Mosquera de Villareal, Ana María

La Plata, 11 de Octubre de 2000


  

DR. DURAN: En el día de la fecha, hoy 11 de octubre del año 2000, comparece ante el Tribunal integrado por los señores Jueces, doctores, Julio Víctor Reboredo y Alberto Ramón Duran, contando con la presencia del señor Fiscal General ante la Cámara, doctor Julio Amancio Piaggio, del señor Defensor Público Oficial ante la Cámara, doctor Ricardo Alberto Gonzalez, en representación de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, la doctora Elizabeth Rivas, en representación de la Asociación de Ex-Detenidos-Desaparecidos, la doctora Mónica Gonzalez Vivero y contando con la presencia de la Actuaria del Tribunal, la doctora Mariela Tenembaum, comparece una persona previamente citada quien dijo ser y llamarse?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Ana María Mosquera de Villareal.

DR. DURAN: Bien, a quien se le hace saber que debe producirse con veracidad respecto a todo lo que supiera o le fuese preguntado, ya que de lo contrario eventualmente podría resultar condenada de acuerdo a lo preescrito en el Artículo 275 del Código Penal por el delito de Falso Testimonio. Es por ello que en primer término se le requiere que de acuerdo a sus creencias preste Legal Juramento o Promesa de decir verdad. Ante lo cual responde... Sí juro o sí prometo?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, juro.

DR. DURAN: Bien, su documento de identidad?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Eh, Libreta Cívica, 2.480.484

DR. DURAN: Bien. Nombre de su padre?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Lauro Mosquera Flores.

DR. DURAN: Nombre de su madre?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Luisa Iacachuri.

DR. DURAN: Bien. Lugar de nacimiento?. Suyo.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Lomas de Zamora.

DR. DURAN: Fecha?

ANA MARÍA MOSQUERA.- 17/9 de 1921.

DR. DURAN: Su domicilio actual?

ANA MARÍA MOSQUERA.- 51, 337... 4º piso.

DR. DURAN: La Plata.

ANA MARÍA MOSQUERA.- La Plata.

DR. DURAN: Su ocupación o Profesión?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Ama de casa.

DR. DURAN: Bien.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Jubilada.

DR. DURAN: Jubilada?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí.

DR. DURAN: De dónde?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Maestra particular.

DR. DURAN: Bien. Usted ha sido convocada en el día de la fecha a los fines de prestar Declaración Testimonial, en la Causa Nº1170 del Registro de la Secretaría Unica del Tribunal, donde se investiga la desaparición de, el secuestro de Patricia Dell´Orto de Demarco. Usted con respecto a las Generales de la Ley será comprendida, esto es, usted tiene amistad, enemistad manifiesta...

ANA MARÍA MOSQUERA.- En absoluto...

DR. DURAN: Algún interés directo en la Causa... Ninguno?

ANA MARÍA MOSQUERA.- No la conozco, no la conozco...

DR. DURAN: Bien. Perfecto. Reboredo, solamente le tenemos que exhibir el plano a la señora, está bien, es correcto... Le tene, le... Le tenemos que exhibir un plano... Le voy a ceder la palabra al doctor Reboredo.

DR. REBOREDO: Señora, el objeto de la Citación es a los efectos de que usted reconociera unos planos... Bueno, comencemos por saber esto, qué vinculación o qué relación de dominio sobre la Estancia La Armonía, le corresponde a usted?

ANA MARÍA MOSQUERA.- En absoluto, ninguno en este momento. Era mi suegro...

DR. REBOREDO: O le corres...

ANA MARÍA MOSQUERA.- El dueño era mi suegro.

DR. REBOREDO: Su suegro, Félix Villareal?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí señor. Sí doctor.

DR. REBOREDO: Era el Propietario de la llamada... eh... La Armonía.

ANA MARÍA MOSQUERA.- La Estancia La Armonía...

DR. REBOREDO: La Estancia La Armonía.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí señor.

DR. REBOREDO: Como de algunos relatos surgiría de que en esa Estancia, o en la casa principal de esa Estancia, habría sido un Centro Clandestino de Detención, estoy hablando a posteriori de...

ANA MARÍA MOSQUERA.- De la venta...

DR. REBOREDO: De la venta, que su suegro le habría hecho a la Provincia de Buenos Aires, así es...?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí doctor.

DR. REBOREDO: Especificamente alguna Institución de la Provincia de Buenos Aires o a la Provincia, o al Fisco de la Provincia de Buenos Aires, usted no recuerda?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Tan detalladamente no le puedo decir, sé que era para una colonia de...

