DR. DURAN: A la Audiencia designada del día de la fecha, hoy 28 de Junio del año 2000, comparece ante el Tribunal, integrado por los Señores Jueces Doctores Julio Víctor Reboredo y Alberto Ramón Duran, contando con la presencia del señor Fiscal General ante la Cámara, doctor Julio Amancio Piaggio, del señor Defensor Público Oficial ante la Cámara, doctor Ricardo Alberto González, en representación de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, el Doctor Jaime Gluzmann, en representación de la Asociación de Ex- Detenidos - Desaparecidos la Dra. Mónica González Vivero, una persona previamente citada a los fines de prestar Declaración Testimonial, a quien se le recuerda que debe producirse con veracidad respecto a todo lo que supiera o le fuera preguntado, ya que de lo contrario eventualmente podría resultar condenado por el delito de Falso Testimonio, de conformidad con lo prescripto en el artículo 275 del Código Penal, es por eso que en primer término se le va requerir que preste Legal juramento o promesa de decir verdad de acuerdo a sus creencias, ante lo cual responde:

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, Juro.

DR. DURAN.- No se ha escuchado el juramento le vamos a pedir por favor que se acerque al micrófono porque la audiencia es grabada.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí Juro.

DR. DURAN.- Bien. Acérquese el sillón al... Vamos a comenzar con los datos identificatorios suyos. Su nombre completo por favor.

MANAZI JORGE RAUL.- Jorge Raúl Manazi.

DR. DURAN.- Bien. Nombre de su padre.

MANAZI JORGE RAUL.- Pedro Nicolás Manazi

DR. DURAN.- Vive?

MANAZI JORGE RAUL.- No

DR. DURAN.- Nombre de su madre.

MANAZI JORGE RAUL.- Carolina Suárez.

DR. DURAN.- Vive.

MANAZI JORGE RAUL.- No.

DR. DURAN.- Bien. Su documento de identidad.

MANAZI JORGE RAUL.- 10.127.570.

DR. DURA.- Lugar y fecha de nacimiento suyo.

MANAZI JORGE RAUL.- Trenque Lauquen, Barrio Obrero, Casa 48.

DR. DURAN.- No, le pregunte lugar y fecha de nacimiento.

MANAZI JORGE RAUL.- Ah, perdón... 29 de Julio del 52, Trenque Lauquen.

DR. DURAN.- Trenque Lauquen. Ahora sí, su domicilio.

MANAZI JORGE RAUL.- Barrio Obrero 48, Trenque Lauquen.

DR. DURAN.- Bien, su estado civil.

MANAZI JORGE RAUL.- Soltero.

DR. DURAN.- Su ocupación o profesión.

MANAZI JORGE RAUL.- Albañil, trabajo...

DR. DURAN.- Bien. Respecto de las generales de la ley, usted va a declarar en esta causa registrada bajo el número 1420 de la Secretaría del Tribunal caratulada Manazi Héctor Oscar, que vínculo es que lo une con la víctima de autos.

MANAZI JORGE RAUL.- Mi hermano.

DR. DURAN.- Bien. Entonces usted se haya comprendido por lazo sanguíneo, por ser consanguíneo de la víctima de autos, a pesar de haberse comprendido por las generales de la ley, le recuerdo que debe producirse con veracidad, correcto.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí.

DR. DURAN.- El tribunal entonces en primer término lo va a escuchar para que usted explique de todo lo que sepa de como se produjeron los hechos y toda otra información que haya llegado hacia usted, respecto de estos hechos y posteriormente le formularemos las preguntas que sean pertinentes...

MANAZI JORGE RAUL.- El 15 de Julio del 77 en la casa de Trenque Lauquen, acá en La Plata... fueron 11 hombres armados de civil, en tres coches Torinos y se llevaron a los tres muchachos... y nunca supimos más nada de él.

DR. DURAN.- Cuando usted dice que fue allanada la casa en Trenque Lauquen usted se está refiriendo que es la casa de la Provincia de Trenque Lauquen.

MANAZI JORGE RAUL.- Acá en La Plata.

DR. DURAN.- Acá en la Ciudad de La Plata.

MANAZI JORGE RAUL.- En la Ciudad de La Plata.

DR. DURAN.- Ubicada en la calle 41, Número 769.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, exactamente.

DR. DURAN.- Bueno, su hermano se encontraba en el interior.

MANAZI JORGE RAUL.- O sea estaba acá en la casa. Sí.

