DR. SCHIFFRIN.-... A continuar con la audiencia de hoy. En la ciudad de La Plata, a los 21 días del mes de junio del año 2000, se reune la Cámara Federal de Apelaciones del circuito con la presencia de los jueces, doctores Julio Víctor Reboredo y el que habla Leopoldo Schiffrin, asimismo se encuentra presente el señor Fiscal General ante la Cámara, doctor Julio Amancio Piaggio, el señor Defensor Público Oficial, doctor Ricardo Gonzalez, el Dr. Claudio Avalos por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata y en éste estado compare una persona previamente citada a quién se le explican las penas con que la Ley castiga el Falso Testimonio o sea no manifestarse con verdad en los Tribunales y se le solicita de acuerdo con la ley también que preste Juramento según sus creencias religiosas o formal promesa de decir verdad en todo cuanto declare. Jura usted o promete decir la verdad en todo cuanto declare?

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí, Juro..

DR. SCHIFFRIN: Bien, ahora haremos un interrogatorio de identificación en primer lugar, diga usted por favor su nombre y apellido completo?

MARTINO ALBA EUGENIA.- Alba Eugenia Martino

DR. SCHIFFRIN.- Bien. Nombre y apellido completo de sus padres, padre y madre y sí viven.

MARTINO ALBA EUGENIA.- No viven ninguno de los dos. Lorenzo Juan Martino y Sofía Brucknik.

DR. SCHIFFRIN.- Bien. Su lugar y fecha de nacimiento.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Mendoza, 14 de Abril de 1932.

DR. SCHIFFRIN.- Por lo tanto es Argentina.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Argentina

DR. SCHIFFRIN.- Estado Civil.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Divorciada.

DR. SCHIFFRIN.- Profesión.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Abogada.

DR. SCHIFFRIN.- Domicilio actual

MARTINO ALBA EUGENIA.- Plaza Paso, La Plata. Plaza Paso 72, Cuarto Piso.

DR. SCHIFFRIN.- Bien, número de documento de identidad.

MARTINO ALBA EUGENIA.- DNI 3.046.857.

DR. SCHIFFRIN.- Bien. Entiendo, la causa en la cual usted ha sido convocada lleva el Número 678 de la Secretaría Unica y se carátula Pernas Graciela Eugenia sobre hábeas corpus y se refiere a la desaparición de Graciela Eugenia Pernas y de, tiene anexa... no es cierto, la referida a Julio César Posse.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí.

DR. SCHIFFRIN.- Eh, usted estaba relacionada con ésta personas.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Yo soy la madre de Graciela Eugenia Pernas, la suegra de Julio César Posse.

DR. SCHIFFRIN.- Bien, Esto indica claramente que usted tiene interés en la solución del caso, pero ello dada la circunstancias de estos casos, para el tribunal no inhibe en nada el valor de su testimonio, al contrario lo acrecienta. Ahora, nosotros tenemos algunos datos que el señor Posse declaro por otro lado en esta causa, pero queremos dejar en usted la palabra en primer término para que exprese todo aquellos que usted considere útil para la investigación practicada, así que la dejo yo... la dejo en uso de la palabra a usted sobre ese tema.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Bueno. Bueno mi hija Graciela Eugenia nacida en La Plata como consta pienso yo en el expediente, no sé si a ustedes le consta, nacida en La Plata en el año 1955 el 09 de diciembre, estudió en La Plata, hizo su colegio primario en la Escuela 10, su secundario en el Colegio Nacional. Siempre se destaco por ser buena alumna, bueno tener muchos amigos, siempre le gusto mucho la redacción, la poesía, muy lectora, muy lectora como leían los chicos de aquella época... bueno la pintura, la cerámica desde chiquitita, aprendió idiomas, guitarra, en fin paso su infancia y su adolescencia educándose en todos los aspectos, no. Muy sensible, de una gran sensibilidad, todos las recordamos así, todos las recuerdan así, inquieta por supuesto por el medio que la rodeaba y bueno fue así llevando a interesarse siempre interesa por las cuestiones políticas estudiantiles, ya en el colegio secundario y después en la Universidad, ingresó en Arquitectura, a pesar que lo que le gustaba más era la pintura y los trabajos manuales de cerámica, esculturas, que quedan muchos... en casas de toda la gente amiga quedan sus trabajos, han quedado sus trabajos, en mi casa y luego vio lo que le gusta en realidad, quería dirigirse hacía museo no, hacía las Ciencias Naturales y cambió... al año siguiente curso Museo, esto fue en el año 75. Corría la mitad del año 75 y a su compañerito de estudios Rocamora lo encontraron fusilado prácticamente, acribillados a tiros junto con chico que no me acuerdo el nombre en una casa del Dique, todavía no estaba el Gobierno Militar, se asusto mucho... prácticamente no quiso ir más al Museo, bueno ya estaba de novia con Julio Posse, que fue su primer novio y su único novio y bueno después los chicos estaba asustados porque ya veían como estaba la situación y se... resolvieron, se casaron dos días antes del golpe y se fueron a Buenos Aires a vivir, allí yo estaba en permanente comunicación con mi hija, mi hija trabajaba en la librería Quier, en Santa Fe al mil, bueno al mil y pico... al 1200