DR. REBOREDO: Porque ahí funcionaba...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Había una parte para colonia, colonos y otra parte fue para el Regimiento 7, es decir, toda la parte del fondo hacia La Plata, esos terrenos eran para hacer quintas para colonos, y el Casco, donde nosotros vivíamos, se dió para el Ejército, para el Regimiento 7.

DR. REBOREDO: Bueno, entonces nosotros le vamos a poner de manifiesto un esquema de lo que habría sido la casona principal, la casa principal o el Casco, porque en una inspección ocular, que nosotros efectuamos a la actual Regimiento 7, donde aparece en este esquema algo como casona principal, ya no existe...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, lo sé.

DR. REBOREDO: Es decir, ahí habría por lo menos el momento en que nosotros hicimos la Inspección Ocular, un campo de fútbol... sin prejuicio de que posterior, a posteriori lo que sería la parte posterior de la Casona, sí hay una construcción. Así que la Secretaria le va a poner de manifiesto los planos que hacen a este reconocimiento, comenzando por el esquema general Secretaria... El camino de ingreso?. Perdón señora, el camino de ingreso a la Estancia, estaba sobre la calle 137 usted recuerda?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Eh, sí, eh... No estaba directamente sobre el campo la, sobre la 137, nosotros doblábamos por un caminito que tenía una bajada muy pronunciada, que era terrible cuando llovía, que ahí se patinaba muchísimo y luego venía la tranquera del Campo en sí...

DR. REBOREDO: Ajá. Bueno, a ver...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Era un trecho como de cinco cuadras, una cosa así... De la 137 para el sur digamos...

DR. REBOREDO: Bueno, a ver, comencemos por el esquema general a ver si...

ANA MARÍA MOSQUERA.- ...

DR. DURAN: De la 137 para el Sudoeste?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, sí...

DR. DURAN: No es cierto, para el Sudoeste...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, sí, sí.

DR. DURAN: Ese pequeño rectángulo que no marca, que no está individualizado sería la tranquera a ver...?. Por el camino de ingreso...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Hay una zona acá bastante más extensa, y a partir de ahí... Yo no sé qué calle era la que daba sobre el alambrado de la tranquera, era una calle, pero acá no está, acá me da la impresión de que este lote, donde nosotros, acá estaba la pileta de natación, seguía bastante más hacia el Este digamos, y ahí estaba el alambrado terminal no.

DR. REBOREDO: Y la distribución que marca este...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Esto está mal, acá está mal el camino de entrada eh, al lado de la Capilla...

DR. REBOREDO: Ajá.

ANA MARÍA MOSQUERA.- La Capilla está todo mal esto...

DR. REBOREDO: Sí, me apuntaba acá el doctor Duran, sí con algún elemento puede ir haciendo correcciones...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí.

DR. REBOREDO: Este esquema que se le pone de manifiesto...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Con un lápiz...

DR. REBOREDO: Con una lapicera sí.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Puede ser birome, puede ser birome?

DR. REBOREDO: Sí, sí, sí...

ANA MARÍA MOSQUERA.- El camino estaba acá... La entrada enfrenta totalmente a la casa antigua, por acá era la entrada, esto está perfecto. La Capilla, no tenía entrada, tenía... Estaba colocada en sentido inverso a lo que está ubicado acá, me comprende, estaba sobre la calle. La Capilla tenía el portón, que todavía existe, lo de Aramburú, el portón ese era el de la Capilla, totalmente, me comprende?. Y la piecita del costado, había dos piezas acá, así era, este era la entrada de la Capilla, grande, una puerta grande...

DR. REBOREDO: Perdón señora...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí.

DR. REBOREDO: Ustedes conservan fotografías?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, sí, yo se las...

DR. REBOREDO: No fotografías familiares...

ANA MARÍA MOSQUERA.- No, no.

DR. REBOREDO: Fotografías de las...

ANA MARÍA MOSQUERA.- No, para nada... Yo sé que hubo, porque las he visto, fotos aéreas, fotos de Catastro, de no sé de que...

DR. REBOREDO: Ah, bueno.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Y después este, Almeyda también me mostró fotos, que estaban muy mal tomadas, muy cerca de la Estación Arana y nosotros estábamos más retirados.

DR. REBOREDO: Ajá. Ah, bueno, entonces hay...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Pero yo planos, nada, ustedes me solicitaron, y planos de eso, imagínense que nada, más de lo que yo me acuerdo.

DR. REBOREDO: Bueno, muy bien, le parece que con esas indicaciones que...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, sí, sí... Acá el camino este también, acá está distinto... No sé por qué han hecho todo esto acá, todos estos senderos acá no sé por qué son... No, esto es así, acá era así...

DRA. RIVAS: Perdón doctor.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Acá había una calle, esto es calle.

DRA. RIVAS: No puedo hacer una aclaración...

