaría 5ta ?
DR. DURAN.- Agente.
DRA. RIVAS.- Agente. ¿ Qué rango o grado tenía su padre en esa época ?
RODOLFO LARRAUDE: Y en esa época Sargento.
DRA. RIVAS.- ¿ Cuándo el testigo estaba haciendo imaginaria, lo hacía en la garita, desde la garita ?
RODOLFO LARRAUDE: No, o sea, en la puerta de entrada.
DRA. RIVAS.- En la puerta de entrada. ¿ En alguna oportunidad vio ingresar grupos por el portón grande ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, o sea ingresar sí, ingresaban con autos.
DRA. RIVAS.- ¿ Qué tipos de autos eran ?
RODOLFO LARRAUDE: Y, Falcon... no recuerdo con exactitud qué otros autos...
DRA. RIVAS.- ¿ Tenían chapa identificatoria ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no.
DRA. RIVAS.- ¿ Las personas que ingresaban, se encontraban digamos, con atuendos que desfiguraban su figura ?, como pelucas, cosas por el estilo ?
RODOLFO LARRAUDE: Y puede ser, la mayoría entraba con barba.
DRA. RIVAS.- ¿ Y capuchas, alguna cosa así ?
RODOLFO LARRAUDE: No... o sea, cuando yo estaba de día no.
DRA. RIVAS.- ¿ De noche sí ?
RODOLFO LARRAUDE: No sé, porque nunca trabajé yo de noche.
DRA RIVAS.- ¿ Pero nunca ningún compañero le comentó ?
RODOLFO LARRAUDE: No, ya le vuelvo a repetir, nadie quería decir nada.
DRA. RIVAS.- ¿ Esa gente que entraba en esos autos particulares, se veía desde afuera que portaban armas largas ?
RODOLFO LARRAUDE: No...
DRA. RIVAS.- ¿ O algún tipo de armamento ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no, no se veía eso.
DRA. RIVAS.- ¿ Si alguien, Comisario, Oficial o Suboficial, el testigo en alguna oportunidad vio o supo que había entrado en la zona restringida ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no sé, la verdad que no...
DRA. RIVAS.- ¿ Cuándo CAMPS entraba a la Comisaría, hacía dónde se dirigía ?, en esa oportunidad que usted dice que venía con todo una cúpula ?
RODOLFO LARRAUDE: Al despacho del Comisario.
DRA. RIVAS.- Al despacho del Comisario. ¿ Si el testigo recuerda que, ese episodio haya coincidido con algún otro hecho de notoriedad que se haya dado en la jurisdicción de la Comisaría ?
RODOLFO LARRAUDE: No.
DRA. RIVAS.- ¿ En el mismo tiempo o en esos días ?
RODOLFO LARRAUDE: No, la verdad que...
DRA. RIVAS.- Si el testigo escuchaba voces, que presuntamente eran de personas clandestinamente detenidas, debe haber escuchado también, como se dirigían los Militares entre sí o las personas que custodiaban, que generalmente debía ser a los gritos. ¿ Quisiera saber con qué apodos se llamaban unos a otros ?
RODOLFO LARRAUDE: Apodos yo nunca sentí, solamente en sentido Capitán, Cabo, Coronel, esas cosas, no sé si eran...
DRA. RIVAS.- ¿ Siempre por el grado ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, el grado o... no sé, no...
DRA. RIVAS.- ¿ Si alguna vez supo que no podía transitar por algunas horas, debido a que había una orden, que el personal de la Comisaría, no debía concurrir por esa zona o zona liberada ?
RODOLFO LARRAUDE: No.
DR. DURAN.- Repítale la pregunta, doctora, por favor, porque parece que no la entendió.
RODOLFO LARRAUDE: Sí, porque no entendí eso...
DR. DURAN.- Me di cuenta.
DRA. RIVAS.- ¿ Si en alguna oportunidad, supo o le dijeron, que no podía salir de la Comisaría o realizar ningún tipo de tareas, en alguna zona determinada, en algún barrio determinado, cerca de la Comisaría ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no.
DRA. RIVAS.- ¿ Alguna vez vio entrar un sacerdote ?
RODOLFO LARRAUDE: No.
DRA. RIVAS.- ¿ El testigo leía los diarios en esa época ?
RODOLFO LARRAUDE: Sí, sí, yo leía diarios.
DRA. RIVAS.- ¿ Tenía algún compañero que fuera procedente de la provincia de Corrientes ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no recuerdo...