DR. SCHIFFRIN.- Es por Santa Fe y Uruguay por esos lados.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí, sí... Santa Fe al 1200 y yo estaba en permanente comunicación con ella, una vez por semana yo viajaba a Buenos Aires y ella no quería viajar a la Ciudad de La Plata porque tenía miedo y bueno, hasta que cierto día no, no estaba en la librería, no había concurrido había dejado de concurrir a la librería, yo me ponía además en permanente comunicación telefónica con ella, también habían cesado las comunicaciones, alguien hablo por teléfono anónimamente diciendo que los habían secuestrado, bueno nos pusimos en movimiento para saber, fuimos con mi consuegro ya relatado de los pormenores de la casa en que fueron a ver, todos no nos animábamos a entrar teníamos otros hijos, no... a ver que era, pero si de los alrededores para saber que había pasado, como había sido el procedimiento si lo habían llevado, bueno entonces mi consuegro ya ha relatado todo eso y yo no me quiero extender para no volverlo a relatar, anoticiados nosotros de todos los, averiguado en el vecindario nosotros quisimos averiguando, yo en una oportunidad me dirigí con mi auto con una amiga, que es como mi hermana que vive en Buenos Aires, con mi hermana, para hacer averiguaciones por los alrededores y bueno en esa oportunidad me encontré con dos Torinos que me apuntaban y bueno nos llevaban a las tres en los Torinos a la Comisaría, pero nos preguntaron y nos dejaron irnos, preguntaron a cada una el objetivo no, y nos dejaron ir y después de eso recién...

DR. SCHIFFRIN.- Esto fue más o menos... el secuestro había sido el 19 de Octubre...

MARTINO ALBA EUGENIA.- El 19 de Octubre fue el secuestro...

DR. SCHIFFRIN.- Y éste episodio que usted relata doctora.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Después fue... días después.

DR. SCHIFFRIN.- Días después.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro. Y, no recuerdo cual Comisaría de Buenos Aires, tampoco nos llevaron no, debe haber sido que algún vecino denuncio que estábamos averiguando porque estábamos averiguando en los comercios de la zona, recuerdo que estábamos parados en una esquina de un bar, o algo así cuando vinieron los dos Torinos. Bueno, después de eso nos animamos a entrar en la casa, mi actual marido, un amigo que también se ofreció, el padre de la nena Emilio Pernas, un amigo que se ofreció para romper la puerta, porque a través de la puerta mi suegro había mirado, había visto, había visto algún agujero de bala... pero no sabíamos como romperla, como había tenido respuesta no muy favorables de los vecinos, que también estaban con miedo... entonces llevamos a un amigo con un taladro, con algo para romper la puerta... y porque la puerta estaba trabada y después nos dimos cuenta que estaba trabada de adentro porque habían arreglado toda la puerta con papel... con contac, tipo madera o sea que bueno, yo entre eso y estaba trabada de adentro la puerta habían puesto una traba de adentro y después la habían arreglado con contac, claro mi consuegro cuando fue a verla no se dio cuenta y nosotros si nosotros después rompimos el contac y estaba toda la puerta rota de los balazos de grueso calibre, toda astillada, toda... y bueno entramos y bueno fue un espectáculo terrible estaba todo con balas de grueso calibre que partían desde la puerta hacía adentro, después reconstruyendo con los datos de los testigos que declararon después y que obtuvimos después, me di cuenta, nos dimos cuenta que el paredón, no me explico como por el que habían subido para subirse a los techos para escaparse, porque el procedimiento fue a las tres o cuatro de la mañana y que los tiros estaban sobre ese paredón, sobre esa pared del fondo donde lo habían... mi hija ya había alcanzado subir al techo y Julito estaba por subir cuando le dieron en una pierna y cayó, entonces mi hija bajo del techo. Bueno, era un completo desorden habían robado todo lo más importante, no había un cubierto, no había un vaso, estaba ametrallado el lavarropas, la heladera... que se yo las pinturas desparramadas por todos lados de mi hija que aprendía pintura en un taller de Constitución además de trabajar en la librería Quier y luego... los papeles, algunos papeles desparramados, bueno recogimos todos rápidamente en bolsos, no, lo que pudimos había escombros por todos lados de los tiros, las paredes todas rotas... o sea que había entrado con todo y había una última camada de cosas acomodadas como para llevársela, así que entre eso y el arreglo de la puerta, nosotros intuimos después que algo había llegado ahí y que les había ordenado irse, algunos de nuestros movimientos o de las personas que pudimos ver no, porque había un atado hecho con la última selección de ropa, estaba apiladita toda la estantería de los libros de la biblioteca con las estamentas, todo, todo ordenadito, prolijito eso como para llevárselo, pero estaba. Bueno a partir de ahí empezaron las búsquedas desesperadas por, los manotazos bah... bah anteriormente ya, conjuntamente con eso se había hecho, por donde podíamos, por donde nos daba la imaginación, una de las primeras cosas, buena la primera fue la denuncia en el Ministerio del Interior, que tengo acá el número de legajo... el número de legajo del Ministerio, lo puedo...

DR. SCHIFFRIN.- Sí.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Me puedo ayudar con... puedo?.

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, sí como no!

MARTINO ALBA EUGENIA.- El legajo del Ministerio del Interior, acá... expediente 189.289/76, informe sobre paradero que me dieron un papelito chiquitito así, que fue hecho el 01 de Noviembre de 1976, antes que dieran las tarjetas que después continuaron dando. Después en Enero de ese año me acuerdo que con una amiga fuimos a ver a Graselli a la Stella Maris allá a la Iglesia, lo vimos pasar a Tortolo que estaba ahí, lo vimos pasar al Dr. Alconada Aramburú que había ido ahí, al que fue ministro me acuerdo y tuvimos la entrevista con Graselli... que bueno, en ese momento no había ni impresión ni nada, porque uno estaba tan obnubilada que realmente era una cosa fuera de la tierra lo que uno estaba viviendo, entonces pero posteriormente que el razonamiento es que Graselli era un sádico no... porque a mí me pregunto como era su hija... y yo se la describí, rubia, ojos celestes... ah me dijo, "a ni me parece dice que es una chica que la tiene el hombre de Avellaneda y el hombre de Avellaneda es un hombre bueno" dice "porque miré que se fue unos días, la dejaron sin comer y cuando volvió se enojo mucho y tomo medidas"

DR. SCHIFFRIN.- Esto lo dijo Monseñor Graselli.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Graselli, Graselli, Graselli delante de mi amiga, porque entramos las dos y puedo decir el nombre de mi amiga también.