DR. REBOREDO: Sí.

DRA. RIVAS: Perdón, el esquema responde a la foto aérea que está acompañada...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Ah...

DRA. RIVAS: No había manera de hacerlo si no era con la foto aérea...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Pero, habrán variado algo eh.

DRA. RIVAS: Bueno, es posible, que la foto sea posterior a, un poco posterior a que la señora habitaba. Pero en el mismo libro, fojas antes, está la foto aérea, y responde a eso...

ANA MARÍA MOSQUERA.- A ver...

DR. REBOREDO: A ver la foto...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Acá está, acá está, estas son las que yo mandé... Acá había, esto sí, debe de ser esto...

DR. REBOREDO: Me parece que está corrigiendo el libro, yo creí que estaba corrigiendo algo parecido a lo que tengo yo...

ANA MARÍA MOSQUERA.- La casa es esta, la H, esa es la casa, esta es la pileta...

DR. DURAN: No, esta corrigiendo la, ahora le pusieron el libro...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Acá, acá estaba, en estos...

DR. DURAN: Perdón doctora, sobre ...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Porque usted mire las fotos de mi casamiento que usted saca, la puerta de entrada de la Capilla, es un pedacito muy cortito, la Capilla está casi sobre la calle, mire la foto del casamiento, usted va a ver que no está tan retirado como está en el...

SECRETARIA: Tiene la foto?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Acá está...

DR. DURAN: Dígame, esa foto que usted trajo son de su álbum personal?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Son mías, sí, sí...

DR. DURAN: Este, le podríamos sacar una fotocopia.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Y acá tiene...

SECRETARIA: No, las fotos que estamos exhibiendo aparecen en el Anexo Nº61 de la Causa 1.

DR. DURAN: En el nuestro entonces, correcto, gracias.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Son esas, eh...

DR. DURAN: Bueno, que le haga las correcciones y que indique después abajo, lo indica usted doctora o pone, pone las indicaciones que hizo la señora.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Esto es acá, lo único que yo noto (ininteligible por estar hablando fuera de micrófono), esto posiblemente estuviera...

DR. DURAN: Por favor vaya relatándonos... Usted doctora, vaya relatándonos no hay problema, todas las modificaciones que vaya haciendo la señora.

SECRETARIA: Ustedes cuentan con una foto aérea del...?. La casona es esa especie de H...

ANA MARÍA MOSQUERA.- En el centro, más o menos...

SECRETARIA: Y la Capilla no se ve, pero está sobre el camino...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Más cerquita del camino...

SECRETARIA: Casi sobre el camino...

DR. REBOREDO: Esto viene a ser esto, que es donde está el Regimiento 7. Esta...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Casi en la vuelta..

(Se produce un diálogo entre los miembros del Tribunal fuera de micrófono)

DRA. GONZALEZ VIVERO: Perdón, sugeriría al Tribunal que la señora directamente en lugar de tachar y corregir lo hiciera en limpio ella, porque evidentemente tiene muy patente toda la...

DR. DURAN: Las correcciones que hizo quedaron bien.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Quedan claro, porque este plano, este plano que ahora me presentan de la casa principal, creo que lo hice yo con el señor Almeyda eh, porque está muy, muy como yo lo hice. Solo que acá, estaba pensando en casa, que en la parte vieja, antigua, la antiquísima, la de la época de Rosas, acá había para un lado y para el otro, este, piezas, así... Ahora le marco, mire...

DRA. RIVAS: Perdón, usted está sobre el plano de la casona principal?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Eh, no, no... Sobre la parte vieja.

SECRETARIA: Sí...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, sí, todo es sobre un mismo plano eh, porque estaban adosados...

DRA. RIVAS: Para saber lo que estaban mirando...

SECRETARIA: Es el plano de la casona principal y se está refiriendo...

ANA MARÍA MOSQUERA.- A la parte más vieja...

SECRETARIA: Al espacio que se encuentra a la derecha.

DRA. RIVAS: Gracias.

SECRETARIA: Que es como una habitación amplia, al lado de la cocina...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, acá era, acá era puerta, porque acá guardábamos los limones y acá era la cocina viejísima, y acá había otra cocina...

SECRETARIA: Hable un poquito más fuerte.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Hay una cocina antiquísima de la época, que está marcado como cocina, esa era una cocina con campana solamente y a piso de ladrillo, antiquísimo, y en la parte contigua a la casa principal, acá este espacio estaba dividido, porque era la cocina del capataz y estaba como de un lado y del otro...

SECRETARIA: Se refiere al espacio que se encuentra a la izquierda de la cocina.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, acá había ventana y acá había puerta...