DR. DURAN.- Se encontraba en el interior de la vivienda donde ingreso el personal...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, sí, claro, exactamente.

DR. DURAN.- Usted sabe a que policía pertenecía la persona, las personas que ingresaron y secuestraron a su hermano.

MANAZI JORGE RAUL.- No, no, no...

DR. DURAN.- Usted sabe a qué hora fue el hecho?

MANAZI JORGE RAUL.- A las dos de la mañana más o menos. No recuerdo bien, pero sí... una y media, dos de la mañana.

DR. DURAN.- Juntamente con su hermano fue secuestrado alguien más?

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, Petina y Sangla.

DR. DURAN.- Dos personas más.

MANAZI JORGE RAUL.- Dos personas más.

DR. DURAN.- Que eran de Trenque Lauquen y que se llamaban Petina dijo y Sangla.

MANAZI JORGE RAUL.- Y, Sangla, sí.

DR. DURAN.- Respecto de su hermano usted tuvo alguna otra información.

MANAZI JORGE RAUL.- No, ninguna información de nada... estuvimos por todos lados haciendo trámites, todo, pero... nunca nos dijeron nada a nosotros.

DR. DURAN.- Usted sabe quiénes fueron los testigo del hecho.

MANAZI JORGE RAUL.- Los estudiantes que estaban conjunto con ellos.

DR. DURAN.- Los puede mencionar, usted converso con ellos...

MANAZI JORGE RAUL.- No recuerdo bien, o sea le puedo nombrar algunos, si quiere...

DR. DURAN.- Sí...

MANAZI JORGE RAUL.- Pérez, Pérez Juan...

DR. DURAN.- Juan Simón Pérez.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, Lafit... Jorge se llama o Julio, no me acuerdo.

DR. DURAN.- Julio Lafit.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, Julio Lafit. Jilger también, Daniel

DR. DURAN.- José Daniel Jilger

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, Morand también, no me acuerdo el nombre.

DR. DURAN.- Si me repite...

MANAZI JORGE RAUL.- Morand

DR. DURAN.- Morand...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí.

DR. DURAN.- Es otra persona más que vivió también con él.

MANAZI JORGE RAUL.- Otra persona más.

DR. DURAN.- Que le manifestaron todos estos testigos, respecto de como se produjeron los hechos...

MANAZI JORGE RAUL.- Y que fueron y abrieron, tocaron timbre, abrieron la puerta de prepo y se metieron...

DR. DURAN.- Sabe lo que pasa, que usted debería acercarse el micrófono un poco más, o usted al micrófono o el micrófono a usted para que la audiencia pueda ser grabada correctamente.

MANAZI JORGE RAUL.- Abrieron la puerta violentamente y se llevaron a ellos tres.

DR. DURAN.- Posteriormente a ello, nadie le comento, no lo llamaron a usted, si a su hermano lo vieron en algún centro clandestino de detención.

MANAZI JORGE RAUL.- No, no, no, fue cuándo estábamos ahí con la madre de uno de los chicos que falto..

DR. DURAN.- Con la madre de quién?

MANAZI JORGE RAUL.- De Petina...

DR. DURAN.- De Petina...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí. Fue un cura de apellido Von Wernich; Cristián Von Wernich se llamaba.

DR. DURAN.- A ver, no explíqueme más concretamente el hecho. Usted estaba con la madre de Petina.

MANAZI JORGE RAUL.- Claro, y los pibes que estaban estudiando, o sea los otros compañeros...

DR. DURAN.- A dónde estaban?

MANAZI JORGE RAUL.- En la Casa de Trenque Lauquen, acá en La Plata.

DR. DURAN.- En la Casa de Trenque Lauquen.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí... y apareció el cura ese, que lo había mandado el obispo de 9 de Julio decía él, a Von Wernich, no me acuerdo como era el apellido del obispo ese tiempo y lo empezó averiguar que trámites hacíamos, lo que no hacíamos... nosotros le explicamos que habíamos ido a la Embajada, a los Derechos Humanos, a los cuarteles, a todos esas partes y en un momento dado le dice a la Señora de Petina, le pregunto cuántos hijos tenía más... y la señora le dice "tengo tres más" y le dice "bueno señora preocúpese por los tres, porque al..." o sea que no golpeara más puertas, nada, porque ya no aparecía más... al pibe que habían llevado...

DR. DURAN.- Porque ya no....