DRA. RIVAS.- En la Comisaría habría, como hay en todas en las Comisarías, un equipo de radio, supongo que a eso se le llama Comunicaciones; se escuchaba externamente las ordenes que se daban ?
RODOLFO LARRAUDE: No, no... no, porque, o sea, la radio era con la Unidad Regional.
DRA. RIVAS.- ¿ Y los comunicados o lo que fuera de la Unidad Regional, no se escuchaba lo que decían ?
RODOLFO LARRAUDE: No, la verdad que no... no, porque yo no estaba ahí, no...
DR. DURAN.- Un segundito por favor.
DRA. RIVAS.- Si se escuchaba... es decir, yo he estado en pasillos de Comisarías o en Oficinas y he escuchado lo que la radio de la Comisaría dice o lo que hablan, por eso le pregunto si usted escuchaba?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, eran radiogramas... escuchaba para citar a una persona, del Juzgado tanto o tal Comisaría, pero otra cosa no.
DRA. RIVAS.- Pero nunca escuchó nada que pudiera estar vinculado con lo que pasaba en la parte detrás de la comisaría o Area Restringida?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, no.
DRA. RIVAS.- El testigo dijo que a los detenidos comunes se los derivaba a otras Comisarías, a qué Comisarías se los derivaba?.
RODOLFO LARRAUDE.- Y a la Comisaría que la Unidad Regional disponía.
DRA. RIVAS.- Podía ser cualquiera o había alguna preferentemente?.
RODOLFO LARRAUDE.- Cualquiera, cualquiera...
DRA. RIVAS.- Cuando el testigo acompañaba a los detenidos a la nueva Comisaría se registraban los detenidos... se registraban en la Comisaría de destino o quedaban registrados en la Comisaría Quinta?.
RODOLFO LARRAUDE.- Y quedaban registrados en la Comisaría Quinta y después el registro también lo harían en la Comisaría donde lo llevaba...
DRA. RIVAS.- El testigo mencionó a una persona de nombre HILARIO SEGOVIA que dijo ser amigo de su padre, esa persona vive?.
RODOLFO LARRAUDE.- No le sabría decir, porque ya está Jubilado...
DRA. RIVAS.- Ni sabría decirnos por qué zona vivía cuando tenía relación con su padre?.
RODOLFO LARRAUDE.- Por la zona del Aeropuerto.
DRA. RIVAS.- Cuando el testigo se refiere a el Destacamento de Arana , habla del Destacamento de Arana y habla de Cuatrerismo, podría definir o hacernos referencia a cómo era el edificio al que usted dice que concurría cuando era niño o muchacho de la mano de su padre y que llamaba indistintamente Cuatrerismo o Destacamento?.
RODOLFO LARRAUDE.- Y era como una casa, tenía... dos calabozos creo que eran, la Guardia que tenía adelante donde dormía el encargado y donde se guardaban los vehículos... después en el fondo era terreno baldío.
DRA. RIVAS.- En la vereda de enfrente había algo que fuera característico...
RODOLFO LARRAUDE.- No sé, cuando yo era chico que me llevaba ahí había una Fábrica de aceite de lino.
DRA. RIVAS.- Cuando se produce el levantamiento de la restricción de la zona posterior de la Comisaría, las paredes estaban limpias, no había ningún tipo de inscripción, de manchas... algo, o las habían pintado también?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, había nada, estaban pintadas.
DRA. RIVAS.- Bien, no tengo más preguntas.
DR. DURAN.- Correcto. Doctora GONZALEZ VIVERO?.
DRA. GONZALEZ.- Sí, voy a preguntar. Hay algo que no me termina de quedar claro, usted dijo que de la parte de adelante de la Comisaría antes de llegar a la parte donde estaban los detenidos había un patio,m a ese patio daban unas ventanas que tenían los vidrios pintados y postigos y una puerta que le habían sacado el picaporte, así dijo. Esas eran las conexiones que había con la parte posterior?.
RODOLFO LARRAUDE.- Creo que sí, sería... las que yo veía, no sé quien habrá dado la orden...
DRA. GONZALEZ.- No, no, lo que no me queda claro es esto, el personal supuestamente militar que estaba atrás no ingresaba a la Comisaría por esa puerta sin picaporte?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, todos salían por el portón.
DRA. GONZALEZ.- Salían y entraban por ese portón, ellos tenían atrás lo que se conocía como la cuadra que había quedado en el sector de atrás. Tenían baño atrás?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, había baño...