SECRETARIA: Se refiere a ventanas y puert... Una puerta superior y una ventana en el lado inferior...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, después acá estaba el patiecito. No, esto pileta de lavar, esto está mal eh, la pileta de lavar antiquísima está al final de todo...

SECRETARIA: A la derecha del plano.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Al final del plano viejo, eso eran las piletas, antiquísimas, grandes como piletas de natación y la parte que se golpea la ropa, toda acanalada, de piedra y una, y una, este, pileta más chica acá, que esa era la que se usaba...

SECRETARIA: Y que había (ininteligible)...

ANA MARÍA MOSQUERA.- No, ahí son piezas, acá tiene que haber piezas, que yo no entraba nunca porque esas las usaba el capataz, acá había dormitorios, acá había dormitorios que no me acuerdo...

SECRETARIA: Donde en el plano dice entonces, pileta de lavar antigua y lavadero...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, esos son dormitorios...

SECRETARIA: La señora está diciendo que son dormitorios, sería abajo del baño y al lado del patio interno techado.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Este baño tan grande tampoco era así pero bueno... Yo como no iba nunca a esa zona, esa, no sé como era ese baño, ni tampoco este dormitorio dio al baño, no, no, para nada, esta puerta está mal eh, esto está mal, y acá había, estos eran dormitorios que debían de ir por acá los caseros, porque yo usaba estos dos dormi... Porque yo viví un tiempo acá cuando no teníamos casa en la época de la Ley de Alquileres y yo viví dos años acá sobre estos dos dormitorios, después del comedor diario, los dos dormitorios eran los que yo usaba. Acá tenía una puerta al patio que estaba siempre cerrada y bueno, otra explicación no sé que darles...

SECRETARIA: La casa secundaria y la Capilla.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, sí, este lo hice yo, está bien... Este es muy chiquito, muy claro, la casa secundaria es tal cual.

DR. DURAN: La casa secundaria es más o menos...

ANA MARÍA MOSQUERA.- La capilla sí, la capilla sí era un ámbito grande, acá faltan cosas, porque la capilla tenía una sala que supongamos que es esta marcada en gris con una puertita que eran todas las alacenas donde ponían la ropa los curas, que eran todos, preciosos cajones y alacenas para poner las Casuyas y todas las cosas, y acá que hall, no sé qué dice acá?. Esto es totalmente eh, no, no existe eh...

SECRETARIA: Correcto.

ANA MARÍA MOSQUERA.- No, sí... Después a partir de acá, pongamos, porque esto era todo, sala para los curas, y acá venían dos dormitorios...

SECRETARIA: Se refiere a la izquierda, a la parte izquierda de la capilla...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Acá había dos dormitorios...

SECRETARIA: Sí, había dos dormitorios...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Que acá lo usaron los tamberos...

SECRETARIA: Esto es una puerta?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, los tamberos...

SECRETARIA: Con una puerta, en la parte inferior del...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Estos son dos dormitorios, la... Ah. Que ellos lo usaban de pieza de estar y todo no, acá vivían unos tamberos holandeses y nada más.

SECRETARIA: (ininteligible por hablar fuera del micrófono)

ANA MARÍA MOSQUERA.- Esperate, que te voy a marcar...

DR. DURAN: Bien, están anotadas entonces todas las modificaciones que hizo de los planos, doctora?

SECRETARIA: Cómo?

DR. DURAN: Están anotadas todas las modificaciones que hizo de los planos?. Quedaron asentadas.

SECRETARIA: Falta alguna pequeña modificación, ahora la anotamos.

DR. DURAN: Por favor.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Es una edificación eso eh, aparte figura acá, esta es la Diagonal que iba la vía del tren. Había un trencito que iba por esta Diagonal que va a la parte de atrás, la foto...

SECRETARIA: Estamos en el plano aéreo.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Aérea, había un trencito que iba hasta el arroyo, que ahí había una represita donde se bañaban. Este, había como una calle ahí, íbamos a caballo por ahí y nada más...

DRA. RIVAS: Disculpe, quedó marcado por donde circulaba el tren?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, tiene una diagonal, sí, sí, hay una, una cosa marcada totalmente. Que en ese momento no teníamos el tren eh, pero así funcionó, en 1880 funcionaba el trencito, que ahí iban a veranear la gente que venía de Buenos Aires.

DR. DURAN: Qué se está refiriendo, a las vías del Provincial?

ANA MARÍA MOSQUERA.- No, no, no. Nooo, era un trencito particular de ellos, como la zorra importante...ya queda todo marcado, eh.

SR. SECRETARIO.- Ya está todo modificado el plano como la señora lo recuerda, si quieren que lo exhiba...

DR. DURAN.- Sí, y si hay alguna corrección, más allá de las que ya hizo mención...