DR. SCHIFFRIN.- Sí. Puede consignarlo, consigneló señora.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Leticia Piazzale, que vive en Buenos Aires y fue mi gran compañera.

DR. SCHIFFRIN.- Conoce usted el domicilio?

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí, sí...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Bartolomé Mitre, Bartolomé Mitre 19..., no me acuerdo...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sino le ruego...

MARTINO ALBA EUGENIA.- 2001.

DR. SCHIFFRIN.- 2001, perfecto. Es casa o departamento, no se acuerda...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Tercer piso "K".

DR. SCHIFFRIN.- Tercer piso "K".

MARTINO ALBA EUGENIA.- 2001.

DR. SCHIFFRIN.- Sí.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Cualquier corrección la puedo hacer después?

DR. SCHIFFRIN.- Sí, naturalmente en cualquier momento. Eh, sería...

MARTINO ALBA EUGENIA.- 2091.

DR. SCHIFFRIN.- Sería conveniente que el Dr Reboredo hablará de las fichas que encontramos en el fichero de Monseñor Graselli, en este punto...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Ah...

DR. REBOREDO.- Son coincidentes doctora.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Ah.

DR. REBOREDO.- Es Pernas Graciela Eugenia, Posse Julio Gerardo, es decir los dos secuestrados. La otra está al revés Posse Julio Gerardo, Pernas Graciela Eugenia, la visita habría sido realizada el 04 de Febrero del 77.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí, yo creía que era en Enero... sí.

DR. REBOREDO.- Y bueno, luego tiene las anotaciones que él hacía, que no sabemos aún será motivo de alguna nueva citación, donde aparecen 15 de Febrero...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Porqué me cito a la semana, para decirme si era la chica de Avellaneda.

DR. REBOREDO.- Claro, hay una "S, barra N", que calculamos que puede ser sin noticias y luego tiene el 16 de Febrero, no sé si alguna visita suya...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Y pude haber ido, otra vez.

DR. REBOREDO.- El 11 de Marzo...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Y pude haber ido, yo ya no...

DR. REBOREDO.- El 30 de Marzo, el 04 de abril.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Yo tantas veces me parece que no fui...

DR. REBOREDO.- Y el 04 de abril está con éste... esta forma que tenía él, aparentemente cerrando, cerrando la visita y los datos "N barra D", que hasta ahora nosotros no sabemos cual es el significado, para culminar con un 29 de abril y ahí se cerro todo, todas las...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Pude haber ido, yo ese año prácticamente vivía en Buenos Aires en casa de ésta amiga haciendo trámites, por cada entrevista había que trabajarla y clara, hice tantas porque coincidentemente empece a ir al Comando 1 con una carta que me dio Monseñor Callejas, que murió, que me dio un sobre del arzobispado de La Plata y dentro del sobre había una comunicación al Regimiento 7 del, del Regimiento al Arzobispado, una fotocopia... un sobre en blanco del Arzobispado y me dijo usted escríbale a quién quiere ver en el Regimiento, General Suárez Mason o era Coronel en aquel entonces por ahí, creo, Suárez Mason y después arregleselá, con eso usted entra dijo y después adentro arregleselas.

DR. REBOREDO.- Perdón doctora, no sé si usted va a volver sobre lo que estábamos o...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Ah, de Graselli.

DR. REBOREDO.- Sí. Porque es interesante, porque Monseñor Graselli, era el Secretario de Monseñor Tortolo que era el capellán general de las Fuerzas Armadas, es interesante la conversación que usted mantuvo...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Pero, yo, yo, yo, no, no, no, mantuve mucho más conversación con él...

DR. REBOREDO.- No, no lo interesante es el cuestionario que él hacía, relacionado con los desaparecidos por los cuales se les iba...

MARTINO ALBA EUGENIA.- A mí, no me hizo gran cuestionario Graselli, más bien hice un relato suscrito de, bueno de las bondades de mi hija y de mi yerno que estaban trabajando, que sé yo... y después no, no, no me hizo gran cuestionario a mi, no...

DR. REBOREDO.- Bueno.

MARTINO ALBA EUGENIA.- No, me dijo solamente eso a ver descríbamela eso me acuerdo... pero tampoco estuve demasiado tiempo ahí con Graselli...

DR. REBOREDO.- Pero...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Pro yo no recuerdo haber ido tantas veces no, tampoco... yo no recuerdo haber ido tantas veces...

DR. REBOREDO.- Y ese hombre de Avellaneda...

MARTINO ALBA EUGENIA.- A la semana siguiente volví y el hombre ahí no estaba. No estaba mi hija... bah. Porque dice yo vi una rubiecita así, él la había visto..

DR. SCHIFFRIN.- Ah, la había visto!

MARTINO ALBA EUGENIA.- Así, sí, sí, sí, sí. El había visto una rubiecita así, en, en, Avellaneda... a ver sí la tiene ese hombre, ese hombre es un buen hombre porque me dio toda esa explicación para explicarme que era un buen hombre...

DR. SCHIFFRIN.- Sí.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Me dijo que la habían dejado sin comer, cuando él se había ido y él se enojo mucho a la vuelta... y después fui de nuevo y no era, no era esa mi hija, no tenía noticias, yo no creo haber ido tantas veces.

DR. REBOREDO.- Y, y, nunca inquirió más datos sobre a que se refería de Avellaneda...

MARTINO ALBA EUGENIA.- No, no...

DR. REBOREDO.- Sí era una visita...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Quién.

DR. REBOREDO.- La visita que hacía Graselli a Avellaneda, donde estaría...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí yo requería más datos.

DR. REBOREDO.- Sí. Acerca de Avellaneda de que podía tratarse el lugar donde Graselli, decía que iba...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Un centro de detención.

DR. REBOREDO.- En Avellaneda.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro.