MANAZI JORGE RAUL.- No iban aparecer más... que había tres grupos que estaban traba... el "grupo lagarto" nombró y dos grupos más que no me acuerdo, escuadrones no sé como lo nombro el tipo, que él sabía perfectamente que lo habían llevado y no apareció más, le dio a atender eso.

DR. DURAN.- Usted lo vio a Von Wernich.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí. Personalmente sí, sentado en una mesa como si fuera acá todo alrededor.

DR. DURAN.- Von Wernich, llego a la casa de Trenque Lauquen, mandado por el Obispo de 9 de Julio.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, por el Obispo de 9 de Julio... sí

DR. DURAN.- O sea que el Obispo de 9 de Julio, a alguno o a ustedes, quién lo había ido a ver al obispo de 9 de Julio.

MANAZI JORGE RAUL.- O sea, no sé, no sé como se habrá enterado, no sé... lo que sé que él se apareció como que lo había mandado el obispo de 9 de Julio a averiguar... Ahí empezó una especie de interrogación que hacíamos, que no hacíamos... que no golpeáramos más puertas o sea que nos dejáramos de joder...

DR. DURAN.- Dígame, su hermano tenía alguna militancia política, gremial, estudiantil.

MANAZI JORGE RAUL.- Que yo sepa no... porque hacía tres meses que estaba acá él estudiando.

DR. DURAN.- Que estudiaba.

MANAZI JORGE RAUL.- Medicina.

DR. DURAN.- Medicina. Políticamente no militaba en ninguna organización...

MANAZI JORGE RAUL.- Que yo sepa no...

DR. DURAN.- Estudiantilmente tampoco.

MANAZI JORGE RAUL.- No, tampoco.

DR. DURAN.- Trabajaba?

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, estaba haciendo una changa... acá sí.

DR. DURAN.- Estaba haciendo...

MANAZI JORGE RAUL.- Trabajaba, agarraba trabajitos así para... de vidriero y eso, cosas así...

DR. DURAN.- En una vidriería?

MANAZI JORGE RAUL.- Sí.

DR. DURAN.- Sabe en cuál?

MANAZI JORGE RAUL.- No, ni idea...

DR. DURAN.- Las otras dos personas que fueron secuestradas junto con su hermano, Petina y Sangla, Sangla... están desaparecidos también hasta el presente.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí. También desaparecidos.

DR. DURAN.- Los familiares de algunas de éstas dos personas, usted conversó posteriormente de este hecho con ellos...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, sí, sí...

DR. DURAN.- En el tiempo, usted los ha seguido viendo...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, sí, siempre sí.

DR. DURAN.- Nunca los vieron en un centro clandestino de detención, no lo llamaron y no le dijeron donde podrían estar, a ellos tampoco.

MANAZI JORGE RAUL.- No tampoco.

DR. DURAN.- Respecto de sus hijos y de su hermano.

MANAZI JORGE RAUL.- Igual que yo no sabemos...

DR. DURAN.- Dr Reboredo.

DR. REBOREDO.- Señor Manazi, la Casa de Trenque Lauquen era una casa de albergue, vivían ellos ahí.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí... Vivían ahí.

DR. REBOREDO.- Y cuántos vivían ahí, recuerda usted?

MANAZI JORGE RAUL.- Creo que había 12 pibes, de 12 a 13 pibes.

DR. REBOREDO.- Y la madrugada esa del secuestro de esos tres, entre los cuales estaban su hermano, estaban los demás.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, estaban los demás

DR. REBOREDO.- Y no le relataron, porque fueron directamente a esos tres y no a los demás...

MANAZI JORGE RAUL.- No, no, no, fueron con violencia, así lo agarraron y lo llevaron y... no... revolvieron todas las cosas, todo, todo.

DR. REBOREDO.- Estas personas que usted nombró y a las que sigue viendo... viven todos en Trenque Lauquen...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, todos.

DR. REBOREDO.- Y usted nos puede facilitar el domicilio de ellos, recordar en estos momentos...

MANAZI JORGE RAUL.- En éste momento no recuerdo, pero se lo haría llegar...

DR. REBOREDO.- Lo puede hacer llegar...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, lo puedo hacer llegar... sí.

DR. REBOREDO.- Y las gestiones que pudo realizar los familiares de los otros dos... usted sabe si hicieron la mismas gestiones o anduvieron juntos.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, anduvimos juntos, hicimos todo los mismo, lo hicimos los tres, las tres familias hicimos las mismas cosas...

DR. REBOREDO.- Usted reconocería usted está seguro que era Von Wernich, quién...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí!. Ahora si lo viera ahora lo reconozco, como si...