SR. SECRETARIO.- Son las correcciones que mencionó, donde hay un espacio grande a la derecha del plano, en realidad son dos depósitos divididos por una pared... otro espacio grande al lado de la coci... a la izquierda de la cocina, eso era la cocina del capataz... y el espacio grande donde dice pileta de lavar y lavadero, en realidad era el dormitorio del capataz, que la señora no conoció.

DR. DURAN.- Obviamente que si las partes desearan hacer alguna pregunta y que tenga relación con el plano, les alcanzamos el mismo para que puedan formulárselo a la testigo, caso contrario, mañana lo tendrán a su disposición...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- No, simplemente... a lo mejor no necesito verlo, me importa que aclare el tema de los depósitos. A mí no me queda claro, si eran galpones, si eran de madera, ese tipo de...

DR. DURAN.- Yo le pediría a la doctora que se acerque hasta donde está la señora...

ANA MARÍA MOSQUERA.- Eso era adobe total.

DR. DURAN.- Que se acerque la doctora, cosa de que tengan el plano para poder formular la pregunta en concreto.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Eran piezas antiquísimas de adobe... porque esta cocina era viejísima y toda esta zona era hecha de adobe que se conservó nada mas, así que no se usaba para nada... acá se reformó la cocina, se instaló cocina económica para el capataz, para que tuvieran su...

SR. SECRETARIO.- Se refiere a la cocina del capataz.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Y esto era nada, todo muy viejo... esta era la única piecita...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Era de adobe.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, y esto era una piecita... acá era pieza total del dormitorio del quintero, que esto tenía una linda ventana acá de hierro y la puertita acá chiquitita, y tenía piso de madera... esto tenía piso de madera... esto es ladrillo, esto es ladrillo...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sobre este plano tenía otra pregunta. Los dormitorios a los que usted hizo referencia que usted había habitado, son estos dos que están enfrente a la pieza del capataz ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí... pared por medio, claro.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Pared por medio. Otra pregunta. En el plano general este que usted corrigió o modificó... ah, usted se lo agregó, el galpón. Había un solo galpón ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, sí...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Este que está marcado acá.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Muy grande... grande.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Qué era ? de chapa ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- De material, chapa arriba, altísimo y después se reformó muchísimo y se hizo tambo con máquinas.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Perfecto. Y finalmente, los dormitorios que usted marcó de la capilla, serían estos ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Acá, acá...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Ah...

ANA MARÍA MOSQUERA.- La capilla es esta... la capilla está acá...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Claro, está como torcida.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Claro.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Nada más. Muchas gracias.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Porque la entrada es esta... acá entraba, por acá era la entrada de conchilla que entraban los autos y todo... acá no se entraba.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Está bien. Gracias.

DR. REBOREDO.- Señora de Villareal, le reitero. El objeto de su convocatoria ha sido el de determinar si en la Estancia La Armonía, lo que luego fue un lugar adonde se supone... se supone no, casi probado que hubo un centro clandestino de detención en la casa que actualmente ha sido destruída. Yo le voy a mencionar, porque la confusión puede derivar en que había tres lugares en Arana, que pudieron haber mencionado más o menos contemporáneamente. Uno era el Destacamento de Arana, otro era el llamado Pozo de Arana, que sería quizás esta casona, y otro es una casa que actualmente también está destruída, más cercana al aeropuerto... yo le voy mencionar algunos elementos para ver si con ellos podemos ubicar este centro clandestino de detención que fue el Pozo de Arana, para ver si resulta ser lo que usted conoció siendo propietaria o habitante de la estancia La Armonía, de la casona principal. Ya refirió que el acceso era de tierra, aproximadamente cinco cuadras había que hacer para llegar al acceso. Mencionó una profunda depresión en el terreno, llamémosle algún pozo, que era dificultoso la entrada con mal tiempo. ¿ El cerco perimetral era de alambre ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí, alambrado todo.

DR. REBOREDO.- Había una tranquera de ingreso ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Sí.

DR. REBOREDO.- El camino de grava o pedregullo... el camino de ingreso ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- No, no, la calle auténtica donde venían los autos, era tierra.

DR. REBOREDO.- Hasta la tranquera ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- Y después de la tranquera también.

DR. REBOREDO.- También.

ANA MARÍA MOSQUERA.- Dentro del campo era tierra. Empezaba la conchilla del jardín, cuando se ingresa a la parte del parque.

DR. REBOREDO.- Había algún camino de lajas ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- No, lajas no.

DR. REBOREDO.- Interior ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- No, no, era todo conchilla que se reponía cada dos o tres años, porque se consumía.

