DR. PACILIO: A los 04 días del mes de Octubre del 2000, comparece ante la Cámara Federal de Apelaciones del circuito, encontrándose presentes los Jueces Julio Reboredo y Antonio Pacilio, con la asistencia del señor Fiscal General ante la Cámara, doctor Julio Piaggio y del señor Defensor Público Oficial, doctor Ricardo González y de los Representantes Legales de la Asamblea Permanente por los Derechos Humano La Plata y de la Asociación de Ex-detenidos desaparecidos. Una persona previamente citada por el Tribunal en calidad de testigo. Señora Analía Maffeo.

MAFFEO ANALIA.- Sí.

DR. PACILIO.- Usted ha sido convocada por el Tribunal en el marco genérico de las Actuaciones que se labran en orden a dilucidar las circunstancias de la Desaparición y el destino final de quiénes fueron víctimas de la Represión Ilegal en este ámbito territorial, durante los años 1976 a 1983. Usted concretamente señora Maffeo fue convocada en las actuaciones que se labran con motivo de la desaparición de Ana Patricia Steimberg. Como usted va a declarar en condición de testigo, debo hacerle saber en primer término que el Código Penal reprime con pena de prisión a quiénes incurrieren en el Falso Testimonio. Seguidamente usted debe prestar Juramento por sus creencias religiosas o en su defecto debe hacer Promesa de decir la verdad: Jura o Promete decir la verdad?.

MAFFEO ANALIA.- Sí juro.

DR. PACILIO.- Bien. Vamos a proceder entonces al interrogatorio previo de identificación, acerquese al micrófono por favor. Nombre y apellido completo ?

MAFFEO ANALIA.- Analía Maffeo.

DR. PACILIO.- Dele su documento a la Secretaria.

ALCONADA MARIA FLORENCIA.- El número de documento es 10.310.398.

DR. PACILIO.- Estado civil?

MAFFEO ANALIA.- Divorciada.

DR. PACILIO.- Nacionalidad ?

MAFFEO ANALIA.- Argentina.

DR. PACILIO.- Edad ?

MAFFEO ANALIA.- 48 años.

DR. PACILIO.- Lugar de Nacimiento?

MAFFEO ANALIA.- Los Toldos, General Viamonte.

DR. PACILIO.- Dirección actual?

MAFFEO ANALIA.- Pellegrini 1250 City Bell.

DR. PACILIO.- El nombre de sus padres ?

MAFFEO ANALIA.- Saúl Oscar.

DR. PACILIO.- El de su madre?

MAFFEO ANALIA.- Nemis Esther Giacomotti.

DR. PACILIO.- No le pregunte su ocupación?

MAFFEO ANALIA.- Empleada.

DR. PACILIO.- Sus padres viven?

MAFFEO ANALIA.- Sí, los dos.

DR. PACILIO.- Es usted amiga intima, enemiga, familiar, tiene deuda pendientes, se considera acreedora, deudora o tiene algún tipo de proceso con o contra la persona que me mencioné.

MAFFEO ANALIA.- No.

DR. PACILIO.- Las generales de la ley que le fueron explicadas no le comprenden... bien Señora Maffeo, como le explique en un primer momento esta investigación tiene un marco genérico que comprende a la totalidad de las circunstancias de la desaparición de las personas que sufrieron la represión ilegal en este ámbito territorial y en lo que hace a usted un marco más especifico, que es todo lo que respecta a las circunstancias de la desaparición Ana Patricia Steimberg, por constancias que tenemos en las actuaciones, el Tribunal tiene conocimiento que usted también sufrió una detención ilegal...

MAFFEO ANALIA.- Sí.

DR. PACILIO.- De manera tal, que le voy a pedir que nos relate las circunstancias de su propia desaparición y en todo aquello que, en, en, las circunstancias de su desaparición tengan algo que ver también, con lo que respecta a Ana Patricia Steimberg, sí es que tiene algo que ver. Le vamos a ceder la palabra, usted puede hacer un relato lo más circunstanciado posible y nosotros le vamos ir preguntando después sobre la base de su propio relato, de acuerdo?

MAFFEO ANALIA.- Sí.

DR. PACILIO.- Adelante.

MAFFEO ANALIA.- Yo era militante de la Juventud Trabajadora Peronista.

DR. PACILIO.- Acérquese.

MAFFEO ANALIA.- En la década del 70, y el 6 de Julio del 77 me... yo tengo un departamento, era estudiante de arquitectura junto con mi hermana y en ese departamento lo teníamos como estudio, o sea teníamos los tableros donde trabajábamos, yo llegué, trabajaba en el Banco Provincia yo, y estaba a la tarde en mi departamento, escuché ruidos, porque eran cuatro monoambientes en ese edificio y se escuchaba el ruido de los ascensores inmediatamente, o sea que uno escuchaba si venían a la casa de uno, a la casa del otro, porque estábamos muy pegaditos, yo sent... demoró, no sentir que el timbre en ninguno de los demás departamentos y ahí tuve el presentimiento, bueno cuando tocan el timbre al mío, se presentan como policías, vestidos de civil, me dicen que los tengo que acompañar, bueno me voy y pasamos por la casa de mis padres y levantan a mi hermana también, para esto después me entero que a mi hermana, habían ido antes a la casa de mis padres y mi hermana es la que da la dirección. Mi hermana no era militante. Bueno nos llevan a un lugar, ya ahí vendadas las dos, yo fui enterándome porque en esos lugares había presos comunes, entonces nos iban diciendo a dónde estábamos, el primer lugar fue Robos y Hurtos, fue un ratito ahí no... a tal punto que yo, yo sentía mucha culpa porque mi hermana no era militante y estaba ahí por mí, este, entonces me acerque le tome la mano y me, me separaron, nos pusieron a cada una en, en puntas distintas del asiento. Mencione porque mi padre era Gerente del Banco Provincia en esa época y tenía algunas vinculaciones con la policía, por, por trámites burocráticos del banco no, nombré a una persona y me dijeron que, que no los nombres porque ahí había desaparecido el sobrino de Alsogaray, así que, que ni nombrara a nadie, bueno de ahí nos llevaron a otro lugar, que fue a donde me torturaron...

DR. PACILIO.- Perdóneme, cómo sabía que era Robos y Hurtos ese lugar?

MAFFEO ANALIA.- Ese lugar, yo no sé porqué, porque creo que después volví al mismo lugar y me enteré que era Robos y Hurtos, en realidad no sé decirle, pero fue un viaje cortito, desde mi casa hasta...

DR. PACILIO.- Entiendo.

MAFFEO ANALIA.- Eh, pero a la vuelta, que después le voy a contar, vuelvo al mismo lugar y escucho las mismas voces, bueno ahí nos llevaron, también a un lugar que yo no sabía, me entero cuando salgo porque el padre de mi cuñada era aviador de la Gobernación y cuando me hacen una serie de preguntas, me dijo "estuviste en Arana, porque ahí había una ruta de aviones", yo escuchaba aviones y tren no...

DR. PACILIO.- Las trasladan a usted y a su hermana?