DRA. GONZALEZ.- En la zona de los calabozos o para el personal policial, había un baño para el personal policial; aparte del baño de los calabozos?.
RODOLFO LARRAUDE.- No.
DRA. GONZALEZ.- O sea que había un solo baño que era el baño de los calabozos.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, sí, correcto.
DRA. GONZALEZ.- Y el personal ese militar no iba al baño de la Comisaría, usaba el baño de los calabozos?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, yo nunca los vi adelante...
DRA. GONZALEZ.- No los vio, pero no sabe si no entraban...
RODOLFO LARRAUDE.- No le sabría decir.
DRA. GONZALEZ.- Y la otra cosa que no me queda clara es lo siguiente: usted dijo que escuchaba conversar, a quién escuchaba conversar a la gente que estaba en los calabozos?.
RODOLFO LARRAUDE.- Yo sentía conversar, no sé si eran los que estaban en los calabozos o la misma gente que había ahí...
DRA. GONZALEZ.- No se daba cuenta quién conversaba?.
RODOLFO LARRAUDE.- No.
DRA. GONZALEZ.- Ni de dónde provenían las conversaciones?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, no...
DRA. GONZALEZ.- No se daba cuenta. Y por dónde los escuchaba, donde estaba usted para escuchar esas conversaciones, en qué parte de la Comisaría?.
RODOLFO LARRAUDE.- Y cuando uno pasaba así por el pasillo, se sentía como que está alguien conversando, alguna persona, pero no sé de donde... eso es lo que yo... que yo me refería que le preguntaba a mi padre yo...
DRA. GONZALEZ.- Qué le preguntaba?.
RODOLFO LARRAUDE.- Qué pasaba, qué era lo que había ahí?.
DRA. GONZALEZ.- Pero usted en ese momento no sabía que había detenidos ilegales?.
RODOLFO LARRAUDE.-No...
DRA. GONZALEZ.- No sabía?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, o sea saber sabía que había detenidos ilegales pero no me quería decir porqué ni por nada...
DRA. GONZALEZ.- Pero se explicaba las conversaciones, había una zona cerrada por la cual usted...
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, eso sí...
DRA. GONZALEZ.- Sabía por qué había gente conversando?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, sí...
DRA. GONZALEZ.- Bueno, finalmente me gustaría nombrarle a algunas personas que pudieron haber estado con usted ese año, a ver si recuerda los nombres diciéndoselos, puede ser?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí.
DRA. GONZALEZ.- Que eran como usted Agentes. MIGUEL DEL CORRO?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, lo conozco...
DRA. GONZALEZ.- Recuerda cómo le decían?.
RODOLFO LARRAUDE.- No.
DRA. GONZALEZ.- Alguna característica física?.
RODOLFO LARRAUDE.- Flaquito, delgado, alto...
DRA. GONZALEZ.- Chiquitito?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí...
DRA. GONZALEZ.- JULIO PASCUALES?.
RODOLFO LARRAUDE.- También, que era el zapatero.
DRA. GONZALEZ.- Característica física?.
RODOLFO LARRAUDE.- Un hombre canoso, así como yo más o menos...
DRA. GONZALEZ.- Gordito?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí.
DRA. GONZALEZ.- MATIAS RIVADANEIRA?.
RODOLFO LARRAUDE.- Ese no recuerdo...
DRA. GONZALEZ.- JORGE ORO?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, ese sí, delgado, alto, morocho...
DRA. GONZALEZ.- CARLOS BASUALDO?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, si es el que digo yo es uno bajito, morocho también...
DRA. GONZALEZ.- LUCIANO LESDER?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, también lo conocí...
DRA. GONZALEZ.- Característica física?.
RODOLFO LARRAUDE.- Más o menos como yo, con una entradita...
DRA. GONZALEZ.- Color de pelo?.
RODOLFO LARRAUDE.- No recuerdo en este momento, hace muchísimo tiempo que no lo veo, no recuerdo el color de pelo.
DRA. GONZALEZ.- Nada más.
DR. DURAN.- DRA. CARABELOS.-
DRA. CARABELOS.- Según lo manifestado por el testigo refiriéndose al hecho ocurrido en la casa de la calle 30, entre 55 y 56, fue la gente del barrio que le comentó que en esa casa hubo un procedimiento. Usted vivía en ese barrio en esa época?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, no, siempre viví donde le di la dirección ahora.
