DR. SCHIFFRIN.- En la Ciudad de La Plata, a los 06 días del mes de Octubre del año 2004, se reúne la Cámara Federal de Apelaciones del circuito, con la presencia de los Jueces Doctores, Julio Víctor Reboredo y quién habla Leopoldo Schiffrin, representando al Ministerio Público Fiscal, el Señor Secretario ad hoc de la Unidad Especial, creada para estos casos por el Señor Procurador General, el Doctor Hernán Israel Schapiro, por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos concurre la Doctora Marta Vedio, por la Asociación de Abuelas de Plaza de Mayo, la Doctora María Esther Alonso Morales, por el Ministerio Público Pupilar, el Señor Defensor Público Oficial ad hoc, Doctor Jorge Cozzi y actúa como Secretaria, la Doctora María Antonieta Pérez Galimberti. En este estado comparece una persona previamente citada a prestar declaración testimonial, a la cual se le pone de le manifiesto que el Artículo 275 del Código Penal, sanciona con pena de prisión a los testigos que no expresan la verdad en sus declaraciones, o la retienen u ocultan y también que la Ley Procesal previo al testimonio requiere que se preste un Juramento según las propias creencias o sino una solemne promesa de decir la verdad en lo que se declare, conforme con esto: Jura usted de acuerdo con sus creencias o promete decir la verdad en todo cuanto manifieste o le fuere preguntado...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí Juro...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, haga buen uso Doctor del micrófono porque cuanto mejor se usa, mejor sale la grabación, bien pasemos al interrogatorio de identificación, diga usted por favor su nombre y apellido completos...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Alejandro Tomás Maggiora...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, el nombre y apellido de su padre y de su madre y si viviesen...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Mi padre fallecido, Alejandro Victorio Maggiora, mi madre vive, Zelmira Beatriz Romagnoli...
DR. SCHIFFRIN.- Muy bien, el lugar y fecha de nacimiento de usted...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- En la Plata el 17 de Diciembre de 1942...
DR. SCHIFFRIN.- Por consiguiente es de Nacionalidad Argentino, Estado Civil...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Casado...
DR. SCHIFFRIN.- Profesión u ocupación...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Médico...
DR. SCHIFFRIN.- Domicilio actual...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- 60, número 1332...
DR. SCHIFFRIN.- De la Ciudad de La Plata...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí Señor...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, el Documento ya fue entregado a la Secretaría y con esto queda completado los datos. Le manifiesto que ha sido citado por haber sido mencionado su nombre por una circunstancia del caso, en la causa que lleva el Número 1.526 de la Secretaría del Tribunal que se ocupa de casos de Desaparición Forzada de Personas, y se carátula "Rodríguez Oscar Argentino" sobre Averiguación, en este caso el Doctor Reboredo, mi colega, va a tener la bondad de dirigir él el interrogatorio, por lo cual le paso la palabra...
DR. REBOREDO.- Doctor Maggiora, la convocatoria como le ha manifestado el Señor Presidente, ha sido como consecuencia de que una declarante ante este Tribunal, que había estado detenida ilegalmente en 1 y 59, en la Brigada de Infantería de la Policía, estaba embarazada de siete meses, según su declaración y un médico que la atendió en 1 y 59 aconsejó que la trasladaran a un Hospital por la posibilidad de un parto prematuro, fue llevada al Hospital de Olmos, ahí tuvo justamente, término su embarazo prematuramente y nació una criatura, una nena. A raíz de una intervención de la madre o algún requerimiento ante el Regimiento 7 de Infantería, pudo la madre de esa prisionera retirar la nena, se la entregaron a su abuela, quedó detenida esta Señora de apellido Daniele, qué nombre era Daniele...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Rosa Angela...
DR. REBOREDO.- Rosa Angela Daniele, y mencionó que hubo un médico en el Hospital de Olmos, no dijo de que especialidad, pero lo mencionó a usted como que era quién le suministraba algún medicamento para los nervios, había quedado muy nerviosa y le suministró una medicación, quién era ese médico, el Doctor Maggiora, es decir era usted, así que la convocatoria es como a pedido del Señor Fiscal, a ver si usted recuerda ese episodio, si usted recuerda esa detenida o esa paciente que estaba detenida...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Yo era de Médico de Guardia Señoría, es decir, hacía una guardia semanal, o sea a la persona que me traían al consultorio, bueno la atendía y le proporcionaba la medicación que fuere necesaria, pero no tengo recuerdo en particular, no de esa Señora, sino de ninguna otra, o sea no nombres en especial, no, no recuerdo nombres en especial...
DR. REBOREDO.- Y su especialidad...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Hace treinta y pico de años...
DR. REBOREDO.- Sí, sí, su especialidad qué, cuál es...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Yo soy especialista en Consultorio en Clínica Médica Señoría...
DR. REBOREDO.- Ah, en Clínica Médica...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Estuve en la Unidad, durante algo más de nueve meses como Médico de Guardia...
DR. REBOREDO.- Como Médico de Guardia exclusivamente...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Exacto, sí Señoría...
DR. REBOREDO.- Bueno, yo le daría entonces intervención al Señor Fiscal que fue quién solicito la...
DR. SCHAPIRO.- Yo le quiero hacer solamente una pregunta y después si el Tribunal lo considera, le cedería la palabra a la representante de Abuelas de Plaza de Mayo, que tiene un cuestionario más amplio y mucho mejor, con muchos más elementos. Simplemente le quería preguntar si mientras usted efectuaba las guardias supo o atendió en algún momento o supo que estaba atendiendo prisioneros, digamos políticos o detenidos ilegales...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí Doctor, es decir la Unidad estaba dividida en dos sectores, una, un sector alojaba a internos comunes y el otro a internas a disposición del Poder Ejecutivo Nacional, se decía por entonces...