DR. REBOREDO.- Lo reconocería?

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, lo reconozco... sí.

DR. REBOREDO.- Entonces le vamos a poner de manifiesto...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí...

DR. REBOREDO.- A ver si puede practicar el reconocimiento, mientras tanto... yo no tengo más preguntas que formular...

DR. REBOREDO.- Usted trajo alguna foto... acá de.

MANAZI JORGE RAUL.- No, no traje ninguna.

DR. REBOREDO.- Su hermano que característica física tenía, alguna que la distinguiera por altura, alguna cicatriz.

MANAZI JORGE RAUL.- Espere un segundito que me fijo...

DR. HERNAN SCHAPIRO.- Es un papel con membrete, es una fotocopia con membrete del Poder judicial de la Nación... donde figuran las características del hermano, no sé...sí... lo leemos...

DR. DURAN.- No, le sacamos una fotocopia y...

DR. HERNAN SCHAPIRO.- Apellido y Nombre, Héctor Oscar Manazi; Apodos Tordo; Sexo Masculino; Fecha de Nacimiento, 05 de Mayo de 1957; Fecha de desaparición 15 de Junio del 77; Lugar Casa de Trenque Lauquen, en La Plata, calle...

DR. REBOREDO.- Perdón, perdón Secretario, le sacamos una fotocopia y la incorporamos...

DR. HERNAN SCHAPIRO.- Ah, directamente...

DR. REBOREDO.- Solamente que agrego lo que yo le iba a preguntar, como lo conocían a su hermano, por algún apodo o lo...

MANAZI JORGE RAUL.- Gordo.

DR. REBOREDO.- Es decir le decían el tordo...

DR. HERNAN SCHAPIRO.- No, gordo, gordo, me equivoqué...

DR. REBOREDO.- Ah, gordo. Bueno está bien. Ahí le van a exhibir una, el Secretario le va a exhibir una fotografía...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, sí perfectamente, sí.

DR. HERNAN SCHAPIRO.- Está incorporado en el anexo 42 de la causa 1, es el legajo que pertenece a Cristian Federico Von Wernich.

DR. REBOREDO.- Se le exhibe una fotografía...

DR. HERNAN SCHAPIRO.- Se exhibe una fotografía que está en fojas uno del legajo...

DR. REBOREDO.- Y es testigo, reconoce al sacerdote Von Wernich?.

DR. HERNAN SCHAPIRO.- Exacto.

DR. DURAN.- Usted tendrá en su domicilio, alguna fotografía de su hermano.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí tengo, sí.

DR. DURAN.- La podrá hacer llegar al Tribunal... por favor...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, sí, ya lo dije a los chicos...

DR. DURAN.- Posteriormente el Secretario le dar la va dar la Dirección como para que usted nos pueda remitir una fotografía. Juntamente en la misma carta, sí es que lo va a remitir por carta, para no molestarse hasta aquí, por favor nos podría acompañar los domicilios de todas las personas que mencionó y resultaron testigos a los hechos que viven en Trenque Lauquen...

MANAZI JORGE RAUL.- Bueno.

DR. DURAN.- Señor fiscal general.

DR. PIAGGIO.- Sí gracias. Usted no recuerda ningún otro dato de, la pregunta ya la ha hecho el presidente, acerca de esa vidriería donde trabajaría su hermano...

MANAZI JORGE RAUL.- No, no, señor, no recuerdo nada.

DR. PIAGGIO.- Est agregado en las actuaciones, hay desaparecidos, hechos bastantes similares contratados por una vidriería, que yo en éste momento no puedo recordar cuales son los datos...

DR. DURAN.- La Fiderería Siniego... de la causa Gutierrez.

DR. PIAGGIO.- Por ahora entonces no tengo más preguntas, gracias.

DR. DURAN.- Dr Gluzmann, va hacer preguntas.

DR. GLUZMANN-... Sí, (Inintelegible por tener el micrófono cerrado)... los otros dos detenidos desaparecidos, aparte de su hermano... Petina y Sangla, también estudiaban Medicina...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí también medicina.

DR. GLUZMANN.- Usted no recuerda... por comentarios de los otros familiares.... de que tuviera que ver con alguna cuestión que estaba pasando en la Facultad de Medicina, por la cual otros estudiantes de medicina también habían sido secuestrados, pertenecientes en el Centro de Estudiantes de Medicina...

MANAZI JORGE RAUL.- Se comentaba, o sea yo no tengo muchas cosas... el asunto de un boleto, de los boletos no sé que cosa... comentaban... por eso.