DR. SCHIFFRIN.- Pero ahí... espera...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Pero yo... sí.

DR. SCHIFFRIN.- El tema es ya que estamos, no es cierto.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí.

DR. SCHIFFRIN.- Para precisar fecha, usted sabe muy bien los testimonios que obran tanto en CELS, la OEA y ésta Cámara sobre que al principio lo habrían llevado, a ambos no, a éste lugar llamado El Banco... no

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro.

DR. SCHIFFRIN.- Y El Banco era...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Pero yo todavía no sabía nada de eso, yo todavía no sabía nada de eso, porque la primera noticia que tuvimos de los chicos fue un mes después que se lo llevaron, que se lo llevaron, alguien habló por teléfono a la casa de un ingeniero Regenstein (fon), que vivía en Constitución no y la única que había podido dar ese dato era mi hija, que era muy difícil de escribir Regenstein para buscarlo en la guía.

DR. SCHIFFRIN.- Claro.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Porque solamente que se acordara con el número de teléfono, pero yo lo dudaba... porque dijimos que cualquier cosa que pasará el Ingeniero Regenstein va... y una persona hablo a casa del Ingeniero Regestein en Buenos Aires diciendo "Graciela y Julio están bien" y yo recuerdo que fue exactamente un mes después de que se lo llevaron, o sea...

DR. SCHIFFRIN.- O sea el 19 de Noviembre...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Se lo llevaron el 19 de octubre y esa persona hablo el 19 de Noviembre... una mujer y dijo "no puedo decir nada más" y colgó... bueno empezamos hacer todas las especulaciones que se podían hacer en ese momento sobre quién podría haber hablado por teléfono, nos decían que eran de Aeronáutica, que entonces la tendría que tener Aeronáutica, después pensamos alguna persona amiga que salió o que bueno no sabíamos, no, no sabíamos para donde... y bueno tres años después nos encontramos con la persona que había hablado, que era una señora que había estado en el Puente... 12.

DR. SCHIFFRIN.- En el Puente 12 o El Banco.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro, con Gracielita y Julio... que la encontramos mi consuegro y yo que la fuimos a buscar a Mar del Plata, que ella se anotició por los apellidos por una abuela de Mar del Plata.

DR. SCHIFFRIN.- Y que declaró en Buenos...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Y que declaro después, que es la señora Marjacobac (así se expreso)

DR. SCHIFFRIN.- Que existe otro testigo que es Elbio López...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Esa fue la testigo que hablo al Ingeniero Regestein en Buenos Aires, que cuando salió estaba tan asustada, habló, colgó y no quiso saber más nada...

DR. SCHIFFRIN.- No, no, ahora yo voy a la coordinación de fechas...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí.

DR. SCHIFFRIN.- Los datos del padre Graselli, Monseñor Graselli son a partir de febrero del 77.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí.

DR. SCHIFFRIN.- No. Entonces puede ser, porque del testimonio que usted menciona y otro más dicen que de Octubre a Noviembre...

MARTINO ALBA EUGENIA.- A Diciembre...

DR. SCHIFFRIN.- Está en el Banco, no...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí... y después...

DR. SCHIFFRIN.- Y después en el Pozo de Banfield...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí.

DR. SCHIFFRIN.- Banfield, Banfield es cerca de Avellaneda de algún modo.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro, claro.

DR. SCHIFFRIN.- Entonces al ser El Pozo de Banfield puede ser que sea ahí, son varios los que mencionan a su hija en el Pozo de Banfield, el Pozo de Banfield es un Centro Clandestino de detención que bueno, está bien cerca de Avellaneda de algún modo.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro, claro.

DR. SCHIFFRIN.- Por eso el nombre de Avellaneda...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro.

DR. SCHIFFRIN.- Ahora... después...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Llegaron algunas otras noticias, que eran antes que pusieran los vidrios en la Unidad 9 de La Plata, estaba el Doctor Saraví... a través de él o de sus hijas, a través de las hijas que lo iban a visitar nos mandaron noticias de éste otro muchacho que vivió después en Canadá, que salió con opción que estaba, pero todavía no estaba comunicado en la Unidad 9 de La Plata y que ya la habían encontrado a Graciela y a Julio en el Pozo de Banfield...

DR. SCHIFFRIN.- Ajá... que podía ser.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Que era Novielo, Novielo, Novielo.

DR. SCHIFFRIN.- Ah, era Novielo... José María Novielo.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Bueno, las primeras noticias vinieron de adentro de la Unidad 9, a través de las hijas de Saraví que lo iban a visitar y de Novielo que habían estado con los chicos en Banfield...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, si... hay muchos testimonios después sobre Banfield, no.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro.

DR. SCHIFFRIN.- Pero resulta que esto del algún modo se corrobora todavía por el dato que usted ha añadido de Graselli...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Ajá.

DR. SCHIFFRIN.- Graselli estuvo viéndola, donde la pudo ver... ahí...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Eso es lo que dijo Graselli...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, no dijo donde y no le convenía decirlo... pero digamos son datos que se... Perdón tenemos que cambiar la cinta...

DR. SCHIFFRIN.- (lado B)... Bien podemos seguir.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Ya está. Bueno en el...

DR. SCHIFFRIN.- Mi interrupción era solo a fin de, si las fechas no...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Perdón, yo una cosa me había olvidado, que ellos estaban tan asustados, ellos se fueron a Buenos Aires y no mucho después allanaron la casa de mi consuegro...

DR. SCHIFFRIN.- Sí.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Y venían de Buenos Aires y tuvieron ahí a punta de ametralladora que vivía a una cuadra de casa a la abuela, a un cliente, a un nene, paciente... bah...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Y venían de Buenos Aires, porque no sabían donde quedaba la esquina 44 y 16, preguntaron a los vecinos.