MAFFEO ANALIA. A las dos. Sí. Ahí es cuando nos torturan, a mi hermana le hacen un simulacro que sé yo, la ponen la atan de una mano y de una pierna y se le paran arriba del estómago y como ella sabía karate, puso el estómago duro y le dijeron que, que la insultaron, le dijeron que aflojara bueno, a mí no, a mí me hicieron varias cosas no, este... me ataron bien, me desnudaron, me torturaron con la picana, me ahogaban, con, con la, con la almohada, realmente cuando lo ahogaban a uno, uno se hubiese querido morirse en ese momento, porque llegaba a un punto, que, que la soltaban cuando ya creía que uno se moría, en ese momento le sacaban la almohada de la boca, este, entonces después me dejaron ahí, hacía mucho frío ese día y me dejaron ahí, entonces ellos hicieron. esto digo, hicieron porque me enteré después eran simulacros que ellos hacían, que se peleaban entre ellos, estaba el bueno y el malo, hacían que se peleaban, que en una cena, en una supuesta cena donde se habían puestos borrachos y que te voy a matar y que... el ruido de las mesas y bueno era, era más miedo todavía no, ahí después vuelven a pasarme la picana, me meten en el, en una celda y me ponen con una chica que decía, era una chica gorda y que aparentemente era la esposa, no me acuerdo el nombre de mujeres yo, me decía que era la esposa de un tal "pato" de la JP, a esa chica... viene uno a darnos agua, yo le dije...

DR. PACILIO.- Usted, perdóneme... la vio a esa chica o la escuchó no nada más?

MAFFEO ANALIA.- No, la escuché... este, no ahí estábamos vendadas y bien vendadas y después nos daban agua, alguien nos dijo que no tomáramos por el efecto de la, de la, de la corriente: Al día siguiente, a esa chica se la llevan y a mi hermana la tenían en otra celda y se la llevan también y a mí me vuelven a torturar, pero ya fue una cosa más leve... este a mí me preguntaban mucho por un, por un muchacho que había sido compañero mío, que le decían el portugués, pero él ya hacía tres años que estaba afuera del país...

DR. PACILIO.- Qué nombre tenía, cuál era el nombre del...

MAFFEO ANALIA.- Mario Dos Santos Carlos. Eh, después me preguntaron por compañeros y realmente yo estoy orgullosa, porque lo mío fue más que, que una cuestión de conciencia, fue una actitud de voluntad la militancia mía y de venir de una familia de militantes no, pero tuve la suerte que en el momento que me agarraron ya sabía quien estaba desaparecido, quién estaba muerto y quién estaba preso, entonces pude manejarme en esos términos como para no ser, no delatar no, eso a mí me da la tranquilidad, porque si me hubiesen agarrado en otro momento, hubiese sido distinto y me preguntaban por compañeros que estaban presos, que yo sabía que estaban presos, este y ahí estuve y me dejaron un día y pico más, yo creo que ahí habré estado tres días más o menos y me sacan...

DR. PACILIO.- Puede, perdóneme... antes de seguir con el relato, nos puede aportar algún otro dato acerca de ese lugar de detención que usted después, posteriormente individualizó como Arana, recuerda algo más de ese lugar?

MAFFEO ANALIA.- No. Yo escuchaba que había alguna persona más, pero nada más, porque estuve nada más con ésta chica, ni inclusive con mi hermana estuvimos en la misma celda.

DR. PACILIO.- En cuanto al lugar...

MAFFEO ANALIA.- Era un lugar apartado, porque se escuchaba era más bien como estar en el campo, que sé yo...

DR. PACILIO.- Había varias celdas, era un lugar, usted pudo apreciar como amplío, usted estaba vendada...

MAFFEO ANALIA.- Sí... yo lo apreciaba como chico, usted sabe que yo lo sentía muy chico, pero no vi nada, realmente ahí estábamos bien amarrados, o sea que no había, después sí, más adelante... Eh, entonces de ahí nos vuelven a llevar a Robos y Hurtos...

DR. PACILIO.- A usted y a su hermana?

MAFFEO ANALIA.- No, no, a mí sola, ahí ya me llevan a mí, ya mi hermana estaba, es más ya la habían soltado a ella, porque ella al día siguiente la sueltan, me vuelven a llevar a Robos y Hurtos y me hacen un interrogatorio donde me pretendían que firmará que era Montonera... y yo realmente creo que me debo haber largado a llorar porque yo no era Montonera, le dijo que no, y no, y que no... bueno que te vamos a matar, bueno pero yo no soy Montonera le digo, bueno me dejaron ahí unos días... no miento, no me dejaron ahí unos días, me llevan a la Quinta y ahí también había presos comunes y ahí se sentía torturar a la gente de noche y había presos comunes, que eran los que nos daban cigarrillos y ahí sí yo estuve con un montón de chicas, pero no me acuerdo los nombres, me acuerdo de una que le decíamos "La Gallita" porque ella en realidad lo habían ido a secuestrar al compañero que vivía en la casa y que era del PCT...

DR. PACILIO.- En una celda en común dónde había mujeres?

MAFFEO ANALIA.- Sí. Primero en un celda chiquita que tenía para dormir una persona y dormíamos sentadas cuatro o cinco chicas, después nos pasaron a una celda grande, eh, bueno en esa, a esa chica le decíamos la "gallita" porque, como los patoteó a los tipos porque les estaban rompiendo la casa, le dijeron ah, vos gallita, veníte con nosotros y la llevaron, después aparecieron dos chicas del PCR, que una vez me encontré con ella en la calle y no, no la vi más, creo que vive por Gonnet una de ellas...

DR. PACILIO.- Esta chica, la que usted... apodada Gallito, la pueden describir?

MAFFEO ANALIA.- Ellos vivían en esa época en esa casita que hay de Obras Públicas o de Obras, Asuntos Agrarios en 13... en 13 y 32, ahí vivían ellos...

DR. PACILIO.- Ella le dijo que vivía allí?

MAFFEO ANALIA.- Sí. Si, sí. Y ella fue de todas, como era la que menos tenía que ver, cuando sale entró a avisarles todas las familias de todos nosotros, que, y ya estábamos más o menos afuera todos, porque nos largaron en la misma fecha, después apareció una chica que decía ser del PCML que era odontóloga, y también una chica, una flaca, alta...

DR. PACILIO.- No recuerda nombre, ni apodos de esas chicas?

MAFFEO ANALIA.- No, no, no me acuerdo.

DR. PACILIO.- Fueron liberadas todas con usted, o... ?

MAFFEO ANALIA.- No, no, no. La del PCR, las dos del PCR y la Gallita sí, el destino de las otras chicas no sé... porque una de ellas, una flaca alta que tenía una nena, que ella contaba que hacía ositos peluches, ella no militaba y el compañero, lo que yo me acuerdo era, que era del Partido Socialista de los Trabajadores, un alto dirigente del Partido Socialista de los Trabajadores y creo que el papá de este muchacho era el dueños de una de las tablitas que esta en 1 y 60. En una época la hermana de esta chica logró ubicarme a mí cuando yo vivía acá en La Plata y me fue a ver a casa, bueno yo le dije lo, lo que sabía, pero tampoco me acuerdo el nombre, esa chica desapareció. En un momento las trasladaron a estas dos pibas del PCR con esta chica a un lugar que se llama el Pozo de Banfield por lo que contaron y por lo que después nos enteramos que era, que eran celdas que se veía lo de abajo y vuelven las dos del PCR y esta chica no volvió, alguien me contó que...

DR. PACILIO.- La qué no volvió, es la que tenía un hijo?

MAFFEO ANALIA.- La que tenía una hija... una muchacha flaca, alta, morocha y bueno después... nos mantuvimos mucho tiempo en esa celda grande que tenía, era una celda grande que tenía un baño, o sea que teníamos como baño privado en la celda, pero que hacían... como había varones en la Quinta...

DR. PACILIO.- Cómo sabía usted que estaba en la Quinta...