DR. REBOREDO.- Existía un portón de hierro muy grande con trabas, que daba a un tinglado o a un garage ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- El único portón lindo que había, que era el de la capilla, me lo llevé yo... cuando se vendió, así que se retiró eso.

DR. REBOREDO.- Alguna edificación con techo bombé ?

ANA MARÍA MOSQUERA.- La capilla.

SR. SECRETARIO.- Un minuto...

DR. PACILIO.- Escalones, escalones...

SECRETARIA.- Lo del techo bombé no se grabó seguramente...

ANA MARIA MOSQUERA.- La Capilla tenía bóveda arriba que se arregló, se acondicionó todo, eso estaba espléndido...

DR. PACILIO.- Escalones para entrar...

ANA MARIA MOSQUERA.- En la casita chica, en la casita anexa...

DR. PACILIO.- Una galería techada...

ANA MARIA MOSQUERA.- Frente al salón grande de la casa grande, de la casa vieja...

DR. PACILIO.- Un patio interno...

ANA MARIA MOSQUERA.- Muy chiquito... después de la cocina de la casa vieja...

DR. PACILIO.- Ventanas grandes?.

ANA MARIA MOSQUERA.- Sí, en el salón sí, sí, hasta el piso, eran de la época del tipo colonial con verja y...

DR. PACILIO.- Usted habló de una verja muy alta, puede ser de una ventana enrejada a más de dos metros de altura...

ANA MARIA MOSQUERA.- No, eran techos altos y las ventanas eran altísimas, porque eran puertas ventanas, desde el piso hasta arriba eran... y todas enrejadas las ventanas, todas eran así de la casa vieja...

DR. PACILIO.- Y portones de reja?.

ANA MARIA MOSQUERA.- No, portón no.

DR. PACILIO.- Salón grande...

ANA MARIA MOSQUERA.- Sí, enorme...

DR. PACILIO.- Doce por ocho más o menos, aproximadamente...

ANA MARIA MOSQUERA.- Si no tenía más...

DR. PACILIO.- Recuerda alguna... piso de mosaicos negros y amarillos...

ANA MARIA MOSQUERA.- En la casita pudiera... no me acuerdo bien, eh... Los de la casita, la galería esa donde... el porche de la entrada al chalecito, no sé si eran... me he olvidado ya, hace muchos años...

DR. PACILIO.- Sí, porque alguien mencionó también un piso negro con algunas dice ramificaciones blancas, un piso negro con...

ANA MARIA MOSQUERA.- Puede ser... muchas partes...

DR. PACILIO.- Y algún piso como le llamamos nosotros damero, así blanco y negro, no?...

ANA MARIA MOSQUERA.- Blanco y negro no... porque toda la casa estaba de piso de madera eh... pinotea, toda la casa vieja...

DR. PACILIO.- Estufas hogar había, calefacción a leña?.

ANA MARIA MOSQUERA.- No, no...

DR. PACILIO.- Bueno, yo no tengo más...

DR. DURAN.- Señor Fiscal General... No va a hacer preguntas... Dra. Rivas...

DRA. RIVAS.- Sí, Señor Presidente...

DR. DURAN.- Póngase tranquila los anteojos, doctora...

DRA. RIVAS.- Que ya se me rompieron... Si la Capilla tenía estucos?.

ANA MARIA MOSQUERA.- No, tenía unos cuadros preciosos enormes...

DRA. RIVAS.- Pero no incorporados a la pared?.

ANA MARIA MOSQUERA.- No, cuadros con marcos inmensos... estaba San Gregorio, eran obras importantes de cuadros...

DRA. RIVAS.- Qué tipo de arboleda tenía?.

ANA MARIA MOSQUERA.- Añosa, fantástica... de 150 años debían tener, las tipas al lado de la última habitación de la casa grande eran unas tipas que nosotros entre dos no las podíamos abrazar... eran unos árboles impresionantes que mi hija cuando volvió, cuando se inauguró el Regimiento la invitaron a mi hija, fue una desilusión tan espantosa, porque en esos arboles se subían, bajaban, pero eran maravillosos los arboles que había...

DRA. RIVAS.- Qué otro tipo de árboles había?.

ANA MARIA MOSQUERA.- Había un Pino muy importante, muy añoso, que daba muchísimas piñas, al lado de la casita chica, y a continuación venía la quinta, el quintero, nuestras verduras y ahí ese pino también era añoso, y al lado también dos camelias, una roja y una blanca que era una cosa impresionante que sacábamos bandejas de flores de camelias... después qué más había?... había mucho agapanto, azucenas rojas, redondeles al lado de la Capilla de azucenas rojas y mucho agapanto... Y todos los cuadros del jardín, del parquecito estaba bordeado por (Ininteligible) de muchísimos años porque eran macizos asís e anchos y altos como a la altura de un hombre...