DR. SCHAPIRO.- Se decía que eran a disposición del PEN, alguna vez alguna llegó con algunas de las personas que atendió, con signos de haber sido torturada que usted recuerde...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no Doctor no, porque en tal caso, si la, si la paciente dice haber tenido algún problema, es decir tiene que ser volcado a un libro de traumatismo y hecha la, la correspondiente observación...
DR. SCHAPIRO.- Bueno, le cedería la palabra a la Doctora...
DRA. ALONSO MORALES.- Gracias, bueno usted refirió que estuvo, entonces, en la Unidad, en qué tiempo, en la Unidad Ocho de Olmos, en qué, concretamente en qué tiempo cumplió funciones y con qué cargo...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- La fecha, Médico de Guardia, la fecha exacta Doctora va desde el momento del ingreso, ingresé allí en Junio de 1976 y estuve hasta Abril de 1977, pero no puedo decir el día, o sea, no, no sé fecha exacta, eso no lo recogí porque no sabía donde venía, o sea de qué se trataba...
DRA. ALONSO MORALES.- En ese momento, en que usted cumplía funciones ahí, quién eran las autoridades del, tanto del Hospital de la Unidad Ocho de Olmos, como de la Cárcel...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Del Hospital, el Doctor Donato y Jefe de Sanidad, no del Hospital y él, cuando yo ingreso era Jefe de la Unidad, un Señor Natalio que fue después reemplazado por un Señor Martier...
DRA. ALONSO MORALES.- Sí, si yo le nombro a otras autoridad usted por ahí podría recordar...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Quizás...
DRA. ALONSO MORALES.- Gloria Emilse Basile...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Hasta donde recuerdo, cuando la Docto... la Señora Basile llegó, yo ya no estaba o no estaba o me fui en esos días, o sea que tengo entendido que fue la Jefa inmediata posterior, pero no, no ya no, nos cruzamos vamos a decir así...
DRA. ALONSO MORALES.- Irma Dominga Seminara...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, estaba en la Unidad...
DRA. ALONSO MORALES.- Como Subdirectora...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Eso no se lo puedo precisar, pero sí estaba en la Unidad...
DRA. ALONSO MORALES.- Y María Angélica Martínez...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, era Secretaria de la Unidad...
DRA. ALONSO MORALES.- Y Director del Hospital puede ser Fernando Juan Bautista, Fernández Juan Bautista en ese momento...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Ya le digo mi Jefe directo era el Doctor Donato...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá, Donato...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- El Hospital no sé, la verdad que no sé...
DRA. ALONSO MORALES.- Le voy a pedir si usted nos puede hacer una descripción del Hospital, porque es algo que no queda muy claro y sabemos que estaba, bueno, funcionaba en el predio de la Cárcel de Olmos, ahí la Unidad Ocho tenía alojadas a las presas de mujeres y el Hospital estaba muy cercano dentro de ese predio y quería saber concretamente, si usted nos puede hacer una, una descripción del lugar, de la infraestructura, cómo estaba distribuidos, si tenían salas, cuántas camas, quirófano... MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- El lugar había sido un antiguo convento...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... y como le digo había, en la Unidad había, estaba, ese convento había sido dividido en dos partes....
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ...un ala que ocupaban las internas por delitos comunes digamos y las otras, la otra ala ocupado por las que estaba a disposición del Poder Ejecutivo Nacional...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ...y en la parte anterior, o sea al ingreso y por encima estaba el lugar donde estaban los consultorios...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ...y donde brindábamos atención, por las características de, de mi especialidad, quirófano no, no tenía ningún tipo de tareas yo...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá....
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... y, perdón, otra cosa me preguntó, pero no, no...
DRA. ALONSO MORALES.- Claro, la infraestructura del lugar, porque era un Hospital digamos donde se hacían distintas prácticas que, usted dice que atendían un consultorio...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, allí no había, en ese sector, en ese momento no había demasiados lugares donde pudieran efectuarse complejidades desde el punto de vista médico...
DRA. ALONSO MORALES.- Claro y qué tenía, dos, dos pisos, había varias salas, había una...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, había un sector arriba...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... hasta donde recuerdo había un sector arriba con los consultorios hacía, o sea ubicado como quién entra a la Unidad, hacía el lateral derecho...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... y un sector donde había unas camas, creo que cuatro o seis más o menos y nada más...
DRA. ALONSO MORALES.- Qué tipo de prácticas se hacían en este Hospital, qué tipo de atención recibían ahí...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Mire, la atención muy primaria, yo por otra parte nunca he hecho prácticas...
DRA. ALONSO MORALES.- Además de los, de los partos que ya, eso ha quedado establecido...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Bueno, eso había un servicio de Obstetricia al cual los Médicos Guardia teníamos que llamar en la emergencia no es cierto, y que bueno así lo hacíamos, pero...
DRA. ALONSO MORALES.- Había una sala de partos...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Creo que sí, creo que sí, yo no ingresé a la sala de partos, pero creo que sí...
DRA. ALONSO MORALES.- Se hacían cesáreas...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Ehhh... mire, yo he visto en control, en consultorio posterior personas con cesáreas, pero donde lo habían hecho no, no, no sé donde, si la habían hecho ahí adentro, si la interna salía para hacer la cesárea en algún Establecimiento Asistencial, eso no lo sé...
DRA. ALONSO MORALES.- Más o menos por la fecha en que usted estuvo, puede referirnos si había, si se podía decir que había algún cálculo de cuántos partos había en, si atendían, si era algo habitual o esporádico...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, a los Médicos de Guardia por de pronto, no, no, yo que recuerde tuve que asistir hasta que llegase el Obstetra, a una sola interna...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Apoyar digamos no, hasta que llegase el Obstreta a una sola detenida, no, no, no, de habitual no, no participábamos los Médicos de Guardia de la asistencia de Obstetricia, cosa que otra parte en lo personal desconozco, o sea nunca hice la especialidad, ni, ni nada que tuviese que ver con ella no, a un hoy es decir, si me llega alguien con un dispositivo lo derivo inmediatamente porque no...