MAFFEO ANALIA.- Porque había presos comunes que nos contaban... que nos traían los cigarrillos, ellos decían que eran presos comunes, en ese, nosotros ahí no, nos sacábamos la venda, cuando estábamos adentro nos sacábamos la venda adentro, nosotras las mujeres nos sacábamos la venda y, y las ligas que nos ponían que tampoco eran esposas, eran ligas, este en un momento trajeron a unos muchachos que estaban presos políticos también para que fueran al baño ese y nos cerraron una puerta que comunicaba el baño con esa habitación y ellos empezaron hablar con nosotros, en dos oportunidades, en una pudimos hablar y nos enteramos que habían sido los dirigentes, dos hermanos y alguien más del PCML, que vivían en unas torres la familia, que yo no me acuerdo si es la de 12 y las torres de 12 y sesenta y pico, este eran dos hermanos y dos o tres chicos más, en la segunda vez que vinieron le hicieron una trampa la policía, el policía que los trajo se quedo al lado nuestro, cuando ellos empezaron hablar nosotros no contestamos y fueron golpeados después, porque era como que nos decíamos que si salís vos, llamá, decí y una semana antes más o menos, ah... estando en la celda chiquitita ahí en la Quinta, aparece un día un cura, entonces me dice que me saque la venda, que él conocía a mi padre, después me di cuenta que era Von Wernich, yo le dije que no porque me habían dicho que sí me vía alguien me mataban y me dijo que no, que me sacara la venda, bueno lo vi yo no sabía si era cura o no era cura, yo lo vi...

DR. PACILIO.- Cómo supo que era Von Wernich?

MAFFEO ANALIA.- Porque después, cuando salta Von Wernich en las revistas, en Gente, en todas estas revistas, era él, no era... pero después me entero también que él se confunde con el apellido de mi padre, entramos a indagar y mi vieja dice "no, yo no conozco a nadie" y claro nosotros somos de Los Toldos, y en Los Toldos tenemos familiares que junto con otros matrimonios hacen cursillos en 9 de Julio y ellos eran cursillistas con Von Wernich, entonces él se confundió de, de persona en realidad. La chica ésta que era del PCML un día le dijo porque no, nos trae una biblia para leer, en realidad para leer y le dijo porque si éramos Comunistas, porque teníamos que leer, porque íbamos a leer la biblia. Después otra vez fue un supuesto médico, que no sé quién es, realmente no lo sé y bueno una semana antes nos entran a separar...

DR. PACILIO.- El supuesto médico, lo individualizó...

MAFFEO ANALIA.- Eh, no...

DR. PACILIO.- Por nombre lo individualizaron o algo así?

MAFFEO ANALIA.- No, no, no. Una semana antes nos empiezan a separar y yo vuelvo a Robos y Hurtos, que es donde ahí conozco a, a pesar que éramos compañeros del Banco...

DR. PACILIO.- Perdóneme, antes discúlpeme... cuando llega, todavía estábamos en la Comisaría Quinta, usted nos relato una serie de detenidos que compartieron el cautiverio con usted, mujeres...

MAFFEO ANALIA.- Sí...

DR. PACILIO.- No puede dar nombres...

MAFFEO ANALIA.- No...

DR. PACILIO.- Ehh, de gente de la Policía o de alguna Fuerza de Seguridad que manejara el lugar, usted recuerda a alguien, algún nombre, algún apodo de algún carcelero o de quién...

MAFFEO ANALIA.- No. Hay uno en la... que en algo que yo relaté para Derechos Humanos, no sé lo puso porque a veces me lo acuerdo y a veces no, el "cocodrilo" algo así... tenía un nombre medio raro, pero no sé si esta ahí, eh pero eso en 55 que era un carcelero que estaba...

DR. PACILIO.- No en la Quinta?

MAFFEO ANALIA.- No, de la Quinta....

DR. PACILIO.- De la Quinta no recuerda a nadie?

MAFFEO ANALIA.- No, no... y lo que se veía por abajo de la venda, por ahí era como que estaban vestidos en realidad de policías, no, no eran de civil... entonces cuando nos devuelven a, cuando nos empiezan a separar...

DR. PACILIO.- Cuánto tiempo esta en la Quinta?

MAFFEO ANALIA.- Y la mayor parte, o sea yo estuve entre que me llevan y voy Arana serían tres o cuatro días, después todo un tiempo en la Quinta y una semana antes me devuelven a Robo y Hurtos, dónde nos separan es en la Quinta a todos y yo aparezco en Robos y Hurtos y a la mañana cuando nos pasaban el lista, de cómo te llamas... dónde trabajas y yo digo banco Provincia y ahí me entero que estaba también un compañero que es Llantada, un chico, éramos compañeros en ese momento, que es con el que nos sueltan, después nos sueltan a los tres juntos...

DR. PACILIO.- En Robos y Hurtos también estaba vendada...

MAFFEO ANALIA.- Estábamos vendada, pero yo me sacaba la venda porque era fácil yo me manejaba así, este, y ahí me interrogaban gente, el hermano de la Mona Moncalvillo me interrogó, un tal "Pecos"...

DR. PACILIO.- Cómo sabe qué era el hermano de Moncalvillo, se identificó?

MAFFEO ANALIA.- Porque se hablaban... sí, sí, sí yo le decía... "aguante la renga" decían, otro le decía, un guardiacárcel le decía, bueno acuéstense temprano porque mañana vamos a trabajar y hablaban en voz alta, decían a dónde se iban a ir ellos después cuando salieran en libertad... este, había otra chica más de Mendoza creo que era, creo que después lo mataron a ellos no, pero...

DR. PACILIO.- Ana Patricia Steimberg estuvo en algún momento con usted?

MAFFEO ANALIA.- Yo no sé, sí alguien tiene una foto, yo no me acuerdo de eso, inclusive me dijeron que era del PC, pero yo, no, no del PC no, del PC, PC no... del PC era LLantada, pero no...

DR. PACILIO.- No recuerda el apellido... (ininteligible)

MAFFEO ANALIA.- No recuerdo el nombre de ella, ni la cara de ella, a lo mejor con una foto, digo así esta chica, pero de las que nombré no sé si alguna de ellas, es, es ella... Y bueno, después un día ya estábamos por dormirnos, abren las puertas de las celdas así muy bruscamente y nos dice, bueno, yo en realidad pensaba que nos iban a matar y nos dijeron que nos iban a soltar, este me llevan a mi a un lugar, yo estaba prácticamente, que sé yo... de todo lo que había llevado puesto, andaba con todo prestado, porque andaba con un zapato prestado, todo lo que tenía que era más o menos usable me los sacaron y me dieron toda de segunda, así estuve un mes y pico, tenía un olor encima, a pesar que en los últimos días me dejaban bañar y este me dieron el documento, el documento nada más y cinco pesos, no sé a los valores de ese, para que me tomé un micro, un vehículo, un taxi, algo y que me alertaron que no jorobara más porque ese mes había zafado, pero que la próxima vez iba a ser boleta, eh, entonces nos suben a una camioneta y en el miedo, dónde vivís vos?. En tal lado le digo yo, en 45 y 13, todo el mundo dijo que vivía cerca porque nos queríamos separar todos juntos porque ya era de noche. Este y bueno nos dejaron en, cuando nos sacamos la venda, porque nos dijeron que por diez o quince minutos no, nos sacáramos la venda porque si no nos iban a matar, este entonces nos sacamos las vendas y decíamos cualquier cosa, yo decía que estábamos en la Facultad de Arquitectura por el paisaje, por la arboleda, otros que estábamos en, en allá en el Parque Pereyra, la cuestión que estábamos más cerca del Hospital Italiano y ahí nos subimos y bueno nos subimos a un taxi y que sé yo, el hombre creo que se asusto porque nos vio con tan... estábamos hechas un desastre, en plena época de terror, con un olor, un desastre éramos realmente y ahí llegamos a nuestras casas y bueno así fue la cosa. Después fui, yo, yo, yo... acá tengo toda una presentación, yo presenté en el Banco hice, me llamaron, tuve que hacer un descargo, me reincorporaron al banco y bueno eso es todo...