DRA. CARABELOS.- Y qué es lo que hacía usted charlando con la gente del barrio, de ese barrio digamos...
RODOLFO LARRAUDE.- O sea preguntando, cuando yo llevaba citaciones y no encontraba la familia preguntaba, entonces ellos mismos hacían el comentario.
DRA. CARABELOS.- Es decir que usted en alguna oportunidad pasó por el frente de la casa a la cual le estamos haciendo referencia?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí.
DRA. CARABELOS.- Recuerda haber visto alguna vigilancia en esa casa?.
RODOLFO LARRAUDE.- No
DRA. CARABELOS.- En esa casa se dispuso una vigilancia que duró desde el 76 y hasta el 78 por lo menos. Nunca fue designado usted en su función de disponible a esa guardia?.
RODOLFO LARRAUDE.- No.
DRA. CARABELOS.- No recuerda a ningún otro compañero de tareas que haya sido designado para esa tarea?.
RODOLFO LARRAUDE.- No.
DRA. CARABELOS.- Le voy a nombrar el nombre de un Policía que fue muerto en ese procedimiento, quizás así pueda recordar algo más. ESCONSA?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, no.
DRA. CARABELOS.- Según declaraciones de otros testigos la Comisaría Quinta como Dependencia prestó apoyo en este procedimiento, por eso es que le estoy preguntando, si es que no recuerda que alguien en alguna oportunidad le haya hecho alguna referencia?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, ninguno me hizo ninguna referencia... Ya le digo, le vuelvo a repetir, yo me enteré de eso...
DRA. CARABELOS.- Así como vio a CAMPS que ingresaba a la Comisaría Quinta, en alguna oportunidad vio a ETCHECOLATZ?.
RODOLFO LARRAUDE.- No. Nunca lo vi ni sé la fisonomía, ni lo conozco... sé que era un Comisario General pero no lo conozco.
DRA. CARABELOS.- La gente que acompañaba a CAMPS en la oportunidad a la que usted hizo referencia era de alta Jerarquía?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, sí...
DRA. CARABELOS.- Y usted no podía reconocer físicamente a ETCHECOLATZ en ese momento?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, porque no lo conocía.
DRA. CARABELOS.- Le voy a reiterar la pregunta que le hicieron recién, pero reformulada. No recuerda si la presencia de CAMPS se relaciona con ese hecho de la calle 30?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, la verdad que no...
DRA. CARABELOS.- Recuerda si llegaban familiares preguntando por esas personas que estaban detenidas en los fondos de la Comisaría Quinta?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, no lo recuerdo eso.
DRA. CARABELOS.- No recuerda que nadie haya preguntado por personas que estaban desaparecidas?.
RODOLFO LARRAUDE.- Yo... que yo sepa no, a lo mejor le preguntaban en la guardia, directamente a mí no...
DRA. CARABELOS.- No tengo más preguntas.
DR. DURAN.- DR. SCHIFFRIN.-
DR. SCHIFFRIN.- Me quedé pensando de este asunto del baño, usted dice que en la parte posterior de la Comisaría no había baños más que el baño para los detenidos. Entonces todo ese personal digamos militar para calificarlo de alguna forma que estaba ahí atrás o usaba el baño de los detenidos o tenía que salir por el portón y entrar por la Comisaría ya que no había acceso directo al patio para ir al baño, y esa es una cosa bastante visible?.
RODOLFO LARRAUDE.- Claro, por eso yo nunca los vi pasar por ahí...
DR. SCHIFFRIN.- Entonces por dónde pasaban?.
RODOLFO LARRAUDE.-Entraban con los vehículos por ahí y salían.
DR. SCHIFFRIN.- Conforme, pero el baño... no había baño y nunca iban al baño...
RODOLFO LARRAUDE.- Ignoro...
DR. SCHIFFRIN.- A mí me parece muy extraño eso...
RODOLFO LARRAUDE.- No, a mí también me extraña porque alguien alguna vez tiene ganas de ir al baño...
DR. SCHIFFRIN.- No sería que entrarían igualmente?. Póngale que hubiera... no hubiera picaporte de adentro pero hubiera picaporte de afuera?.
RODOLFO LARRAUDE.- Durante... yo estaba ahí y lo hubiese visto...
DR. SCHIFFRIN.- Comentarios?.
RODOLFO LARRAUDE.- Tampoco.