DRA. ALONSO MORALES.- Usted nos podría referir cómo era el trámite cuando ingresaban al Hospital las, las mujeres, si había algún tipo de registración, una historia clínica...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, sí...
DRA. ALONSO MORALES.- Un fichero, si estaba usted, como Médico firmaban, rubricaban...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, sí...
DRA. ALONSO MORALES.- Sí había algún libro...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, sí había, en la historia clí... la interna venía, la traía la, una persona del personal de seguridad, la acompañaba, bueno se la examinaba y se anotaba en la historia clínica y en un libro, si era algún problema traumático, algo, algún libro de traumatismo o lo que fuere, como en todas las Unidades...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá. Y cuántos libros había...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Cuántos, perdón...
DRA. ALONSO MORALES.- Libros había...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, que yo sepa uno hasta que se terminaba...
DRA. ALONSO MORALES.- Ahhh, no porque usted dijo un libro de traumatismo, quiere decir que había un libro para anotar...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no...
DRA. ALONSO MORALES.- Ah un libro general...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- En todas las Unidades hay un libro...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... donde si el paciente, es decir cuando asiste a una persona...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... a un enfermo anota en la historia clínica...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Si la causa por la cual la, la está asistiendo, según el detenido, es un traumatismo...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... uno debe llenar un libro donde coloca, los apellidos y nombres de la persona, el tipo de lesiones que presenta...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... cómo dice, refiere la persona que se produjeron esas lesiones ...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ...y el tiempo estimado de curación...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... y a posteriori quién controle la evolución o verifique el haber superado las lesiones debe anotar la fecha con que se determina la curación, no es cierto...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá. Y entonces habría un libro de partos, o sea donde se anotarían los alumbramientos, qué sexo, no digo en los Hospitales...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Yo lo desconozco Doctora, no, yo no tuve acceso a ese tipo de cosas, vuelvo a insistir no...
DRA. ALONSO MORALES.- Está bien. Bueno, usted alguna vez atendió alguna detenida que haya ingresado por alguna lesión o por alguna consulta que no tenga una identificación, que venga como NN, o con un número sin., siempre se le tomaba el nombre...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Lo decía la propia detenida...
DRA. ALONSO MORALES.- Alguna vez atendió a una detenida que estuviera encapuchada...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Qué estuviera, perdón...
DRA. ALONSO MORALES.- Encapuchada...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no...
DRA. ALONSO MORALES.- Ha tenido alguna vez referencias por algún colega suyo que hayan atendido algunas detenidas de éste tipo, NN, encapuchadas o que le refirieran como subversivas, no, ningún comentario...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Obviamente que he leído las, las cosas que han sido publicado al respecto no...
DRA. ALONSO MORALES.- Está bien. Usted recién nombró al Doctor Donato, como era el Director del Hospital, nos podría decir el nombre de pila del Doctor, lo recuerda, puede ser Humberto...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Puede ser...
DRA. ALONSO MORALES.- Ginecólogo...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Puede ser...
DRA. ALONSO MORALES.- En la causa "Mariani María Isabel su denuncia", la originaría de Abuelas, la causa 129.342 existe un listado, una nómina de personal que prestó funciones en la Unidad Ocho en esa época, yo si le leo nombres, usted va a poder llegar a reconocer a algunos de sus colegas...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- A los que hayamos coincidido, claro...
DRA. ALONSO MORALES.- Sí, Aresti Jorge, Psiquíatra...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Perdón, me repite el apellido por favor...
DRA. ALONSO MORALES.- Sí, Aresti Jorge...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no lo conozco...
DRA. ALONSO MORALES.- Caino Héctor, Médico Clínico, Caino Héctor...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- A Caino Héctor lo conozco, pero no de la unidad...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... lo conozco del Hospital Policlínico, es decir, he trabajo con el papá inclusive...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... pero no, no de la Unidad...
DRA. ALONSO MORALES.- Claro, Carrizo Julio...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí...
DRA. ALONSO MORALES.- Clínico también...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, sí, a posteriori inclusive, en otra Unidad lo tuve como personal a cargo...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá. Usted después estuvo en otra Unidad entonces además de la Unidad Ocho...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- En muchas Doctora, yo ahí estuve, insisto, algo, alrededor de nueve meses...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá, en la Unidad Ocho, pero usted siguió prestando funciones como médico del Servicio Penitenciario Bonaerense hasta qué fecha...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- De ahí hasta la actualidad...
DRA. ALONSO MORALES.- Ah, sigue...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- De ahí pasé a la Jefatura del Servicio...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... a reconocimientos médicos...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ...de ahí fui a la Unidad Doce, Gorrina, a régimen de Artículo 18, o sea régimen libre...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ...de ahí pasé al Hospital de Mentales de Melchor Romero ...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... fue donde estuve más tiempo, estuve alrededor de 12 años o algo más...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ...después nuevamente a Jefatura, a organizar los, los problemas dietéticos por allá por el 95 quizás...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... después a atender discapacitados a la Unidad Veinticinco...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... es ediliciamente una parte de lo que originalmente era la Unidad Ocho lo que usted me preguntaba...
DRA. ALONSO MORALES.- Ahhh claro, ahora qué es en esa Unidad, Veinticinco...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- En ese entonces era Veinticinco, ahora la Veinticinco fue trasladada a otro lugar porque es Unidad para Evangélicos, así que funciona en otro espacio...
DRA. ALONSO MORALES.- Pero el edificio en donde estaba la Unidad Ocho, usted me dijo que después fue Unidad Veinticinco...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Una parte...
DRA. ALONSO MORALES.- Una parte...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Y otra parte fue Unidad Diecisiete...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá, a quiénes alojaban en esa Unidades...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- La Veinticinco discapacitados y tercera edad..
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- .... y la Diecisiete, primero alojó una parte de mentales que vino de Melchor Romero y después alojó a adicciones que es lo que yo hago en la actualidad desde el año 2000...