DR. PACILIO.- Secretaria antes de seguir con la declaración de la Señora, vamos a chequear en las causas que investigamos la circunstancias de la desaparición de Ana Patricia Steimberg, si tenemos alguna foto de ella... Sí...

DR. GLUZMANN.- (Ininteligible por estar lejos del micrófono)

DR. PACILIO.- A qué efectos doctor...

DR GLUZMANN.- (...)

DR. PACILIO.- Sí...

DR. GLUZMANN.-... esta chica Ana Patricia Steimberg era novia de Luis Dimatía, hay una foto que esta acompañada en el, en un hábeas corpus de Luis Dimatía, en un expediente, esta la pareja, Luis Dimatía y Ana Patricia Steimberg...

DR. PACILIO.- Escuchó Secretaria?. Vamos a verla acá... el aporte éste que hizo el abogado de la Asamblea Permanente, también sería conveniente chequearlo en el hábeas corpus respectivo... mientras chequeamos si tenemos a ver si tenemos alguna foto de Ana Patricia Steimberg...

DR. PIAGGIO.- Sí señor presidente gracias, yo quisiera que se precisará el día de la detención de la testigo Analía Maffeo...

DR. PACILIO.- Podría precisar usted el día de su detención?

MAFFEO ANALIA.- El 06 de Julio del 77.

DR. PIAGGIO.- La testigo hizo referencia a la existencia conjunta de supuestos detenidos comunes, usted podría ser un poquito más precisa en ese sentido, que dato le induce a pensar que esa gente no tenía el mismo régimen que estos que compartieron con usted su cautiverio ilegal...

MAFFEO ANALIA.- Ellos decían... que, que eran, que eran, uno de ellos dijo en la Quinta, que estaba preso por, por andar con juegos, por dedicarse al juego ilegal, a lo mejor no lo era, no sé, era... yo repito lo que, lo que...

DR. PIAGGIO.- Pero ellos tenían otro tipo trato?

MAFFEO ANALIA.- Sí, sí ellos eran los que ya.... en Robo y Hurtos por ejemplo el último tiempo nos daban de comer de la misma comida que comían los, los, ellos... no los presos, nos daban, eran los que nos daban cigarrillos...

DR. PIAGGIO.- Yo le pediría que haga precisión sobre la Comisaría Quinta...

MAFFEO ANALIA.- Eh, miré yo sé que era la Quinta, aparte de que nos hayan dicho, se escuchaban los campanarios del, del, no me sale el nombre ahora...

DR. PIAGGIO.- Seminario.

MAFFEO ANALIA.- del seminario... se escuchaban los campanarios del seminario y se escuchaban, a la noche se escuchaban mucho, mucha tortura, ahí se torturaba gente...

DR. PIAGGIO.- Correcto, vuelvo a preguntarle...

MAFFEO ANALIA.- No en mi caso...

DR. PIAGGIO.- Perdóneme, cómo presume usted que esta gente tenía un tratamiento especial en que se manifestaba, ésta gente que le decía a usted que eran presos comunes?

MAFFEO ANALIA.- Ellos decían que eran presos comunes y que estaban por otras causas que no eran políticas y tenían como cierta libertad para manejarse, ellos no estaban vendados, podían hablar con nosotros, nosotros no podíamos salir de las celdas hablar con nadie, ellos supuestamente presos, sí venían hablar con nosotros, y este a darnos a charlar, pero no, no, yo no recuerdo en ese momento que nos trataran de sacar mucha información, como, o sea, distinto fue...

DR. PACILIO.- Un momentito por favor (finaliza el lado A).

MAFFEO ANALIA.- (lado b)... que distinto fue el caso de éste "Pecos", del "mono" y todo ellos, que ellos directamente asumían el rol de interrogador, porque a mí por ejemplo un día me dijeron, me preguntaron que bueno que había que torturar porque, porque era la única manera de sacar información, que en los Estados Unidos con una máquina sacan la información sin torturar a la gente, o sea que ellos hablaban así... nosotros, si no eran lo, si no eran presos comunes lo disimulaban bien, pero en Robos y Hurtos también yo escuché que gente que le decía a algunos presos, que esos estaban por robos, vinieron a visitarte, tenés visita, entonces era los días de visita que iba la familia a verlo, a lo mejor estoy equivocada, yo lo que me acuerdo es esto y vendada a lo mejor uno puede repetir cualquier cosa...

DR. PIAGGIO.- Ahora ésta gente estaba permanentemente ahí alojada en la Quinta.

MAFFEO ANALIA.- Sí. En, en el de la Quinta me acuerdo de uno solo, que era el que decía que estaba metido con juegos e iba, iba, a vernos... se acercaba charlaba un rato y después cuando pasamos a la celda más grande ya ese hombre no iba, había un guardiacárcel, digo una persona ya vestida de, de policía, como si fuese un empleado de ahí.

DR. PIAGGIO.- Este interrogatorio obedece a la razón que hay distintos testimonios a lo largo de estas investigaciones, donde algunos policías que trabajaron en la Comisaría Quinta, afirman que subsistían contemporáneamente detenidos comunes y presos ilegales alojados por motivos ideológicos o como se los quiera llamar, justamente para tratar de poner un poquito en caja esta realidad, obedece éste interrogatorio de mi parte, por ahora es todo lo que quería saber... gracias.

DR. PACILIO.- El Doctor representa a la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, ésta asociación es parte en estas actuaciones por tanto el Tribunal le va a ceder el uso de la palabra a los efectos de que pueda ejercitar su derecho a preguntar, adelante Doctor.

DR. GLUZMANN.- Gracias señor presidente, eh la testigo ha dicho que estuvo en Robos y Hurtos, usted podría precisar, el lugar, la calle en la Ciudad de La Plata, es lo mismo que la Brigada de Investigaciones, podría precisar mejor?

MAFFEO ANALIA.- Yo estuve, donde en 55, 13 y 14 cuando estaba el edificio viejo...

DR. GLUZMANN.- Exacto, muy bien, correcto...

MAFFEO ANALIA.- Ahí me acuerdo que me, tenían, ellos decía que ahí tenían el, ehhh el botín de guerra, ahí tenían todo lo que robaban de las casas.

DR. GLUZMANN.- En ese mismo lugar...

MAFFEO ANALIA.- Ellos decían que sí, nunca lo vi, pero sí!.

DR. GLUZMANN.- Cuántos días estuvo allí?

MAFFEO ANALIA.- Es que estuve tres veces, una vez me llevaron y me llevaron a Arana.

DR. GLUZMANN.- La primera vez, cuántos días estuvo?

MAFFEO ANALIA.- Horas...

DR. GLUZMANN.- Horas nada más...

MAFFEO ANALIA.- De ahí a Arana, de Arana ahí...

DR. GLUZMANN.- Ya de entrada, en el primer momento usted vio a su hermana...

MAFFEO ANALIA.- Ahí sabía que estaba, yo sabía que estaba con mi hermana, porque pasamos por la casa de mis padres a buscarla...

DR. GLUZMANN.- Ah, fueron detenidas... fueron llevadas en el mismo auto...

MAFFEO ANALIA.- Claro.