DRA. RIVAS.- La otra pregunta que quisiera hacer, Señor Presidente, era de qué eran los techos?. Si eran todos de chapas, si había techos de paja... en qué zonas?...

ANA MARIA MOSQUERA.- No, era todo madera, las varillitas de madera, cómo se llama eso?. Debía ser (Ininteligible) y después la madera...

DRA. RIVAS.- No tengo más preguntas...

DR. DURAN.- DRA. GONZALEZ VIVERO.-

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sí, voy a hacer algunas preguntas. Señora, creo que usted lo dijo pero no me quedó claro... había una tranquera de madera para ingresar al camino... desde el camino...

ANA MARIA MOSQUERA.- Sí, sí...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Ese camino hasta llegar al parque donde iniciaba el camino de conchillas se iniciaba en el parque, desde que se iniciaba el camino de conchillas hasta ingresar a la casa había un trayecto largo...

ANA MARIA MOSQUERA.- Y sería media cuadra...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Media cuadra que estaba siempre lleno de conchillas...

ANA MARIA MOSQUERA.- Siempre, sí...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Otra pregunta, en alguno de los baños de la casa, de la casa secundaria o de alguna de todas las dependencias había algún baño con claraboya...

ANA MARIA MOSQUERA.- No, no...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- No recuerda o no?...

ANA MARIA MOSQUERA.- Primero que el baño de la casa vieja yo no iba casi nada por ahí, porque usábamos la casita que eran baños modernos, con bañadera... o sea que íbamos a bañarnos, todo funcionaba con los baños de la casa chiquita...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Y había alguna... en la cocina había alguna campana para el humo?.

ANA MARIA MOSQUERA.- En la vieja esa que yo le explico, que no se usaba...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- La que no se usaba...

ANA MARIA MOSQUERA.- No, no... estaba el gancho para colgar las ollas esas grandes, esa era la única campana que había, eh...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Está... Algún altillo...

ANA MARIA MOSQUERA.- Sí, había uno, había uno precioso...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Y cómo se ingresaba al altillo...

ANA MARIA MOSQUERA.- Se ingresaba por detrás del salón grande, había una escalerita que me parece que era muy caracol... yo habré ido cuatro o cinco veces y en ese altillo había baules grandes llenos de cartas, de fotografías, cartas de Roca que mandaba desde París, telegramas de Isadora Duncan felicitando a la Señora de Castex.... Eran cartas y cartas, y fotos que nos pasábamos la siesta divirtiéndonos, revolviendo eso... era un altillo como... era una pieza de dos por tres o... no era tan chiquito, era una pieza piecita...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Tenía una puerta trampa eso/.

ANA MARIA MOSQUERA.- No sé, nos metíamos por la escalerita y nada más...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- La sala principal de la casita, usted tiene idea más o menos cuanto medía?.

ANA MARIA MOSQUERA.- La sala, dónde?.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- De la casita más chiquita...

ANA MARIA MOSQUERA.- No, eran tres dormitorios...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Eran dormitorios en sala, sí...

ANA MARIA MOSQUERA.- Todos dormitorios...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Recién escuché que usted decía que su hija había sido invitada con posterioridad, eso es con posterioridad a que lo hubieran vendido?.

ANA MARIA MOSQUERA.- sí, cuando se inauguró el Regimiento 7 de Infantería, no sé por qué apareció que la invitaron y fue porque ella adoraba ese campo... y fue no sé quien fue el Comandante o el Coronel que la invitó... Acto, Bandera, y se quiso morir porque habían sacado todos los arboles; pero además habían destruido la casa...

ANA MARIA MOSQUERA.- No, la casa estaba todavía...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Estaba la casa...

ANA MARIA MOSQUERA.- Y si yo fui un día para llevar a mi mamá y a una tía, en el año habrá sido que me metí y me metí hasta la casa vieja y como no había nadie me bajé del auto, mi madre quedó en el auto y yo caminé por el costado y me fui a la parte de adelante de donde se forma la "H" a ver si veía a alguien, y ahí había un perro Danés grande como un caballo y me empezó a correr y yo acabe parada sobre el capot de mi auto porque... y al ladrar ese perro apareció un soldado que me dijo "Señora, qué desea?"; le digo "yo he vivido acá, me gustaría ver... no pasé si entré a ningún lado, me quedé en el jardín"... pero estaba todo eso y sería el año sesenta y tantos...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- La venta de la casa cuándo se produce?.

ANA MARIA MOSQUERA.- Y habrá sido... la venta habrá sido, no qué digo sesenta y tantos, setenta y tantos... si en el 66 se debe haber vendido, después del 75 fue que fui...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Usted fue después del 75 y estaba la casa todavía...