DRA. ALONSO MORALES.- Esta bien, vuelvo, sigo con, con el listado...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Como no...
DRA. ALONSO MORALES.- Habíamos quedado en Carrizo Julio, Clínico...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí...
DRA. ALONSO MORALES.- Castillo Graciela, Médico Psiquiatra...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, la conocí...
DRA. ALONSO MORALES.- De Los Ríos Ramiro, Anestesista...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. ALONSO MORALES.- Díaz Ángel...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, el Obstetra...
DRA. ALONSO MORALES.- Claro, Ginecólogo...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Claro, el Obstetra a quién llamábamos cuando existía...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá..
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... hoy fallecido no...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Claro a quién llamábamos cuando necesitábamos asistencia por parto o algo así...
DRA. ALONSO MORALES.- Cuándo falleció Díaz, usted sabe eso...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Hará, mire aproximadamente dos años Doctora, algo así...
DRA. ALONSO MORALES.- Di Menna Domingo...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Quién...
DRA. ALONSO MORALES.- Di Menna Domingo...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sé que estuvo en la Unidad, pero no, no llega a estar en el mismo momento...
DRA. ALONSO MORALES.- Bueno a Donato ya lo mencionamos...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí...
DRA. ALONSO MORALES.- Fernández Castillos Carlos...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. ALONSO MORALES.- Anestesista, Giandelucca Antonio, Clínico...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí...
DRA. ALONSO MORALES.- Estuvo con usted entonces...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Ajá...
DRA. ALONSO MORALES.- Gorostieta Silvia, Ginecóloga...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No la conozco...
DRA. ALONSO MORALES.- Grignoli Roberto, Clínico...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Cómo se llama...
DRA. ALONSO MORALES.- Grignoli, Grignoli...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, fue Médico de Guardia en mi misma época, sí Doctora...
DRA. ALONSO MORALES.- Carziali Alfredo, Clínico...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. ALONSO MORALES.- Krenkel Ángel, Ginecólogo...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí...
DRA. ALONSO MORALES.- Leone Rodolfo Oscar, Ginecólogo...
DR. SCHIFFRIN.- Perdón, Doctor usted hizo un gesto con la cabeza, casi no se oyó la palabra...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Con qué persona, perdón...
DRA. ALONSO MORALES.- Krenkel Ángel...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, sí, sí, sí, El Doctor Krenkel en la "U" es Médico de Servicio...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá, Leone Rodolfo Oscar...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, cuando yo llegué a la Unidad el Doctor Leone también había fallecido...
DRA. ALONSO MORALES.- Ahhh, Kelivosky Carlos, Psiquiatra...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, sí Psiquiatra...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá, Renzi Norma, Ginecóloga...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- La esposa del Doctor Díaz...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá, ella compartió con usted entonces...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Creo, sí, no, sé que después el Doctor Díaz, pero...
DRA. ALONSO MORALES.- Ribelli María Cristina...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. ALONSO MORALES.- Clínico, Rossi Mario Oscar, Psiquiatra...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. ALONSO MORALES.- Salvetti Juan Carlos...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, Clínico...
DRA. ALONSO MORALES.- Sí. Seminara Juana, Clínico...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. ALONSO MORALES.- Siri Néstor, pediatra...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí lo conozco...
DRA. ALONSO MORALES.- Sirota Carlos, Clínico...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. ALONSO MORALES.- Strassera Alejandro, Pediatra...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Tampoco...
DRA. ALONSO MORALES.- Tessari Rodolfo, Ginecólogo...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, perdón cómo es el apellido...
DRA. ALONSO MORALES.- Tesari Rodolfo, Rodolfo Tesari...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Yo conozco un Tesari pero anestesista Doctora...
DRA. ALONSO MORALES.- Acá en el listado, en especialidad figura ginecólogo...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No sé qué tarea pudiere desarrollar en la Unidad, pero no sé, no, no...
DRA. ALONSO MORALES.- Puede ser que...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No sé...
DRA. ALONSO MORALES.- Todoroff Gilberto...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí...
DRA. ALONSO MORALES.- Clínico... Triacca Enrique, Clínico...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí Doctora...
DRA. ALONSO MORALES.- Y Vera Alejandro Esteban...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No Doctora...
DRA. ALONSO MORALES.- Pediatra...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. ALONSO MORALES.- No, no estuvo con usted...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No lo conozco...
DRA. ALONSO MORALES.- Respecto de Siri Néstor, usted dijo que era Pediatra y que estuvo con usted, si alguno de estos chicos que nacían ahí en la Cárcel de Olmos tenían alguna complicación, los tenía que atender...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- El Pediatra...
DRA. ALONSO MORALES.- El Pediatra...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí Doctora...
DRA. ALONSO MORALES.- Entonces el pediatra Siri, imagino también que Vera por la especialidad, eran los que se encargaban de atender a los niños que, los hijos de las detenidas...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, como Médico de Guardia uno tenía alguna solicitud de asistencia por un chiquito tenía que llamar al Doctor Siri...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá. En la actualidad puede ser que sea Director del Hospital de Niños o esté trabajando en el Hospital de Niños de La Plata...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No lo he vuelto a ver Doctora...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá. Una pregunta usted supo de colegas suyos que hayan sido desaparecidos o asesinados durante la Dictadura...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. ALONSO MORALES.- Me refiero concretamente al caso de, César Sanemeterio, que era médico de la Unidad Nueve y su mujer María Hilda Delgadillo que era Obstetra de la Unidad Ocho, partera de la Unidad Ocho...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- A la Señora, a la Obstetra la conocí...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... al Doctor, Doctor me dijo, no...
DRA. ALONSO MORALES.- César Sanemeterio sí...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no lo conozco, no lo conocí, ni lo conozco y no, de su destino posterior, ya le digo, yo salí a los nueve meses ...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ...y virtualmente, salvo raras excepciones no volvía tener contacto con la gente porque fui pasando por distintos lugares...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá. Y de María Hilda Delgadillo, que nos puede referir...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- De quién...