DR. GLUZMANN.- Ajá... Bien, en esa detención estuvo nada más que horas y luego fue en lo que usted dice a Arana...

MAFFEO ANALIA.- Arana.

DR. GLUZMANN.- Arana. Sentía ruidos de aviones, de tren y en esa detención en Arana que ha sido descripta por muchísimos testigos, usted podría reconocer sí se le exhibiera un croquis de la, del lugar de éste Destacamento de Policía de, porque puede haber más de un lugar en Arana, entonces la pregunta que yo quiero afinar, es la siguiente: usted estuvo en el Destacamento de Policía de Arana llamado "Pozo de Arana", no lo sabe?.

MAFFEO ANALIA.- Yo fui un día allá a ver si lo reconocía, porque me dieron una idea...

DR. GLUZMANN.- Perdón, a qué lugar fue usted?

MAFFEO ANALIA.- Hay no me acuerdo, yo agarre un auto y fui porque me habían dicho...

DR. GLUZMANN.- Recuerda la calle por la qué fue?

MAFFEO ANALIA.- No, no hace años...

DR. GLUZMANN.- Enfrente de que, pero qué había, un Destacamento Policial, era un edificio Policial o qué tipo de edificio es el que usted fue a ver?

MAFFEO ANALIA.- Yo, miré honestamente no me acuerdo yo quise ver si reconocía algo de lo que me decían que era Arana, aunque sea verlo de lejos...

DR. GLUZMANN.- Enfrente usted vio alguna chimenea alta...

MAFFEO ANALIA.- No me acuerdo.

DR. GLUZMANN.- El Destacamento Policial de Arana se caracteriza por estar frente a una chimenea muy alta...

MAFFEO ANALIA.- No, no me acuerdo.

DR. GLUZMANN.- Que esta en desuso, no se acuerda...

MAFFEO ANALIA.- Yo, aparte llegamos con los ojos vendados, no hubo posibilidad de ver...

DR. GLUZMANN.- Cuánto tiempo estuvo en Arana usted?

MAFFEO ANALIA.- Yo no sé si fueron... ese día a la noche, todo el día siguiente y al otro día me soltaron, me soltaron... me trajeron de nuevo a Robos y Hurtos, me dejaron de torturar ahí...

DR. GLUZMANN.- Bien, usted volvió a Robos y Hurtos y cuánto estuvo en Robos y Hurtos?

MAFFEO ANALIA.- Un ratito.

DR. GLUZMANN.- Otra vez un ratito?

MAFFEO ANALIA.- Y me llevaron a la Quinta.

DR. GLUZMANN.- De ahí paso a la Quinta, entonces hablemos un poco más de Arana... usted dijo que en Arana había, la única persona hasta ahora, así lo entendí yo que usted había entrado en contacto con ella, era una persona que como usted estaba vendada le dijo que era gorda, se describió como gorda...

MAFFEO ANALIA.- Estaba embarazada...

DR. GLUZMANN.- La novia del Pato, que usted no sabe, ni el apellido de la chica supuestamente gorda, ni tampoco del Pato...

MAFFEO ANALIA.- No.

DR. GLUZMANN.- Eh, si yo le pregunto, este si le doy un apellido... este usted podría recordar si era el Pato, como compañeros de la JTP, podría ser el Pato Mayorga?. Mayorga, usted conoce el apellido?

MAFFEO ANALIA.- Sí, sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Y le decían Pato a Mayorga, usted no sabe?

MAFFEO ANALIA.- No quiero, no, no, no...

DR. GLUZMANN.- No, no, si no lo sabe...

MAFFEO ANALIA.- No lo sé...

DR. GLUZMANN.- Perfecto. Se van su hermana y la supuestamente chica gorda, este cuando usted estaba todavía en Arana, se van...

MAFFEO ANALIA.- Sí...

DR. GLUZMANN.- Después usted dijo que su hermana quedó en libertad, usted sabe si esta chica, supuestamente gorda fue dejada en libertad...

MAFFEO ANALIA.- No.

DR. GLUZMANN.- Nunca más supo nada de ella?

MAFFEO ANALIA.- No, no, no...

DR. GLUZMANN.- Así que tampoco la puede describir, ella le dijo que era gorda, pero usted nunca la vio?

MAFFEO ANALIA.- No, no, no... Y mi hermana sale sola, por lo que ella me contó, no salió con nadie...

DR. GLUZMANN.- Esta chica que estuvo en Arana, al menos le dijo si ella militaba en algún, con el mismo sentido que ya le dijo el...

MAFFEO ANALIA.- En la Juventud,

DR. GLUZMANN.- Ya le han dicho, no se trata de...

MAFFEO ANALIA.- En la Juventud Peronista...

DR. GLUZMANN.- En la Juventud Peronista...

MAFFEO ANALIA.-Sí, sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Había otros presos en Arana que usted ha escuchado hablar, conversar o sentir gritos de torturas mientras estuvo allí.

MAFFEO ANALIA.- Yo escuche una sola vez...

DR. GLUZMANN.- Una sola vez...

MAFFEO ANALIA.- Eh, después me entero, pero eso yo me entero después que fue Llantada el que estaba ahí en el...

DR. GLUZMANN.- Que estaba ahí...

MAFFEO ANALIA.- Me entero por él, pero en el momento no sabía.

DR. GLUZMANN.- Y no recuerda en absoluto que Llantada le haya dicho algo relacionado con esta chica Patricia Steimberg del PC, usted dice que no, no, para nada...

MAFFEO ANALIA.- No, yo sé que él la conoce, porque lo llamé... cuando ustedes me citaron.

DR. GLUZMANN.- No, no, no, él ya declaró?

MAFFEO ANALIA.- Claro. El me dijo que la conoce, pero yo no sé quién es?

DR. GLUZMANN.- Usted no la vio?

MAFFEO ANALIA.- Nunca, no me acuerdo a lo mejor la conozco y no lo sé...

DR. GLUZMANN.- Viendo la foto a lo mejor podría recordar... Cuando usted estaba en la Quinta, usted mencionó a la Gallita del PST, dos del PCR, una odontóloga del PCML, yo le voy a preguntar uno por uno...

MAFFEO ANALIA.- La gallita no es del PST, el compañero de ella era del PST...

DR. GLUZMANN.- Ah, correcto, correcto, su novio digamos. Ahora usted puede hacer una descripción de la Gallita, es decir estructuralmente...

MAFFEO ANALIA.- Sí.

DR. GLUZMANN.- Alta, baja, gorda... color de piel.

MAFFEO ANALIA.- Sí, porque ahí estábamos sin venda... y era más bien blanca de cutis, era teñida de rubia, menudita...

DR. GLUZMANN.- Edad aproximada.

MAFFEO ANALIA.- Y...

DR. GLUZMANN.- En ese momento...

MAFFEO ANALIA.- En ese momento, la misma más o menos que... no sé 25, 24, 23...

DR. GLUZMANN.- Más o menos su edad en esa época...

MAFFEO ANALIA.- Sí, sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Luego usted hablo de dos chicas del PCR...

MAFFEO ANALIA.- Sí.

DR. GLUZMANN.- Podría, No sabe sus nombres, no sabe de apodos, pero algo que pueda ayudar a identificarlas, también su contextura física...

MAFFEO ANALIA.- Yo mantengo una idea que una de ellas debe vivir por Gonnet ahora, o vivía cuando un día me la encontré en la calle...

DR. GLUZMANN.- O sea que no están desaparecidas...

MAFFEO ANALIA.- No, no, no. Ellas no.

DR. GLUZMANN.- Correcto.

MAFFEO ANALIA.- Ellas no. Esta chica la Gallita, esas dos chicas y yo zafamos...