DR. SCHIFFRIN.- Y ahora digamos, bueno aclarado el tema de lo que sale en la ficha de Graselli, esto que usted ha añadido doctora, habría que ver un poco el relato que usted había iniciado sobre la carta que le dieron en el Arzobispado...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí...

DR. SCHIFFRIN.- Del Monseñor Callejas, para ir usted al Comando del Cuerpo Primero de Ejército.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Yo creo que la tengo a la carta, no me dieron una carta... me dieron una fotocopia de una orden del Regimiento que daba al Arzobispado para que toda averiguación, etc, etc, etc, se dirigieran al Regimiento...

DR. SCHIFFRIN.- Ahhh, y con eso podía entrar al Regimiento.

MARTINO ALBA EUGENIA.- No, con lo que pude entrar fue con el sobre del Arzobispado cerrado.

DR. SCHIFFRIN.- Ponía el sobre, sí, sí...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Donde yo le había puesto Coronel, me parece a mi que en aquel entonces Suárez Mason de mi letra, lo único que me dieron fue el sobre del Arzobispado y como justificación para que no vaya vacio, dentro me dio Callejas esa...

DR. SCHIFFRIN.- Claro.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Esa fotocopia, me la dio en su casa particular, no me acuerdo la diagonal, no me acuerdo.

DR. SCHIFFRIN.- Y usted lo vió a Suárez Mason?

MARTINO ALBA EUGENIA.- No, no, yo allí adentro me entrevisté con varios, pero voy a tener que buscar los nombres acá...

DR. SCHIFFRIN.- Búsquelos tranquila doctora...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Porque, no, no me acuerdo los nombres de los que vi... yo los había escrito... Suaznavar me acuerdo, Suaznavar, Toledo... Suaznavar, Toledo, quién más vi... vi una cosa impresionante allí adentro, hacía sala de espera con todos, mi documento lo había dejado ahí, un rengo de película nos atendía y nos retiraba los documentos, vi entrar un Coronel yo, yo, no le conocía la cara a Suárez Mason en aquel entonces me parece y no sé quién sería pero le tendieron la alfombra roja desde el Jeep hasta el ascensor, así que supuse que sería una autoridad del Comando la que entraba no... desde la bajada desde donde bajo en la calle, del jeep...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Corriendo extendieron un rollo de alfombra roja hasta el ascensor y después hable con mucha gente allí, a quiénes les habían pedido plata, una señora que había tenido que vender parte, un almacén que tenía... bueno y después una cosa que me impresiono mucho arriba, cuando me dejaron sola una vez, porque una vez se me ocurrió decir que habíamos recibido un aviso y que había tenido alguna noticia y me asusté yo entonces, porque me dijeron eso es muy grave, voy a ver si está el Coronel... el que me recibía, un gordo grandote y entonces tuve tiempo... había un mapa, mapa con todos puntos de la, de... no recuerdo ahora si era de toda el área, o de la ciudad de Buenos Aires o de toda el área con puntos rojos, y con puntos rojos diferentes marcados y redondeles, es decir y no sé como, claro el tiempo, si eran los que había abatido y en que lugar o tomado... había alguna diferencia entre dos marcaciones, pero era un mapa inmenso que estaba en una pared en el escri... al lado del escritorio donde yo... como me pare y me moví un poco mientras esperaba, porque me hicieron esperar un largo rato para ver si estaba ese Coronel...

DR. SCHIFFRIN.- Del militar éste era el escritorio, era el del militar gordo digamos...

MARTINO ALBA EUGENIA.- El de militar gordo, sí, sí... pero que en este momento, pero después voy a buscarlos un poquito los nombres...

DR. SCHIFFRIN.- Si algún dato usted ahora no lo recuerda doctora...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, usted es de nuestra profesión además y cuando lo tenga en su casa por escrito, agréguelo a la causa y...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Y lo tenía marcado y todo...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, pero si se quiere tomar un tiempo para buscarlo, con mucho gusto.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Lo tenía marcado... después hable con alguna de las personas, que también sé que hablo mi consuegro, como el vicario de la Iglesia Sirio-Ortodoxa, que no sé quién me lo indico, con Osiris Villegas, nuestro embajador que lo conocía mi familia de Mendoza, fui a un departamento muy lujoso en Buenos Aires que tenía, con salas de conferencias y todo y no tengo el domicilio en Avenida Córdoba, era una Avenida central en Buenos Aires y con su secretaría, con su gran biblioteca y con su sala de reuniones y que me dijo "quizás los tenga Ejército", me dijo Osiris Villegas, bueno un llegaba como llegaba... mi padre había sido abogado de la familia de la Señora de Osiris Villegas, algo así... bah en Mendoza. También vino otro militar, me conecte de Mendoza, radicado en Buenos Aires, ex militar pero que después prestó, en ese momento lo habían echado porque había estado en la guerra de Azules Y Colorados de Lanusse, entonces estaba degradado y todo no, había sido Coronel y él estaba en Sasetru en ese momento, pero tampoco obtuve... pero lo interesante era que venía a la casa de amiga que es un departamentito chiquitito, cerca de Congreso, venía y nos mostró así y levanto una remera paraguaya que tenía y nos mostró un cacho de revólver inmenso, que tenía acá porque dicen que lo perseguían, lo perseguía la guerrilla y que entonces él también andaba con varios kilos de trotyl en el auto debajo... con cinco kilos dijo, de trotyl debajo del auto y si vuelan, y si vuelo yo vuelan ellos, o sea un poco psicópata estaba el hombres, éste estaba empleado en la flota de camiones de Sasetru de Avellaneda y decía que era amigo de Trotz... bueno lo volvía ver y después fue mi marido también a verlo en Avellaneda, pero no hay no sé como se llama ese barrio de Avellaneda, Sarandí... esa parte que se inunda. Bueno la flota de camiones de Sasetru, bah ahí lo veía...

DR. SCHIFFRIN.- Y era de Avellaneda (sonrisas), no?