DRA. ALONSO MORALES.- De la Señora Delgadillo, la que usted acaba decir que la conoció...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, era Obstetra cuando llamábamos, teníamos que hacer el llamado en forma conjunta...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... al, al Obstetra o sea al Doctor Díaz y a la Obstetra que estuviese de guardia y si era la Señora Delgadillo, la Señora Delgadillo...
DRA. ALONSO MORALES.- Pero usted no supo que ella fue desaparecida...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no en absoluto...
DRA. ALONSO MORALES.- No...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no al menos mientras yo estuve en la Unidad...
DRA. ALONSO MORALES.- Claro, sí, en el legajo Conadep, 5.032 figura que fue desaparecida el 22 de Agosto del 77, ella y su marido...
DR. SCHIFFRIN.- Perdón tenemos que dar vuelta la cinta
DRA. ALONSO MORALES.- En la causa Mariani también encuentra agregado en el primer cuerpo, a fojas 35 y 81, una copia de lo que fue el libro de partos y actos quirúrgicos del Hospital de la Unidad Ocho, en este libro donde están las distintas intervenciones, como dijo el Doctor, con el nombre de la detenida... y la práctica a que fue sometida está rubricado por distintos médicos, en este libro figura la anotación del parto de la Señora Daniele y también figura rubricado por el Doctor Maggiora, en algunas de sus fojas, concretamente aquí, es difícil ver porque es una fotocopia a fojas 34 de ese libro, yo no sé si la Secretaría tiene la posibilidad de poder, si traer la causa y mostrarle la copia del libro para que el Doctor reconozca...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, vamos hacer reconocimiento, pero Doctora lo que figura rubricado por el Doctor, aparentemente qué son, intervenciones quirúrgicas, partos...
DRA. ALONSO MORALES.- Ya le digo, Meta-hemorragia di-funcional general, lo que pasa, no, partos no, aparentemente no, Edema Hemorrioplastía al abrirse saco, parto no, bueno, una intervención, hay un relato no, parto no... pero bueno... acá en la foja, concretamente 23 de este libro y está refoliada como 44 está asentada la anotación de Daniele Farías Rosa, embarazada, nueve meses, operación cesárea, una criatura, 3.800 gramos, que llora espontáneamente, está firmada este parto por el Doctor Díaz, Doctor De Los Ríos, Pediatra Doctor Vera y Doctor Grisgnoli...
DR. SCHIFFRIN.- Aclaremos que aquí...
DRA. ALONSO MORALES.- Sí, y seguidamente hay una anotación de Amalia Joza de Caso, embarazada de ocho meses y medio, trabajo de parto local y entre los que rubrican esto, 28/07/76, está la Doctora Delgadillo, Vera y Maggiora, Díaz y Maggiora...
DR. SCHIFFRIN.- Así, claro, o sea que en éste caso habría asistido a un parto no, según el libro...
DRA. ALONSO MORALES.- Por lo que dice sí, acá sí, parto normal, sexo femenino...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Asistido al parto, perdón...
DRA. ALONSO MORALES.- Sí, acá está su firma Doctor, Maggiora, Delgadillo, Díaz, Vera, firma del médico, no por ahí si se lo enseña, o por ahí que estuvo ese día de guardia, no sé...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Ah no, de guardia puede ser sí Doctora, ninguna duda, como Médico de Guardia inclusive que haya tenido que controlar al paciente a posterior...
DRA. ALONSO MORALES .- Por eso le preguntaba..
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ... y demás de acuerdo pero...
DRA. ALONSO MORALES.- Por eso le preguntaba los de los libros...
DR. SCHIFFRIN.- Perdón, perdón, una aclaración tal vez para, para orientar un poco al propio declarante, en realidad yo entiendo el sentido del interrogatorio antes que nada, es determinar que si usted puede darnos un dato, dado que el Doctor Díaz falleció, etcétera, del carácter extraordinario no, del, de la cesárea en cuestión porque esta persona que vive y está bien como la criatura, fue liberada, pero hay ver que venía de un Centro Clandestino de Detención y de torturas, que fue llevada allí para, bueno que se practicara la operación de, no, de cesárea y en realidad son dichos de la propia declarante que nosotros buscamos corroborar, el sentido de la convocatoria fue ver si algunos de los médicos puede, que en aquel tiempo actuaban puede corroborarlo, resulta que el que más podía corroborar falleció, entonces más que es el que firma no es cierto, el acta respectiva, el asiento respectivo, entonces viendo la idea del Ministerio Público de que, como usted, según la declarante, la asistió clínicamente, aunque sea en una forma muy circunstancial, podía darnos un dato, justamente que apoyara ese dicho, todo esto va destinado aunque sea largo a encontrar ese dato...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no, no...
DR. SCHIFFRIN.- ....pero claro, usted no lo puede recordar...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DR. SCHIFFRIN.- ...y ahí está el problema, salvo por las características físicas...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No Doctor, perdón lo entendí perfectamente, es más, pero a salas de parto, miré yo tengo tres hijos...
DRA. ALONSO MORALES .- Ajá...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMA.- ...a sala de parto no he entrado ni a los míos, o sea no es algo que, controlar lo posterior o anterior no tengo ninguna duda, todo lo que fuere necesario, pero digamos que no, no es algo que me satisfaga profesionalmente, no sé como decirlo...
DR. SCHIFFRIN.- No, no, lo entiendo muy bien...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Ingresar a sala de partos, o sea no...
DR. SCHIFFRIN.- El tema, el tema no es, no es, de forma que ya, la declarante no dijo que usted estuviera en el parto, sino que la atendió después, después no...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí...
DR. SCHIFFRIN.- "Un médico clínico también me atendía acá, de La Plata, que me daba pastillas para los nervios, porque yo estaba muy nerviosa, me acuerdo, un médico que era, de acá de la Plata, el Doctor Maggiora"...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí la Señora lo dice, no tengo ninguna duda Doctor, seguramente ser así...