DR. GLUZMANN.- Sí desapareció entonces la que usted definió como una odontóloga que participaba del PCML...

MAFFEO ANALIA.- Sí... por lo menos...

DR. GLUZMANN.- Que era flaca, alta...

MAFFEO ANALIA.- Es la versión...

DR. GLUZMANN.- Ahí sí la describió usted...

MAFFEO ANALIA.- No, no, no.

DR. GLUZMANN.- No

MAFFEO ANALIA.- La del PCML, es petisita...

DR. GLUZMANN.- La odontóloga?

MAFFEO ANALIA.- la odontóloga es petisita, este y ella estudiaba... se había recibido de odontóloga, estaba en el PCML, vivía según lo que ella me contó cerca de mi casa, por 45 y diagonal 73...

DR. GLUZMANN.- Cómo sabe usted que se encuentra desaparecida?

MAFFEO ANALIA.- Porque alguien una vez me preguntó por ella en el Banco Provincia, alguien me preguntó por ella en el Banco Provincia y que la conocía y que no la vieron más?

DR. GLUZMANN.- Que no la vieron más...

MAFFEO ANALIA.- (realiza un gesto de afirmación)

DR. GLUZMANN.- Ehhh, ésta chica odontóloga, aparte de bajita, petisa como dijo usted, era gorda, era flaca...

MAFFEO ANALIA.- Más bien gordita...

DR. GLUZMANN.- Más bien gordita...

MAFFEO ANALIA.- Intermedio.

DR. GLUZMANN.- Edad aproximada...

MAFFEO ANALIA.- Y, 21, 22 años tendría, no sé, ya recibida...

DR. GLUZMANN.- Recibida...

MAFFEO ANALIA.- Imagínese 22, 23 años esa edad sería...

DR. GLUZMANN.- Ningún sobrenombre?

MAFFEO ANALIA.- No me acuerdo...

DR. GLUZMANN.- Sí, la que usted describió efectivamente es la del PST, flaca, alta, no...

MAFFEO ANALIA.- Sí...

DR. GLUZMANN.- Qué usted la vio en Banfield...

MAFFEO ANALIA.- No, no, no...

DR. GLUZMANN.- Perdón, después ustedes pasaron... no eso es todo...

MAFFEO ANALIA.- Yo no fui nunca a Banfield...

DR. GLUZMANN.- No fue nunca a Banfield?

MAFFEO ANALIA.- No, no, no, a ellas las trasladan...

DR. GLUZMANN.- A ellas, ah perfecto...

MAFFEO ANALIA.- A las del PCR, con ésta chica las trasladan...

DR. GLUZMANN.- Usted cómo sabe que la trasladan al Pozo de Banfield?

MAFFEO ANALIA.- Porque llevan a estas tres chicas...

DR. GLUZMANN.- Sí...

MAFFEO ANALIA.- Las llevan allá y vuelven las dos del PCR...

DR. GLUZMANN.- Ah...

MAFFEO ANALIA.- Y cuentan que era un lugar, hasta ese momento...

DR. GLUZMANN.- Ellas le cuentan cómo era el Pozo de Banfield, usted nunca estuvo allá?

MAFFEO ANALIA.- No, no, no...

DR. GLUZMANN.- Usted puede describir al médico que lo veía en la Quinta...

MAFFEO ANALIA.- Sí, era un médico petiso...

DR, GLUZMANN.- No le decían con ningún apodo, un nombre...

MAFFEO ANALIA.- No...

DR. GLUZMANN.- Qué función tenía éste médico?

MAFFEO ANALIA.- Fue, nos reviso, yo me acuerdo que estaba con dolor de garganta y le pedí un remedio que nunca me lo trajo... fue un día nada más, nos reviso, o sea ni nos reviso, nos preguntó si nos pasaba algo, si estábamos bien, yo estaba con dolor de garganta y le dije que me trajera algo y me dijo que me lo iba a mandar...

DR. GLUZMANN.- En los lugares de detención clandestina que usted ha mencionado, en algún momento hubo además de la Quinta algún médico, por ejemplo, bueno en la Brigada o Robos y Hurtos o en la Quinta, bueno en la Quinta ya lo dijo, en Arana. En Arana vio algún médico?

MAFFEO ANALIA.- No, solamente en la Quinta vi a ese médico...

DR. GLUZMANN.- Solamente en la Quinta... Y había embarazadas en alguna, en alguno de estos lugares de detención, Arana, la Quinta...

MAFFEO ANALIA.- En Arana esta chica, la que se decía la compañera del Pato...

DR. GLUZMANN.- Ah, la compañera...

MAFFEO ANALIA.- Ella estaba embarazada, ella dijo que estaba embarazada...

DR. GLUZMANN.- Ajá, ajá... Y no se sabe si está desaparecida o no, usted no sabe nada?

MAFFEO ANALIA.- No.

DR. GLUZMANN.- Tenía un embarazo avanzado o le dijo algo, o le comento algo...

MAFFEO ANALIA.- No.

DR. GLUZMANN.- No, estaba embarazada simplemente...

DR. GLUZMANN.- Ella me dijo... aparentemente el comentario fue que no la habían torturado por el estado que tenía...

DR. GLUZMANN.- O sea que la Policía sabía, los que los torturaban sabían que estaba embarazada. Y usted no sabe si la reviso ningún médico a ella?

MAFFEO ANALIA.- No, ni idea.

DR. GLUZMANN.- Eh, las chicas que luego volvieron habiendo estado previamente en el Pozo de Banfield, le hicieron algún comentario sobre mujeres embarazadas allí...

MAFFEO ANALIA.- No.

DR. GLUZMANN.- Cuánto tiempo estuvieron ellas en el Pozo de Banfield?

MAFFEO ANALIA.- Un día, las llevaron y las trajeron...

DR. GLUZMANN.- Ah. Sí, nada más que un día. Osvaldo Ortolandi, no lo conoció usted no?. No lo oyó nombrar allí en algunos de estos centros, porque es otra persona que se da como que vio a Patricia Steimberg no...

MAFFEO ANALIA.- (....)

DR. GLUZMANN.- No tengo ninguna pregunta más señor presidente, gracias.

DR. PACILIO.- La doctora representa a la Asociación de Ex- Detenidos desaparecidos, ésta Asociación es también parte de las actuaciones, por lo tanto vamos a cederle la palabra a los efectos de ejercitar el derecho a preguntar, adelante Doctora...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sí gracias. Bueno discúlpeme que instamos un poco con el tema las descripciones de Arana, pero le voy hacer a dos preguntas puntuales... A usted la llevan en algún momento al baño en Arana?. Y si recuerda si la llevan, dónde estaba ubicado respecto de su celda?

MAFFEO ANALIA.- Me deben haber llevado, pero la verdad no me acuerdo...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- No lo recuerdo...

MAFFEO ANALIA.- Porque estuve casi dos...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- El lugar de torturas era próximo a la celda en dónde estaba?

MAFFEO ANALIA.- Sí...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Era próximo.

MAFFEO ANALIA.- Sí.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bien, Por lo que usted estuvo diciendo yo más o menos calcule que usted había estado alrededor del 9 de julio o 10 de julio, ingresa a la Comisaría Quinta más o menos... hasta qué día dijo que la habían liberado...

MAFFEO ANALIA.- Y el 8 de, de Agosto...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- De Agosto... Eh, durante su permanencia, usted se refirió a estas chicas que estuvo hablando, mi pregunta es, si yo le digo el nombre de un odontóloga que más o menos estuvo en ese momento con usted, a lo mejor lo reconoce?