DR. DURAN.- Perdón para finalizar la audiencia porque no le damos el micrófono del señor fiscal... y posteriormente en el intervalo hacemos los arreglos pertinentes...

DR. GLUZMANN.- Formulo de nuevo la pregunta entonces, para que quede grabada... la pregunta señor Manazi se refiere si los otros estudiantes Petina y Sangla eran estudiantes de medicina también como su hermano y si en ese momento pudo haber tenido o usted escucho algo o converso con alguien, pudo haber tenido haber tendió con algún concomitancia o conexión con un operativo que se hizo con varios estudiantes de medicina que pertenecían al Centro de Estudiantes y que también fueron detenidos, desaparecidos en esa fecha...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, se comentaba el asunto de los boletos, eso...

DR. GLUZMANN.- De quién...

MANAZI JORGE RAUL.- De boletos, pero no sé que significaban, pero no sé que decían que...

DR. GLUZMANN.- Que estaban juntando firmas por algo, usted sabe que estuvieron...

MANAZI JORGE RAUL.- No, por sacar boletos... no sé que problemas...

DR. DURAN.- Por boletos estudiantiles.

MANAZI JORGE RAUL.- Claro por boletos... eso.

DR. GLUZMANN.- Bien, usted conoce el nombre de algunos otros estudiantes de medicina de La Plata, que haya sido detenidos, desaparecidos simultáneamente con su hermano y sus otros dos compañeros...

MANAZI JORGE RAUL.- No, no, conozco a esos dos.

DR. GLUZMANN.- En Trenque Lauquen, que es justamente un partido de la Provincia de Buenos Aires que está comprendido dentro de la Jurisdicción de la Cámara Federal de La Plata, hay más desaparecidos, aparte de Manazi, Petina y Sangla.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, hay cuatro más.

DR. GLUZMANN.- Y fueron... usted conoce sus nombres y apellidos...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, los apellidos sí conozco...

DR. GLUZMANN.- O los apellidos...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, sí...

DR. GLUZMANN.- Podría darlos...

MANAZI JORGE RAUL.- Frank, uno.

DR. GLUZMANN.- Frank.

MANAZI JORGE RAUL. Sí. Robles...

DR. GLUZMANN.-Robles.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí. Robles una mujer era. Martinez y Miravelli.

DR. GLUZMANN.- Miravelli. Usted podría dar, podría también traer los domicilios de estos familiares, para que... si la Cámara Federal de La Plata lo considera oportuno los convoque para expliquen estas desapariciones...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí. Ningún problema...

DR. GLUZMANN.- Petina y Sangla... también recién habían venido a estudiar medicina a La Plata o eran de una camada anterior a la de su hermano.

MANAZI JORGE RAUL.- No, mucho más anterior...

DR. GLUZMANN.- Anterior.

MANAZI JORGE RAUL. Sí. Petina era el último año creo que ya estaba...

DR. GLUZMANN.- Petina estaba por recibir...

MANAZI JORGE RAUL.- Ya se estaba por recibir...

DR. GLUZMANN.- Bien y Petina usted no sabe si desarrollaba actividades en el centro de estudiantes de Medicina...

MANAZI JORGE RAUL.- No, no.... no lo sentí nombrar...

DR. GLUZMANN.- No lo sabe.

MANAZI JORGE RAUL.- No lo sé...

DR. GLUZMANN.- Ustedes, yo me refiero a usted o por comentarios de terceros en Trenque Lauquen... por una versión que había, conoce a una persona que pudo haber vinculada a éste secuestro de un aspecto, digamos en ese momento un tipo de la televisión, Koyac... o sea un aspecto que andaba allí metido por la Casa de Gobierno, nunca escucho hablar usted de esto.

MANAZI JORGE RAUL.- No, no, escuche.

DR. GLUZMANN.- Tampoco escucho hablar que ésta persona fuera a la Casa de Trenque Lauquen de la Capital Federal a hablar con estudiantes que allí estaban estudiando y preguntar en relación a su hermano y a otras personas...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, eso me lo habían comentado que andaban preguntando.

DR. GLUZMANN.- Bien, y esa persona no tenía esa característica de parecerse a Koyac, nunca nadie se lo comento.

MANAZI JORGE RAUL.- No, no, nunca me lo comento nadie.

DR. GLUZMANN.- Usted conoce si él... primero usted sabe quién era el Intendente o Interventor Municipal en aquella época en la que lo secuestran a su hermano...