MARTINO ALBA EUGENIA.- No, él estaba empleado ahí...

DR. SCHIFFRIN.- Sí.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Después ocupo un cargo en el Ministerio de Defensa, después o sea...

DR. SCHIFFRIN.- Pero después, durante la dictadura.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Durante la dictadura, sí. Durante la dictadura. También lo fui a ver pero tiempo después en el Ministerio del Interior al Doctor Gomez Leo de La Plata, a quién yo había conocido por mi relación profesional... y bueno sabía que mi consuegro había tratado a sus chicos, o algo así, bueno y tuve entrevistas con él en el Ministerio del Interior, pero ya era, ya era como en el año 80 y él se comunico con el otro sector, yo lo fui a ver a la casa de Gobierno y se comunico con el otro sector del Ministerio de calle Perú, y en principio me dijo "no, de esa fecha ya no, del 76 ya no" dijo, es decir aceptó, no dijo que nada, no dijo, es decir no negó la posibilidad de la desaparición del secuestro, etc, pero me dijo que de esa fecha ya no está, no recuerdo exactamente las palabras...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, sí. Pero en definitiva, usted siguió buscando permanentemente.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Seguí buscando, después bueno la Conadep... por supuesto la OEA primero, no es cierto...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí...

MARTINO ALBA EUGENIA.- En la cola de la OEA, yo me encontré y lo conocí a Elio López... en la cola de OEA...

DR. SCHIFFRIN.- Que casualmente alguien que había conocido el destino...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro, le digo la verdad no tan casualmente, porque uno estaba todos los días ahí... aunque hubiera hecho la declaración, es decir uno iba igual porque bueno... para arrimar ánimo de los que no la habían hecho, para hablar de lo nuestro, para conocer más cosas, no sé para estar más cerca de, de los de uno, de los que sentían como uno y en esa cola lo conocí a Elio López yo y supe que había estado con los chicos y él estaba para declarar también no...

DR. SCHIFFRIN.- Sí. En realidad sería interesante ver, está es una desaparición muy clara, en que existe una profusión de testimonios acerca donde estuvieron su hija y su yerno, en que Centros clandestinos estuvieron-.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Incluso Novielo, Novielo lo vio a Julito lavándose la medias en una pileta y esos son detalles no, y Graciela estaba bien, Graciela estaba bien, Julito estaba herido... lo llevaban a curar...

DR. SCHIFFRIN.- En el muslo...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí, sí lo llevaban... Graciela tenía un esguince en el pie momas, al saltar de la pared se había producido...

DR. SCHIFFRIN.- Claro.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Y después, palabras... perdón vuelvo atrás de la Señora de Berjacoba, respecto a palabras de mi hija, con respecto a su abuela "mi abuela va a luchar por mi, porque mi abuela es muy polentuda y mi abuela se va a mover y va a luchar por mi y que mi mamá era muy polentuda"

DR. SCHIFFRIN.- Bien, sí, ahora...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Eso me lo dijo la señora de Berjacoba a mí, o sea que confirmaban que era Gracielita no...

DR. SCHIFFRIN.- Y en definitiva me llamo la atención la declaración suya, el, el... añadiendo a materiales que, que existen en el expediente que son bastantes interesantes, importantes... éste misterioso hombre de Avellaneda, no me lo puedo... está Graselli diciendo lo tiene el hombre de Avellaneda, está indicando a un responsable, quién será.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Yo, tengo un domicilio... ah el hombre de avellaneda y no sé...sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Porque le está diciendo un responsable de la detención directamente, un responsable del Pozo de Banfield... quién será?

MARTINO ALBA EUGENIA.- Yo no sé, a lo mejor... yo después se me dio por pensar que era un sádico y que le gustaba, porque yo no sabía como trataba a las demás personas no, tampoco. Y después vimos a otro cura muy interesante, no después sino muy poquito después, porque todavía no se habían formado Madres de Plaza de Mayo y andábamos todas desperdigada y yo conocí en las salas de espera o del Episcopado, bue, en las salas de espera o del Ministerio, del Comando, una de ellas era del comando porque el cura del Comando le había dicho, su hijo cuanto pesaba, era un cura... no me acuerdo el nombre, muy terrible, que se murió de cáncer... y dijo que mi hijo era delgadito, chiquitito como yo... ahh, entonces no debe haber soportado... Bueno, cinco fuimos a ver y otras que tenía preso dos hijos, uno en Rawson y otro en un momento estuvo desaparecido los dos, uno desaparecido y el otro preso en Rawson y cinco fuimos a ver al Cura de Los Polvorines... de Campo de Mayo, un hombre gordo de apellido Triestino, no me puedo acordar el apellido no lo tengo anotado, que nos dijo, nos hizo pasar primero, había muchísima gente esperando en la iglesia, nosotras habíamos ido en tren, hacía mucho calor, así que debe haber sido ese verano del 77, a comienzos del 77, porque todavía Madre de Plaza de Mayo, no estaban organizadas... y nos dijo... ahhh, "deben estar en un campo, en un centro de reeducación, porqué yo soy el autor de esos centros de reeducación y sí están ahí, pierdan cuidado que están bien cuidados".

DR. SCHIFFRIN.- Centros de reeducación.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí. Yo soy el creador de esos Centros de Reeducación, usted sabe que no me puedo acordar el apellido, era un hombre grande...

DR. SCHIFFRIN.- No se llamaba Cris... Crispi... cómo es que dijo usted que se llamaba?

MARTINO ALBA EUGENIA.- No, no...

DR. SCHIFFRIN.- Ni el apellido, ni el nombre se acuerda...

MARTINO ALBA EUGENIA.- No, no.

DR. SCHIFFRIN.- Pero el párroco de la Iglesia de los Polvorines.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Me acuerdo que una de las madres me dijo, "con éste apellido es Triestino", eso es lo único que me acuerdo.