MAFFEO ANALIA.- A ver?

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Lidia Fernández.

MAFFEO ANALIA.- Me parece que es Fernández el apellido, no me acuerdo el nombre, me parece que es Fernández...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Hubo otra persona que compartió en esa fecha el cautiverio con usted que se llama Cristina Bustamante...

MAFFEO ANALIA.- No...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- No le suena. Bueno y otra pregunta, Ana Steimberg era estudiante de arquitectura, usted tampoco lo relaciona con su, con la facultad?

MAFFEO ANALIA.- No...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Conoce algún otro compañero de la Facultad que hubiera estado desaparecido...

MAFFEO ANALIA.- De arquitectura?

DRA. GONZALEZ VIVERO.- De arquitectura.

MAFFEO ANALIA.- No. No.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Nada más.

DR. PACILIO.- Señor defensor oficial?

DR. GONZALEZ.- Señor presidente, teniendo en cuenta que la testigo manifestó que... serían policías, según su, cree haber visto, los custodios de la Comisaría Quinta y en atención también a los diversos relatos que existen al respecto, yo quisiera preguntarle a la testigo si podría precisar, acerca de éste tema, es decir que elementos de convicción la llevan a creer que eran Policías o si puede creer que podría ser persona ajena a la Policía como algunos relatos manifestaron, en fin tiempo de custodia, horarios, en fin si eran...

DR. PACILIO.- Comprendo. Entendió la pregunta...

MAFFEO ANALIA.- Sí, creo que sí...

DR. PACILIO.- Contéstela por favor.

MAFFEO ANALIA.- Quiénes me torturaban por ejemplo, si eran policías...

DR. PACILIO.- No, no, el tema es éste, usted refirió que las personas que manejaban allí la situación de cautiverio digamos en la Comisaría Quinta, a su juicio eran Policías. La pregunta es un poco que nos precise cuales son las circunstancias que le hacen a usted manifestar esa creencia que eran policías, en que lo basa?

MAFFEO ANALIA.- Bueno, yo creo que... con respecto a lo de Arana, seguramente que no eran policías, pero en los demás lugares estaban mezclados, porque, porque los veían uniformados, porque se veía, se traslucía por la venda, porque yo tuve una venda, un trapo era o por abajo así, uno veía algo de ropa y porque... este lo decía otra gente, yo creo que estarían mezclados que no eran solamente policías, pero que, que estaban las dos partes, eran los dos de alguna manera cómplices, porque sabían, que sé yo había uno que decía que cuando decía vamos a trabajar, ese yo no sé si era policía o no, pero estaba en Robos y Hurtos, que supuestamente para la sociedad es un...

DR. PACILIO.- Pero concretamente allí en la Comisaría Quinta, usted por debajo de la venda o por, por la dimensión de la tela de la venda, usted pudo ver algún uniforme policial...

MAFFEO ANALIA.- Sí. Sí, sí... Por ahí a la mañana nos hacían limpiar, nos hacían correr, trotar como si... uno se ríe ahora, pero bueno... este, y uno los veía vestido de policía a la mañana para que limpiáramos la celdas, que a lo mejor eran, era, era, en un momento estábamos en una celda chiquita toda, cuando había otra celda desocupada...

DR. PACILIO.- Señor defensor.

DR. GONZALEZ.- Sí, la última pregunta señor presidente, Si a la testigo se le manifestará que permanecían solo todo el día y que solamente de noche concurría alguien a custodiarlos o estar vigilándolos, eso se aproximaría a lo que vivió...

MAFFEO ANALIA.- No, no estamos, de día había gente que se acercaba, tanto para darnos de comer, como al principio para llevarnos al baño, después uno escuchaba ruidos en otro lado, estábamos solas sí, pero había movimiento uno no sentía ausencia de ruidos y lo que se sentía de noche, bueno ya entrada la madrugada, era cuando torturaban a alguien.

MAFFEO ANALIA.- Algo más. Señora, seguidamente antes de cederle la palabra al fiscal que me pidió la pregunta, que me pidió hacerlo, el vamos a exhibir una foto, obrante el anexo 24 de la causa 1, donde tenemos distintas fotos de personas que permanecen desaparecidas, yo le pediría que usted viera atentamente la foto y nos dijera si reconoce a esa persona...

MAFFEO ANALIA.- (Realiza un gesto de aprobación)

MAFFEO ANALIA.- No.

DR. PACILIO.- Acérquese al micrófono y manifiéstelo?

MAFFEO ANALIA.- No, no, no.

DR. PACILIO.- Lea secretaria el nombre y apellido que obra al anverso de la foto a quién pertenece...

DRA. ALCONADA.- Tengo otra foto si usted la quiere exhibir...

DR. PACILIO.- Primero lea esa?

DRA. ALCONADA.- Ana P. Steimberg, 15 de Junio de 1977.

DR. PACILIO.- Le vamos a exhibir otra foto más, la Secretaria va a decir en causa obra y en que foja...

DRA. ALCONADA.- Es en la causa 591 de la Secretaría Unica, a fojas 26...

DR. PACILIO.- La pregunta es la misma, reconoce a esa persona?

MAFFEO ANALIA.- No.

DR. PACILIO.- Lea la carátula de la causa Secretaria.

DRA. ALCONADA.- Steimberg Ana Patricia, sobre recurso de hábeas corpus.

DR. PACILIO.- Bien. Señor Fiscal.

DR. PIAGGIO.-Sí, gracias. Usted compartió cautiverio con Llantada?. O eran compañeros de trabajo simplemente...

MAFFEO ANALIA.- No, después nos enteramos que estábamos juntos, pero en celdas separadas. En realidad, de eso nos enteramos en ya, la última semana en Robos y Hurtos.

DR. PIAGGIO.- Usted fue liberada junto con Llantada?

MAFFEO ANALIA.- Sí, sí, sí... esa noche nos liberaron, a Llantada, a Kirilovsky, otro chico más que no me acuerdo el nombre...

DR. PIAGGIO.- Zaidman podría ser?

MAFFEO ANALIA.- Sí. Y yo.

DR. PIAGGIO.-. Yo le quiero preguntar, yo tengo acá mis apuntes de la declaración de Llantada, Llantada dice "que fue liberado con una chica compañera del banco Provincia, Analía, primero dijo De Feo, Maffeo, que sería que se había presentado en la casa de Ana Steimberg a charlar con la madre... esto no es así...

MAFFEO ANALIA.- No.

DR. PIAGGIO.- Usted no conoce...

MAFFEO ANALIA.- No, no...

DR. PIAGGIO.- Ya dijo que no la conocía, no sabe dónde vive...

MAFFEO ANALIA.- Es más del miedo que tenía, yo no me presenté en ningún lado...

DR. PIAGGIO.- Con posterioridad no tuvo acceso a la familia Steimberg...

MAFFEO ANALIA.- No. Aparte no la conocía.

DR. PIAGGIO.- Una señora de apellido Schulz? Ana Schulz.

MAFFEO ANALIA.- No.

DR. PIAGGIO.- Tampoco. Bueno, nada más gracias.

DR. PACILIO.- Sí Doctor, adelante Doctor...

DR. REBOREDO.- Señora, eh durante su cautiverio en la Comisaría Quinta... habrán circulado a su alrededor, ya dijo que eran policías, o que pudieran estar mezclados y demás, entre, entre ellos, como se... como se trataban con apodos, con nombres, con grados...