DR. SCHIFFRIN.- Dígame, y siempre con la cuestión de su padre, usted presuponía que su padre conocía más que usted lo que pasaba... esto no está indicando que en definitiva, también habló de Segovia, que en realidad usted debe saber que personal de la Comisaría por lo menos seleccionado también pasaba a ocuparse de los detenidos?.
RODOLFO LARRAUDE.- La verdad que no... no...
DR. SCHIFFRIN.- A usted no le han dado indicaciones sus superiores cerca de la forma que tiene que declarar?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, no...
DR. SCHIFFRIN.- Seguramente?.
RODOLFO LARRAUDE.- Seguro, seguro, si yo estaba en mi casa y me llegó la citación así de sorpresa, me llegó ayer y tuve que venir hoy...
DR. SCHIFFRIN.- Le llegó ayer?.
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, o sea que yo ahora actualmente no estoy trabajando porque estoy con Junta Médica por una hepatitis B que me agarró y todavía recién me estoy...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, pero yo sigo sin explicarme... hay cosas que no se pueden entender, por ejemplo eso que no hubiera baño; pero sin embargo ese personal que estaba en el fondo se fuera al baño, salvo que ese personal estuviera muy poco tiempo... ahí atrás. Pero entonces quién estaba a cargo del cuidado de esos detenidos que estaban siempre?.
RODOLFO LARRAUDE.- La verdad que ignoro, no sé quien estaría a cargo... o como hacían no sé, la verdad que no le sabría decir...
DR. SCHIFFRIN.- Dígame una cosa, después de que todo pasó, llegó la Democracia, usted estuvo siempre en la misma Comisaría, qué comentarios hubo después... Ahí ha habido, les han puesto placas en la puerta, etcétera, con el personal antiguo, usted no debe ser el único antiguo, qué personal aparte de usted queda de esa época?.
RODOLFO LARRAUDE.- Actualmente ninguno.
DR. SCHIFFRIN.- Pero algunos habrán estado unos cuantos años más?.
RODOLFO LARRAUDE.- Y sí, algunos sí...
DR. SCHIFFRIN.- Por qué no los menciona, los que estuvieron con usted hasta hace unos años?.
RODOLFO LARRAUDE.- Bueno, le vuelvo a repetir, ALMEYDA, PEDRAZA, GAUNA...
DR. SCHIFFRIN.- Estos estuvieron hasta hace poco años?.
RODOLFO LARRAUDE.- Hasta hace pocos años.
DR. SCHIFFRIN.- Y qué conversaban entre ustedes de los recuerdos de aquellos otros años?.
RODOLFO LARRAUDE.- Ninguno, porque nadie quería decir nada y nosotros éramos como nuevos...
DR. SCHIFFRIN.- Y después que pasó el tiempo a ninguno se le ocurrió hacer alguna reflexión?. Usted no volvió a preguntar... ya pasados varios años, cinco o seis años después, ahora que hay tanto revuelo, qué pasó. explíqueme bien?...
RODOLFO LARRAUDE.- Sí, pero la persona indicada que se lo tenía preguntar para saber bien bien sería mi padre pero ahora no...
DR. SCHIFFRIN.- Pero su padre era la persona indicada porque sabía, esto queda claro. Bueno, gracias.
DR. DURAN.- Señor DEFENSOR OFICIAL?.
DRA. CARABELOS.- Señor PRESIDENTE, si me permite...
DR. DURAN.- Le permito.
DRA. CARABELOS.- Quisiera se le pregunte al testigo si en alguna oportunidad fue designado como vigilancia en una casa de la calle 44 esquina 21?.
RODOLFO LARRAUDE.- No, negativo, porque esa no era Jurisdicción nuestra, eso es Cuarta...
DRA. CARABELOS.- Y la última. La gente del barrio de la casa de la calle 30 en ninguna oportunidad le comentó que de allí desapareció una bebé?.
RODOLFO LARRAUDE.- No.
DRA. CARABELOS.- Muchas gracias.
DR. DURAN.- La calle 44 de los dos lados es de la Comisaría Cuarta?.
RODOLFO LARRAUDE.- Creo... sí...
DR. DURAN.- No, no... del lado de los números pares pertenecería a la Quinta.
RODOLFO LARRAUDE.- No, Quinta... o sea la Jurisdicción de la Quinta es de 49 a 90, y de 31 a 19.
DR. DURAN.- Correcto. Bueno, damos por finalizada la Audiencia.