ANA MARIA MOSQUERA.- Sí, estaba... y estaban los arboles...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Cómo estaban los arboles?...

ANA MARIA MOSQUERA.- Todos vivitos y coleando (sic)...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Claro, es decir, su hija va después?.

ANA MARIA MOSQUERA.- Después, sí...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Y todavía seguía la casa...

ANA MARIA MOSQUERA.- La casa grande no sé, me parece que no, eh... porque ya era, habían hecho todas las instalaciones del Ejército ahí, no sé qué hicieron, yo no fui, nunca vi eso...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Habrán ido con posterioridad al 83 su hija?...

ANA MARIA MOSQUERA.- No sé, habría que preguntarle, no me acuerdo...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bueno.

DR. DURAN.- Con seguridad después del 83.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Con seguridad después del 83...

DR. DURAN.- Porque antes el Regimiento 7 estaba en 19 y 51...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Claro, tiene razón...

ANA MARIA MOSQUERA.- Porque se mudó mucho después que se vendió el campo?.

DR. DURAN.- Después de las Malvinas, en la época de las Malvinas...

ANA MARIA MOSQUERA.- Yo creí que desde un principio porque ahí... no estuvo Caballería, el Escuadrón... primero estuvo el Escuadrón y después se lo dio al Ejército, fue así?... no sé bien eh...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- No sé, eso sería un nuevo dato... Claro, cuando usted va en el setenta y pico encuentra a un soldado...

ANA MARIA MOSQUERA.- Sí, pero a lo mejor era un vigilante con traje de fajina, no me acuerdo bien...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bueno, soldado o vigilante...

ANA MARIA MOSQUERA.- Sí, estaba uniformado...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Encuentra a un uniformado cuando usted va en el setenta y pico...

ANA MARIA MOSQUERA.- Sí, sí...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Señora, usted tiene alguna relación con Félix Villarreal?.

ANA MARIA MOSQUERA.- Soy la esposa.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Su esposo?. No un hijo?...

ANA MARIA MOSQUERA.- No...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Su esposo es?.

ANA MARIA MOSQUERA.- Sí.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- No, porque había un Félix Villarreal que...

ANA MARIA MOSQUERA.- Es mi sobrino... es hijo de un hermano, de Pedro...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Él estuvo secuestrado...

ANA MARIA MOSQUERA.- Sí, yo sé esa anécdota... es versión contada, que cuando termina el Colegio Nacional tienen una fiesta, el representa de conscripto, sale de la fiesta, va por la calle vestido de conscripto, pasa un Falcon, arriba, se lo llevan y él no sé a quién se lo contó si a mis hijos o no sé a quién, por el trayecto que hizo dijo "yo estuve en La Armonía", por la bajada esa que yo les cuento del camino, la subida hasta la casa... porque eso bajaba y después subía, la casa estaba en una parte alta, la conchilla que cuando entra un auto de esos se nota, él sabe que estuvo en la Capilla porque los chicos esos venían mucho cuando nosotros vivíamos ahí y jugaban con mis hijos, porque son más o menos de la misma edad... así que ellos se acuerdan muy bien, eso es lo que yo sé que hizo comentarios, a mí no me lo dijo y...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Señora, y se lo podría citar a su sobrino... Usted podría alcanzar el domicilio?.

ANA MARIA MOSQUERA.- No sé dónde vive actualmente.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Pero es de La Plata?.

ANA MARIA MOSQUERA.- Sí, sí... está acá...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bueno, no tengo más preguntas.

ANA MARIA MOSQUERA.- Es un comentario que yo sentí y con ese detalle de la bajada esa que por eso lo identificó, que en el momento que pasó él no lo decía porque decía "a mí me matan, si yo hago mención de que sé donde estuve me van a matar"...

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bueno, le agradezco mucho, no tengo más preguntas...

DR. DURAN.- El Doctor Reboredo le va a hacer una pregunta más...

DR. REBOREDO.- Señora, dada la trascendencia que ha tenido la existencia de ese Centro Clandestino de Detención, ustedes como ex propietarios no recibieron informaciones o comentarios nunca?.

ANA MARIA MOSQUERA.- Nada, nada.

DR. REBOREDO.- Acerca de lo que podía haber acontecido ahí adentro?.

ANA MARIA MOSQUERA.- Nada.

DR. REBOREDO.- Bueno, muy bien, gracias.

DR. DURAN.- Señor Defensor Oficial va a hacer alguna pregunta?, no va a hacer preguntas... Bueno, vamos a dar por finalizada la Audiencia previa lectura del acta respectiva por la actuaria por parte de la Secretaria...