DR. SCHIFFRIN.- Pero era párroco de Los Polvorines.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Y los Triestinos son bravos, dijo... Una de las madres que tenía el hijo en Rawson y el otro desaparecido... era el cura de Los Polvorines, de la Iglesia de Los Polvorines de Campo de Mayo.

DR. SCHIFFRIN.- Perfecto. Bueno yo creo que... que yo he cortado un poco su declaración señora para, para ordenar datos, pero doctora que tiene más para añadir, antes de....

MARTINO ALBA EUGENIA.- Bueno, yo las demás entrevistas, para que se las voy a relatar porque fueron infructuosas, bueno lo principal son los testigos que encontramos y es decir esas cosas que he hecho yo también, hice la denuncia en España, la hice en España, estando allá y también la hice, porque no me quedo claro... porque justo en ese momento no me pude entrevistar con Baltazar Garzón porque fue un atentado Vasco en el país vasco, se fueron para allá, venían las licencias de los tribunales, así que la deje en la oficina que se encargaba de eso de Izquierda Unida en Madrid, que ellos me habían tratado de gestionar la entrevista para ver si podía ser, pero no pudo ser... como no me quedé conforme y entonces cuando vine fuimos con mi consuegro e hicimos la denuncia ambos en el Consulado Español ante Baltazar Garzón y si usted quiere yo le puedo presentar una copia y luego agregar de esa denuncia...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, le voy a agradecer, le voy agradecer, será o no será usted alguna de las casos que Baltazar Garzón ha investigado además.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Yo no sé, quedo en averiguarme un abogado que trabaja con ellos allá y yo tengo un hijo en España, así que la próxima vez tratare de ir a los tribunales o verla o le voy a escribir ya a uno de los abogados que está allá de que cuando vaya a Madrid me lo...

DR. SCHIFFRIN.- Y le vea el estado de la investigación.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí, sí... me vea sobre mi hija. Yo quiero, yo quiero, perdonen yo quiero terminar semblanza de la persona de mi hija...

DR. SCHIFFRIN.- Seguro.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Que hicieron las amigas y que bueno me parece que está muy bien hecha y que mi hija era así... "era rubia y sus ojos celestes, Graciela nació en La Plata el 09 de diciembre de 1955 en una familia un poco de izquierda y un poco bohemia, un padre librero, una madre abogada, y Pablo su hermano menor, quizás haya sido eso, o quizás no las torsiones de la historia son siempre un poco complicadas, lo cierto es que muy pronto Graciela se acerco a los grupo de lectura política que florecían por aquellos años en el Colegio Nacional, en poco tiempo los vientos de esa historia y una fuerza de voluntad que a veces se parecía a Agustina Sión, las llevaron a tomar las decisiones que en algunos sería provisorias y en ellos definitivas, el amor, la militancia quedarse acá, lloraba poco, pero escribía versos tristes, era buena deportista, pero nunca dejo de fabricar objetos inútiles, los uso también para adornar su última casa, la misma casa de la que pudo escapar por los techos cuando llego por los techos cuando llego la patota, y a la que volvió a darse cuenta de que Julio su marido, su novio del colegio, no podía seguirla porque lo habían herido, era una buena deportista, pero el Primer Cuerpo de Ejército la secuestro el 19 de Octubre de 1976 y cantaba como una calandria, cantaba con el Coro de Niños del teatro Argentino, cantaba con los amigos del Colegio en los fogones de la Playa, cantaba con sus compañeros de cautiverio en el Pozo de Banfield, el 9 de Diciembre de 1976, ese día Graciela cumplía 21 años, suyos fueron los días de su corta vida, pero no son suyos los días de su larga desaparición, nuestro es el tesoro de haberla tenido entre nosotros y nuestro es el desconsuelo, para siempre".

DR. SCHIFFRIN.- Gracias señora. Bien, no sé si el Dr Reboredo tendrá alguna pregunta para hacer. Señor Fiscal General...

DR. PIAGGIO.- No, no, no tengo ninguna.

DR. SCHIFFRIN.- Doctor Avalos.

DR. AVALOS.- Gracias, necesariamente después de un relato tan extenso, surgen algunas preguntas que, que bueno tienden a profundizar la investigación... la, la doctora menciona un Coronel, creo que menciono un Coronel o un militar que trabajaba en Sasetru en Avellaneda, el apellido no lo recuerda.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí, él no era Coronel porque había sido... como se dice...

DR. SCHIFFRIN.- Dado de baja tal vez.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro, no, no...

DR. SCHIFFRIN.- Destituido...

MARTINO ALBA EUGENIA.- No, le habían sacado los...

DR. SCHIFFRIN.- Degradado.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Degradado por Lanusse.

DR. SCHIFFRIN.- Ah claro, por lo de Azul...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro, él me dijo yo a Lanusse lo querría haber cortado en pedacitos...

DR. SCHIFFRIN.- Claro es la rebelión de azul...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Que es lo que me dijo...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, sí...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí, sí, y me dijo incluso que la señora lo esperaba en el balcón de la casa con un, un arma larga, cuando él estaba por llegar a la casa, para protejerse... aparte del trotyl que llevaba en el auto.

DR. AVALOS.- Hay un nombre mencionado por la documentación aportada por el Dr Julio César Posse, que es Horacio Panchieri...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí, sí, es él.

DR, AVALOS.- Este señor paso de trabajar en la compañía Sasetru...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí.

DR. AVALOS.- Como empleado supongo...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Era como jefe ahí no, estaba en el escritorio, como a cargo de la flota de camiones de Sasetru.

DR. AVALOS.- Ascendió al Ministerio de Defensa digamos, paso de, de...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro, claro, claro... era amigo de Trotz me dijo él a mi, porque él había sido amigo de mi infancia en Mendoza, porque él era de Mendoza, la familia de él de Mendoza.