MANAZI JORGE RAUL.- Azurmendía...

DR. GLUZMANN.- Azurmendia... El nombre.

MANAZI JORGE RAUL.- Pérez. Pérez Azurmendia.

DR. GLUZMANN.- Pérez Azurmendia.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí.

DR. GLUZMANN.- Usted sabe sí él vino hacer gestiones a La Plata, porque se había allanado la Casa de la Municipalidad de Trenque Lauquen en La Plata y habían desaparecidos los estudiantes que ahí estaban...

MANAZI JORGE RAUL.- No, no, no.

DR. GLUZMANN.- No sabe que haya venido a La Plata...

MANAZI JORGE RAUL.- No, no, no.

DR. GLUZMANN.- Nunca le comentaron nada.

MANAZI JORGE RAUL.- No, no, nunca me comentaron...

DR. GLUZMANN.- Bien, nada más.

DR. DURAN.- Correcto. Dra. González Vivero.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sí le voy hacer algunas preguntas. Señor, la señora, la mamá de Petina... o de Petina declaró en la Conadep que su hijo estuvo en La Cacha, usted tuvo alguna información en los trámites que hizo con ella, acerca de como llego a ese conocimiento o si su hermano podría haber estado con Petina, junto con él en La Cacha...

MANAZI JORGE RAUL.- No, o sea que ella había sentido que el hijo de ella, pero de mi hermano no.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- De su hermano no...

MANAZI JORGE RAUL.- No, de mi hermano.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Hay un grupo de compañeros, que a lo mejor usted recuerda, que se relacionan no sé si con la Casa de Trenque Lauquen o con la Facultad de Medicina... que también fueron secuestrados... Zaragoza Néstor...

MANAZI JORGE RAUL.- Sí, sí lo sentí nombrar, sí.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Juárez José Luis.

MANAZI JORGE RAUL.- También, sí.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Riqueza Juan José.

MANAZI JORGE RAUL.- También.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Di Matía Luis Vicente. Bueno alguno de ellos, como Di Matía Luis Vicente también fue visto en La Cacha por Torrillas uno de los integrantes del Grupo Clamor, usted tuvo contacto con algún...

MANAZI JORGE RAUL.- No.

DR. DURAN.- Perdón, las respuestas no se escuchan, si usted no se acerca al micrófono.

MANAZI JORGE RAUL.- No, no estuve.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Rubio Gabriel...

MANAZI JORGE RAUL.- Tampoco.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Y Steimberg Ana Patricia...

MANAZI JORGE RAUL.- Tampoco.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Tampoco. Bueno, usted nombró al Obispo de 9 Julio no, recuerda el nombre.

MANAZI JORGE RAUL.- No. no en éste momento no recuerdo, no lo recuerdo.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- No lo recuerda. Cuando usted relata esta conversación que tiene con Von Wernich, recuerda que tiene junto a la madre de Petina dijo.

MANAZI JORGE RAUL.- Sí.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Recuerda sí él manifiesta quién había secuestrado a...

MANAZI JORGE RAUL.- O sea él nombró a tres grupos...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- A ver.

MANAZI JORGE RAUL.- Al Grupo Lagarto uno y los otros dos no me acuerdo... se que trataban de grupos de animales, así nombres de animales, pero no recuerdo.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Los nombró como animales y no les dio ningún otro tipo de precisión...

MANAZI JORGE RAUL.- O sea el dijo... no golpeen más las puertas, eso le dijo a la señora.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- No lo entendí...

MANAZI JORGE RAUL.- Que no, que no...

DR. DURAN.- Que no golpeara más puertas.

MANAZI JORGE RAUL.- Claro.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Ah...

MANAZI JORGE RAUL.- Porque ya había tres grupos actuando, que él ya sabía perfectamente que ya no aparecieron más...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Y uno de ellos era el Escuadrón de Los Lagartos...

MANAZI JORGE RAUL.- Exactamente.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Usted nunca averiguo ese escuadrón donde trabajaba, quién lo componía, nada... no tuvo más información al respecto.

MANAZI JORGE RAUL.- No. no.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bueno, nada más.

DR. DURAN.- Correcto.- Señor defensor oficial va a hacer preguntas.... Dejamos constancia que en el transcurso de la audiencia se incorporo al tribunal el Señor Juez, Doctor Leopoldo Schiffrin... alguna pregunta usted. Bien, entonces damos por finalizada la audiencia previa lectura que se va hacer del acta respectiva...