DR. SCHIFFRIN.- Usted hace una atención clínica a posteriori, nadie dice que haya estado en el parto...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no tengo ninguna duda, si la Señora lo dice...
DR. SCHIFFRIN.- Pero claro, usted me dice, nos dice, lo cual es atendible, que con tantas personas que usted atendía, claro no se acuerda justamente de esta, éste es el problema, bueno de todos modos vamos a reconocerlas el libro, está, está, no porque está en la causa Mariani...
DRA. ALONSO MORALES.- Es una causa que ha sido recaratulada varias veces, entonces ha cambiado los números...
DR. SCHIFFRIN.- Tiene otro número la causa. Para hacer un reconocimiento, aclarar bien cuál es, cuál es la carátula, número...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Acá está el primer cuerpo con esta carátula que dice Expediente número 5.251 del Juzgado Federal de Primera Instancia Número 1 de la Plata, caratulada "Mariani María Isabel sobre Denuncia", iniciada el 11 de diciembre del 87... si, la foja que se refiere la Doctora, cuál era, la 77...
DRA. ALONSO MORALES.- 23 y 44, según en, en, es del libro digamos...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Del libro o de la foliatura del Expediente...
DRA. ALONSO MORALES.- Del libro, porque del Expediente, estas, estas copias están en 35, 81 y debe ser sí... 44... es una copia...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Fojas 44 del Expediente y 23 del libro...
DRA. ALONSO MORALES.- Exacto ahí dice, Daniele de Farías Rosa, está agregado y en asiento después una, una anotación donde menciona a Maggiora...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Sí, en esta foja...
DRA. ALONSO MORALES.- Acá también...
DR. SCHIFFRIN.- Aquí sí está, está la foja que dice la Doctora, efectivamente está la parte de Daniele, en la parte superior y con el Doctor Díaz y De Los Ríos como anestesista, ayudante de Grisgnoli, Pediatra Doctor Vera, pero y luego aparece una segunda, un segundo asiento de otra persona, no entiendo, Jara de Caso podría ser, Amalia, bueno que dice no es cierto, una criatura, un embarazo de ocho meses medio, etcétera, por parto normal, sexo femenino, etcétera, etcétera, está el peso, todo, dice la hora de nacimiento, fecha, yo no sé si 23 ó 28 del 76, pero ahí firma un médico, cuya aclaratoria, la misma firma que está en el caso anterior, pero lo único que dice, no, no es que firma el Doctor Maggiora, dice que el cirujano es Delgadillo, Díaz, después viene diciendo Maggiora, como si fuera cirujano, pero, y pediatra Vera, pero más bien indica la presencia, pero en un caso cualquiera que no tiene, no tiene mayor relación con el caso que nos interesa, pero lo que no veo es que no haya ninguna firma para reconocer aquí, es que alguien puso...
DRA. ALONSO MORALES.- Firma, no tiene, no tiene, no tiene aclaración, claro...
DR. SCHIFFRIN.- Claro y no, no, es que arriba, arriba y abajo hay la misma firma, pero por ahí, quién sabe qué médico, lo que podemos preguntarle Doctor, si él reconoce la firma de quién firmó...
DRA. ALONSO MORALES.- Claro...
DR. SCHIFFRIN.- No, no su firma...
DRA. ALONSO MORALES.- O sea, de todas maneras en otras partes de estas mismas copias, de este mismo libro, que a mí me interesaba saber...
DR. SCHIFFRIN.- A ver si hay alguna firma que tenga la aclaración...
DRA. ALONSO MORALES.- Hay varios asientos donde se menciona a Maggiora...
DR. REBOREDO.- Acá está, Doctor Díaz, es muy parecida...
DR. SCHIFFRIN.- Ahh, la de Díaz, es la de Díaz claramente, sí, sí, sí, ni hace falta reconocer porque es la del Doctor Díaz, no hay vuelta que darle...
DRA. ALONSO MORALES.- Claro...
DR. SCHIFFRIN.- Así que no, yo no sé, salvo mejor opinión pero no veo objeto de reconocimiento aquí, porque la firma es del Doctor Díaz, sí, Díaz, Díaz, Díaz, ya está claro que es la firma del Doctor Díaz en las dos partes de las hojas, claro, posiblemente si pone Doctor Maggiora, quizás pregunto, será porque tuvo alguna participación clínica en ese otro parto, no en el de Daniele, no...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Insisto Doctor, en el pos parto, o sea puede la paciente ser ubicada dentro de las camas que yo les decía y las controlábamos tantas veces como fuese necesario...
DR. SCHIFFRIN.- Claro...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Como lo indicar el Obstetra interviniente verdad...
DRA. ALONSO MORALES.- Claro, por ahí si le muestran este asiento nos podría aplicar que significa digamos esas inscripciones, porque...
DR. SCHIFFRIN.- Qué inscripciones, cuáles...
DRA. ALONSO MORALES.- Digamos, si a él le muestran el libro, nos podría explicar porqué está el nombre de él ahí, si es que participaba de, mencionaban a todos los que estaban ese día...
DR. SCHIFFRIN.- Ahí, ahí iba mí, mí pregunta, bueno, porqué sería que no interviniendo en el parto aparece su nombre, pero se, se refiere a otro parto no, muy distintos así que no...
DRA. ALONSO MORALES.- Bueno, está bien...
DR. SCHIFFRIN.- Yo honestamente Doctor le digo no veo, no veo la utilidad no es cierto...
DRA. ALONSO MORALES.- Está bien, comprendo...
DR. SCHIFFRIN.- Del asunto, entonces lo dejamos ahí nomas...
DRA. ALONSO MORALES.- El libro, sí, bueno, sí tenía unas preguntas más, usted hoy habló como estaba distribuido el Hospital y la Unidad, puede que ser cerca, en el mismo predio, se encontraba el Reformatorio Estrada, en el mismo predio, cercano a la Cárcel de Olmos ...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Una Dependencia dice usted, pero no perteneciente a Penitenciario, sino que...