DR. AVALOS: Y conoce la función que cumplía en el Ministerio de Defensa?

MARTINO ALBA EUGENIA.- Yo no sé, no sé... después lo, porque él no nos dio ningún dato absolutamente...

DR. AVALOS: Mencionó la doctora que Graciela Perna trabajaba, estudiaba en un taller de Constitución...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Tampoco se dónde, sé que después a la salida de la Librería, Quier iba dos veces por semana o algo así a un taller de Constitución o cerca de Constitución, un taller de pintura, porque siempre estaba llena de manualidades, vivía... en la casa había cantidades de pinturas de pasteles, de óleos, y barro también para hacer cerámicas, porque toda la vida había hecho cerámica, y con eso la gente que entró de los Servicios, de los que entraron, habían escrito en la pared Viva las Fuerzas Conjun... y no terminaron el Conjuntas, estaba escrito con esos gruesos chorros, con chorros de pinturas de pomo.

DR. AVALOS: En el relato de la detención, surgen varios testigos, por lo menos en el relato del Hábeas Corpus... que son el señor Rosasco...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Rosasco sí, un vecino, pero yo no hablé con él, habló... porque nos repartimos la tarea, un poco con Julio Pose, él habló con los vecinos y yo después fui a averiguar cómo había sido el Procedimiento que fue cuando me acercaron los Torinos y con las, con alguna denuncia y nos llevaron a la Comisaría, con ametralladoras, con qué sé yo... con armas largas...

DR. AVALOS: Y del señor Morlaca?. Tampoco tiene...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Tampoco, yo con los vecinos no hablé, yo ese día me ocupé nada más que de cerrar, de romper la puerta, de tratar de abrir la puerta y tratar de recoger todo lo que había adentro, que usamos un Taxiflet de la esquina, que yo no me explico cómo recogió las cosas que nosotros les dimos, a tal punto que entraron ahí y dijeron: se mudaron... estaba todo destrozado, y yo dije así, acá vivían mis hijos... y ese fue todo el diálogo, con un hombre grande y uno chiquito. Bueno, mi marido se fue con el, no, al amigo lo sacamos enseguida afuera, ahora me acuerdo, lo mandamos afuera enseguida, y se fue a llevarme a mi al Comando 1, porque yo tenía entrevista en el Comando 1, y me dejó a mi, y el Taxiflet llevó los muebles de mis hijos a un local que habíamos conseguido para guardarlo en Avellaneda.

DR. AVALOS: Sí, fue una cuestión de individualización del lugar, cuando usted dice Comando 1 se refiere?

MARTINO ALBA EUGENIA.- A Palermo.

DR. AVALOS: En ese lugar, usted vio el mapa en la pared?

MARTINO ALBA EUGENIA.- Cómo el Papa?

DR. AVALOS: Usted mencionó que vio un mapa...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Ah, mapa, sí, sí, ahí es donde vi el mapa en la pared, en Palermo.

DR. AVALOS: Y las marcaciones que usted mencionó que indicaban Abatidos, o Secuestrados...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí, y usted sabe que estoy tratando de recordar si había nombres y no puedo recordar, claro, porque tantos años a veces, uno imagina cosas, entonces no tengo la seguridad si había nombres, o yo posteriormente...

DR. SCHIFFRIN: Perdón, van a cambiar la cinta...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Ah...

DR. SCHIFFRIN: Muy bien, podemos continuar.

DR. AVALOS: Gracias. Las preguntas sobre estas marcaciones eran si tenían diferentes colores, si eran...?

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sí, porque eran diferentes formas, estaban en rojo... eso me acuerdo que estaban en rojo, pero redondeles... eran marcas que a mi me dejaron azorada así mirándolas... porque, entonces ya yo no puedo recordar, si era mi cabeza la que trabajaba y pensaba quiénes podían haber estado Abatidos en esos lugares o marcados, pero era un mapa con esas marcas rojas, manchas rojas y después alguna figura geométrica que sería o un cuadrado o una cruz... había diferencias entre las marcas.

DR. AVALOS: Usted allí caracterizó en el Comando, a un soldado que tenía una característica que era rengo...

MARTINO ALBA EUGENIA.- El que nos recibía en la puerta era rengo, era un hombre grandote, grande de edad y rengo, el que nos recibía los documentos y nos acompañaba hasta unas mesitas que había ahí al costado, y nos daba las chapas para ponernos acá y después nos dejaban esperando en una sala que tenía las puertas abiertas ahí...

DR. AVALOS: Volviendo al sobre que le entregan en el Arzobispado...

MARTINO ALBA EUGENIA.- No, en el Arzobispado no, me lo entregó Callejas en su casa...

DR. AVALOS: Callejas. Pero contenía una documentación que sería una comunicación del Comando al Arzobispado?

MARTINO ALBA EUGENIA.- Claro, una fotocopia.

DR. AVALOS: Y sobre qué era la comunicación?

MARTINO ALBA EUGENIA.- Sobre que toda información, sobre Detenidos, y lala, lala... tenía que dirigirse al Regimiento 7, era el Regimiento 7, la comunicación de adentro era del Regimiento 7, yo creo que la tengo...

DR. SCHIFFRIN: Sería útil que la aportara...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Bueno, como no...

DR. AVALOS: No tengo más preguntas, muchas gracias.

DR. SCHIFFRIN: Bien... señor Defensor?... Doctor algo más?. Bueno, doctora agradecemos muchísimo su presencia y su Declaración...

MARTINO ALBA EUGENIA.- Al contrario.

DR. SCHIFFRIN: Ahora tenemos que hacer unos trámites más, en primer lugar leer el Acta de Incorporación de las grabaciones que después serán oportunamente dsgrabadas y añadidas al Expediente, después firmar y sellar y lacrar el sobre.

MARTINO ALBA EUGENIA.- Muy bien.

DR. SCHIFFRIN: Bien, adelante con la...