MAFFEO ANALIA.- En la Quinta no me acuerdo, en la Quinta. Pero en robos y Hurtos sí, lo que pasa que no me acuerdo el nombre de dos de ellos por ejemplo... en la Quinta también hubo, había, había un, un guardiacárcel que más estaba en contacto con nosotros que tenía un sobrenombre, eh, yo no me los acuerdo, a lo mejor si usted los nombra, yo le puedo decir si o no... pero en Robos y Hurtos había dos...

DR. REBOREDO.- Bueno, vamos, primero vamos a detenernos en la Quinta...

MAFFEO ANALIA.- Ajá...

DR. REBOREDO.- El correntino...

MAFFEO ANALIA.- Sí.

DR. REBOREDO.- Usted sí lo ve al Correntino, podría reconocerlo?

MAFFEO ANALIA.- Yo creo que sí... porque era un hombre medio robusto...

DR. REBOREDO.- Y el tío?

MAFFEO ANALIA.- O el tío, disculpé, disculpé, uno de esos dos nombres, el tío me parece, ahora estoy en la duda... yo soy...

DR. REBOREDO.- Yo, yo, yo, yo le tengo que decir de las declaraciones que nosotros tenemos había uno...

MAFFEO ANALIA.- Me parece, que, no, me parece...

DR. REBOREDO.- Uno, uno que era el tío...

MAFFEO ANALIA.- El tío, el tío, el tío...

DR. REBOREDO.- Y otro que era el Correntino...

MAFFEO ANALIA.- El tío, el tío...

DR. REBOREDO.- El correntino...

MAFFEO ANALIA.- No, el correntino no me acuerdo... el tío es casi seguro que es él tío y ese estaba vestido de policía, las veces que yo lo pude ver, siempre estuvo vestido de policía, es decir que ese sería el carcelero...

MAFFEO ANALIA.- Sí. Ese era el que nos traía, nos abría las puertas, el que cerraba las puertas para que los chicos vayan hacer sus necesidades al baño...

DR. REBOREDO.- Es decir, que él sería... el tío sería el bueno, entre comillas...

MAFFEO ANALIA.- Sí, sí, no tan bueno porqué a los chicos les pego después no, porque querían pasarnos algunos datos, pero sí. Lo que pasa que a decir verdad yo ahí no tuve, no tuve tratos ahí, en el sentido de que me hayan torturado o que me hayan puesto en esa situación del bueno y del malo no... estábamos ahí, no sabíamos que iba a ser de nuestras vidas, pero...

DR. REBOREDO.- Bueno, ese es lado de la policía, digamos del lado de los chicos que usted dice, que menciona, entre ustedes o entre ellos, cómo se nombraban, con apodos...

MAFFEO ANALIA.- A mí me decían, me decían por el apodo que me decían en mi militancia, la India porque soy de Los Toldos, este, ellos ya lo sabían y me decían. A las demás chicas no me acuerdo, como honestamente no me acuerdo si le decían por los nombres o si tenían apodos...

DR. REBOREDO.- Y chicos?

MAFFEO ANALIA.- Y a los muchachos tampoco, yo no me acuerdo, yo lo que me acuerdo fue clarito, que me dijeron dos de ellos que eran del PCML y que avisará, que avisáramos en la torre esa, que creo que son de 12 y sesenta y pico, que ahí estaban los padres, que eran dos dirigentes, los más altos del PCML... pero después, en realidad los llevaban para que hagan sus necesidades y se fueran, no estaban mucho tiempo...

DR. REBOREDO.- Y usted recuerda si durante su cautiverio pudo haber asistido a la presencia de algún alto jefe de alguna de esas fuerzas, sea policía, sea militar...

MAFFEO ANALIA.- No, no, no, no me ha llamado la atención.

DR. REBOREDO.- Bueno, muy bien...

DR. PACILIO.- Hizo mención señora a un sacerdote...

MAFFEO ANALIA.- Sí...

DR. PACILIO.- la visitó en la Comisaría Quinta, yo le voy a exhibir una foto... dígame si identifica a esa persona como el sacerdote que la visitó en la Comisaría Quinta... Lea de quién se trata Secretaria, dónde esta la foto, en que legajo obra y de quién se trata...

DRA. ALCONADA.- Se trata del Suboficial Sub-inspector Von Wernich Cristián Federico, la foto es a fojas 1 del anexo 42 de la causa 1 de la Secretaría Unica. (Se perciben ruidos de hojas).

Finaliza el cassette.

DR. PACILIO.- (cassette 2) Tenemos los planos aquí de la Comisaría Quinta, Secretaria?.

SECRETARIA.- Sí.

DR. PACILIO.- Ahora le vamos a exhibir, Señora, en la medida de sus posibilidades, obviamente, con las limitaciones de las condiciones de la detención que sufrió, vendada y demás... vamos a pedir que se ubique en un plano de la Comisaría Quinta, a ver si guarda algún tipo de identificación con los recuerdos que usted tiene... Haga traer también el plano de Arana. Primero le vamos a mostrar los planos de la Comisaría Quinta, trate usted de ubicarse y después le voy a mostrar un plano que es tal en realidad, es un croquis de Arana, y le vamos a pedir el mismo esfuerzo de ubicuidad... La Secretaria le va a exhibir seguidamente un plano de la Comisaría Quinta donde usted estuvo detenida. Le reitero, trate de ubicarse y díganos si usted puede efectuar algún tipo de paralelismo entre ese plano y el lugar en el que usted estuvo, si es posible... Si bien es un plano actual de la Comisaría Quinta el que usted está viendo, en realidad no son tantas las modificaciones que se produjeron... Usted nos dijo que estuvo en una celda, trate de ubicar ahí dónde están las celdas...

MAFFEO ANALIA.- Sí, estaban así...

DR. PACILIO.- La disposición es similar a la que usted recuerda?.

MAFFEO ANALIA.- Sí, sí...

DR. PACILIO.- La disposición del plano es similar a la que usted recuerda?.

MAFFEO ANALIA.- Sí, es esa... lo que no puedo darme cuenta es la habitación grande en la que estábamos, si es alguna de estas que está cerquita... sé que esa habitación grande tenía un baño que es adonde traían a los chicos... Pero no sé, las celdas no tengo dudas, son estas, ni siquiera estas, son estas...

DR. PACILIO.- Porque además de las celdas usted no pudo apreciar mucho más de la quinta, no?.

MAFFEO ANALIA.- No, no...

DR. PACILIO.- El lugar donde estuvo fue siempre la celda, nunca la sacaron al patio, por ejemplo, ahí?.

MAFFEO ANALIA.- No, no...

DR. PACILIO.- Bien, ahora le vamos a mostrar un plano de otro lugar donde usted estuvo, que es Arana... le pido lo mismo, trate de ubicar en ese plano en primer lugar, la celda donde usted estuvo, si responde de alguna manera al lugar...

MAFFEO ANALIA.- No, acá no, yo así me estoy acordando que en la cama, en la mesa de tortura, a mi izquierda se sentían las voces como si ellos hubiesen estado hablando y discutiendo y cenando y peleándose... y se mataban... Pero en este plano la verdad es que no sé cuál es...

DR. PACILIO.- Ahí ya le resulta más difícil ubicarse?.

MAFFEO ANALIA.- Sí.

DR. PACILIO.- Bueno, muy bien. Algo más?. Su declaración ha culminado, Señora, le agradecemos. Seguidamente a usted le pedimos, va a ser por acta aparte acá en la sala contigua, un reconocimiento fotográfico de Policías que estuvieron en ese lugar de detención donde usted estuvo, a los efectos que usted identifique a alguna. Mejor eso lo vamos a hacer por acta separada, seguidamente. Por Secretaría se va a dar lectura al Acta respectiva...