DRA. ALONSO MORALES.- No, no, sí, claro...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Que aloja chicos con...
DRA. ALONSO MORALES.- Exacto...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Al lado...
DRA. ALONSO MORALES.- Al lado, a cuántos metros más o menos...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- A metros, y no sé, a cincuenta metros estará, de la entrada me refiero...
DR. SCHIFFRIN.- Pero perdón Doctora...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sigue estando Doctora...
DR. SCHIFFRIN.- Doctora esto ya no, no tiene nada que ver con la investigación, cuál es la relación que existe entre la desaparición de personas y la información de éste...
DRA. ALONSO MORALES.- No, le explico, hay un legajo Conadep, de un Señor Vallejos que declaró que dice que muchos chiquitos, después de los secuestros de los padres lo llevaban al reformatorio Astrada, siendo menores de edad, estoy hablando de niños muy pequeños a, que quedaba cerca de la Cárcel de Olmos, en el mismo predio, entonces como él cumplió funciones ahí, por ahí nos podía aclarar si el reformatorio Astrada estaba...
DR. SCHIFFRIN.- Ahh, estaba cerca nada más...
DRA. ALONSO MORALES.- Cerca, no, si le pregunté eso y me dijo cincuenta metros...
DR. SCHIFFRIN.- Ah, bueno, perfecto, perfecto, sí, sí ahí nomas...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Yo no sé si se llama Astrada Doctora, lo que sé es que hay un lugar donde se alojan, que está, donde se alojan niños...
DRA. ALONSO MORALES.- Sigue funcionando en la actualidad...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, sí Doctora... hasta, bah sí, hasta la última vez que yo pase por esa zona, estaba, un lugar que alojaba niños, pero que creo que corresponde a o al Ministerio de Educación...
DR. SCHIFFRIN.- O Desarrollo Social...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- La verdad que no sé...
DR. SCHIFFRIN.- Lo ha tomado todo esta cuestión de menores, sí, sí...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- El año, hará cosa de dos años todavía estaba, ahora que estoy recordando porque los adictos, que estábamos, bajo la asistencia de La Secretaría en la que yo trabajo, prepararon una serie de obsequios y para los chicos, así que estaba...
DRA. ALONSO MORALES.- Ajá. Por último usted supo de la existencia del Centro Clandestino de Detención “La Cacha” que se supo, funcionaba a trescientos metros de la Cárcel de olmos...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Yo no ví jamás eso Doctora, después leí, como le dije hace un momento, pero jamás ví eso...
DRA. ALONSO MORALES.- Bueno, gracias...
DR. SCHIFFRIN.- Muy bien... bueno, la Doctora Vedio...
DRA. VEDIO.- Sí, gracias, Doctor Maggiora alguna vez recibió alguna indicación especifica para un caso puntual o general sobre el registro de atenciones a las detenidas que estaba a disposición del Poder Ejecutivo Nacional, había alguna diferencia como se registraban las atenciones...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. VEDIO.- No. Usted dijo que había una historia clínica...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Exacto...
DRA. VEDIO.- Cada paciente venía con una historia clínica...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Exacto...
DRA. VEDIO.- Un libro de traumatismos y de traumatismos...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Cuando había un traumatismo...
DRA. VEDIO.- Sí, claro, y también había como se mostró aquí un libro de partos, no había un libro de atención general donde se registraran todas las atenciones...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Yo no lo recuerdo Doctora, no lo recuerdo, no puedo, no le puedo decir categóricamente ni que sí, ni que no, pero no lo recuerdo sinceramente...
DRA. VEDIO.- Alguna vez atendió por alguna circunstancia particular o por haber recibido una orden algún paciente sin historia clínica...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no, si no tenía la historia clínica formada, el material con que hacer la historia clínica estaba accesible Doctora, era misión de quién la recibiera hacer la historia clínica...
DRA. VEDIO.- Nunca le ordenaron trabajar de otra manera...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, en absoluto...
DRA. VEDIO.- Usted hacía lo que se llama hacer sala, o solo atendía en el consultorio...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Hacía, perdón...
DRA. VEDIO.- Sala...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no, no yo era Médico de Guardia insisto, o sea y dentro de la guardia o me traían o me acompañaban si es que no podían trasladarlo ver a alguien...
DRA. VEDIO.- Ajá, no hacía recorrida...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no, no...
DRA. VEDIO.- Bien, en caso de, usted menciona ahora que si era necesario ir a ver a alguien que no podía trasladarse, usted vió pacientes en situación de aislamiento...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. VEDIO.- Alguna vez atendió a alguien que le hiciera saber que tenía prohibido hablar o darle datos o contarle algo...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No...
DRA. VEDIO.- El edificio sobre el cual le preguntaba la Doctora donde funcionaba en aquel entonces la Unidad Ocho, todavía existe...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí...
DRA. VEDIO.- Sabe si con...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Reformado Doctora...
DRA. VEDIO.- Ah, eso le quería preguntar, las características edilicias entonces han cambiado...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, se transformó en lo que hoy es el Hospital Penitenciario Central, un área de lo que era una Unidad convencional, eso ahí donde están los, los pacientes con SIDA, o sea, es totalmente, ediliciamente desde afuera es igual pero no desde lo estructural adentro...
DRA. VEDIO.- Correcto. Usted mencionó haber atendido una situación de preparto, digamos...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, una...
DRA. VEDIO.- Una, sí, por eso, porque fue una le voy a preguntar...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Por eso la recuerdo tan bien...
DRA. VEDIO.- Exactamente, porque fue una, le voy a preguntar, qué recuerda de aquella situación, si hubo alguna particularidad que le llamara la atención, si era una presa común, una presa a disposición del PEN...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, una, una interna a disposición del PEN, llamé obviamente al Obstetra de Guardia ahí a la encargada y lo único que le puedo decir es que, días más tarde pregunté cómo estaba la Señora y el, la bebé porque era una bebé, me dijeron que bien y que, por eso la recuerdo, la habían puesto de nombre María Paz a la niña, así que eso lo recuerdo, precisamente por ser la única vez que, que tuve algún vínculo, insisto durante toda mi carrera profesional, he evitado todo tipo de contacto con los partos, pero por un problema de, de formación vamos a decir no tiene nada ver con el Servicio Penitenciario, ni con nada, lo sigo evitando...
DRA. VEDIO.- Bien, yo nada más gracias...
DRA. ALONSO MORALES.- Y en los casos de los nacimientos de las detenidas, las inscripciones de nacimientos se hacía por algún libro que llevaban del Registro de las Personas, cómo, cómo las presas anotaban a sus hijos...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No tengo idea...
DRA. ALONSO MORALES.- Mientras estaban presas...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No tengo idea Doctora...
DRA. ALONSO MORALES.- Pero sí, el médico que haya atendido a la Señora, le tenía que firmar la constatación de parto no, certificado...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Supongo que el Obstetra como en todos lados, el Obstetra y el Pediatra...
DRA. ALONSO MORALES.- Claro, bueno nada más...
DR. SCHAPIRO.- Puedo hacer una última pregunta, esta chiquita María Paz, usted sabe si después fue con alguno de los parientes de la persona que estaba detenida...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no, no...
DR. SCHAPIRO.- Se entero...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Fue inmediato, mi pregunta no fue más allá de una semana de, de producido el parto y después ya no, no supe más nada obviamente...
DR. SCHAPIRO.- Y a la Señora tampoco la volvió a ver...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no, no...
DR. SCHAPIRO.- Bueno...
DR. SCHIFFRIN.- Cómo era ella, el apellido de la Señora...
DR. SCHAPIRO.- Ah, el apellido tampoco...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no, no sé, no sé, no, el apellido de la Señora no lo recuerdo en absoluto, recuerdo porque, insisto...
DR. SCHIFFRIN.- Y el nombre, y el nombre...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- No, no Doctor...
DR. SCHIFFRIN.- Pero tenemos el libro de partos, la época...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Está bien, pregunté, yo insisto por el hecho de no ser una circunstancia usual, pregunté la Señora que tuvo familia el otro día, cómo está, bien...
DR. SCHIFFRIN.- Vamos a ver...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Y su, y qué fue un niño o una niña, una niña y cómo se llama fulana de tal...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, éste es un dato que podría tener más interés me parece, me parece a mí, en qué época más o menos ocurre esto de su actuación que fue breve ahí... más o menos...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Mire, no mucho más allá de mi ingreso Doctor, los primeros de mi ingreso...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, porque no, se puede buscarlo, es cuestión de hacerlo ahora, buscar en el libro, a ver, no, no va a decir María Paz, pero más o menos, porque muy fácil es que haya quedado ahí sí una constancia, de que bueno, que usted intervino...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Los primeros meses de mi ingreso Doctor, no, no...
DR. SCHIFFRIN.- No, esto sí se podía buscar, porque puede, puede ser un caso de interés...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Señor Presidente, lo que no consta en el libro es el nombre de la criatura...
DR. SCHIFFRIN.- No, no, no el nombre no está...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- Pero podría ser el parto donde, donde el Doctor figura...
DR. SCHIFFRIN.- Quizá, quizá, aparece incluido su nombre porque intervino en sí en el momento inicial...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Hasta que llegase el Obstetra...
DR. SCHIFFRIN.- Claro...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Asistir, avalara a la paciente...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, fue, además está claro, fue un parto normal, ahí dice que fue un parto normal...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Sí, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Sí...
DR. REBOREDO.- Será ese que vimos recién...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, por eso, es muy fácil que sea del 27 de Julio, 27 o... 23 de Julio me parece...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Puede ser...
DR. SCHIFFRIN.- Sí...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Porque sí, yo entré en Junio Doctor...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, claro, es fácilmente, puede ser ese, eso explicaría porque el Doctor Díaz añadió su nombre no, ahora tenemos que saber si esta persona Amelia, no sé, estaba, en qué carácter estaba detenida, pero sale de los registros no, puede ser... sí, sí, 28/07/76, sí, sí 28 de Julio del 76, posiblemente sea ese caso, sí, sí...
MAGGIORA ALEJANDRO TOMAS.- Puede ser...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, muy bien entonces, alguna pregunta más...
DR. SCHAPIRO.- Quisiera saber el nombre de la persona...
DR. SCHIFFRIN.- Ahh sí, a ver... es difícil de leerlo, a mí me parece que es Amalia E. Jara de Caso, algo así como Caso, entonces habría que ver...
DR. SCHAPIRO.- Para tener, digamos para ver, para corroborar después con el listado de Conadep...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, con el listado de Conadep, personas detenidas a disposición del Poder Ejecutivo, etcétera...
DR. SCHAPIRO.- Y para ver, una vez visto, una vez chequeado con el listado de Conadep...
DR. SCHIFFRIN.- Claro...
DR. SCHAPIRO.- También ver si el bebé está en manos de su familia...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, sí, efectivamente, no, no por eso me, enseguida se advierte que éste es un dato de interés... Bien, aparte de esto, alguna cuestión más o ya le pasamos la palabra al Señor Defensor...
DR. COZZI.- No, no voy a formular preguntas, gracias Señor Presidente...
DR. SCHIFFRIN.- Bueno, si no hay más cuestiones o preguntas para formular, vamos a agradecerle al testigo su comparecencia y con esto damos por cerrado el acto, con la lectura del instrumento que incorpora los cassettes grabados...
DRA. PEREZ GALIMBERTI.- En la Ciudad de La Plata a los 06 días del mes de Octubre del 2004, reunida la Sala de Audiencia, la Cámara Federal de Apelaciones de esta...