DR. SCHIFFRIN .‑ Estamos en condiciones de grabar. En la Ciudad de La Plata, a los 10 días del mes de noviembre del 2.004, se reúne la Cámara Federal de Apelaciones, del circuito con la presencia de los Jueces, Doctores Julio Victor Reboredo y quien habla Leopoldo Schiffrin, asistiendo por el Ministerio Público Fiscal el Señor Secretario de la ad hoc, de la Unidad Especial creada por el Señor Procurador General para intervenir en todos estos procedimientos, es el Doctor Hernán Israel Schapiro, y por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, comparece los Doctores Alicia Peralta y Jaime Gluzmann, y por la Señora María Isabel Chorobick de Mariani, comparece los Doctores Juan Ramos Padilla y Alejo Ramos Padilla, por el Ministerio Público Pupilar comparece el señor Defensor Público Oficial ad hoc, Doctor Jorge Cozzi, actuando como Secretaria la Doctora María Antonieta Pérez Galimberti. En este Estado comparece una persona previamente citada a prestar declaración testimonial, a la cual se le pone de manifiesto que el Artículo 275, del Código Penal sanciona con pena de prisión a los testigos que no expresan la verdad en sus declaraciones o son reticentes, que, no, ocultan la verdad de algún modo. Y también que la Ley Procesal previo al testimonio requiere que se preste un Juramento de decir verdad de acuerdo con las propias creencias o sino una solemne promesa de hacerlo y por tal razón le dirijo la pregunta que corresponde al Juramento. Jura usted de acuerdo con sus creencias, o promete decir la verdad en todo cuanto manifieste o le fuere preguntado ?

ELENA NUÑEZ.‑Sí, Juro ...

DR. SCHIFFRIN .‑ Bien. Pasemos al interrogatorio de identificación diga usted por favor, su nombre y apellido completo ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Elena Beatriz Nuñez.

DE. SCHIFFRIN .‑ Nombre y apellido de su padre y de su madre ?.

ELENA NUÑEZ.‑Luis Nuñez y Alcira Ema Molina ...

DR. SCHIFFRIN.‑ Bueno. Ambos viven ?.

ELENA NUÑEZ.‑Viven ...

DR. SCHIFFRIN .‑ Eh, lugar y fecha de nacimiento de usted ?.

ELENA NUÑEZ.‑Mi lugar de nacimiento, Capital Federal, 23/09/54.

DR. SCHIFFRIN .‑ Por consiguiente su Nacionalidad es Argentina, y estado civil ?

ELENA NUÑEZ.‑ Soy divorciada ...

DR. SCHIFFRIN .‑ Bien. Profesión u ocupación ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Arquitecta.

DR. SCHIFFRIN .‑ Y domicilio actual ?

ELENA NUÑEZ.‑ La calle 471, esquina 29 de City Bell ...

DR. SCHIFFRIN .‑ Y el Documento fue entregado ya a Secretaría

ELENA NUÑEZ.‑ Sí.

DR. SCHIFFRIN .‑ La hemos llamado porque ha sido mencionado su nombre en varios partes, sobre todo de la causa que lleva el número 1885 de la Secretaría del Tribunal, que se ocupa de casos de desaparición forzada de personas, y se refiere al, al, al homicidio perpetrado en los casos de Daniel Mariani, y de Diana Esmeralda Teruggi de Mariani, el motivo de la citación es que también en esa causa, y principalmente le diría se investiga la desaparición de Clara Anahí Mariani, que era una niña muy pequeñita cuando ocurrió el 24 de noviembre de 1.976 un bombardeo que todo el mundo lo recuerda aquí en La Plata, en la calle 30 entre 55 y 56, y de esa niñita no se tuvieron noticias pero después se fueron apareciendo unas cuantas, entre ellas, bueno, las que usted puede contribuir a quizás, contribuir a perfeccionar , es así, yo le quisiera preguntar en primer lugar si usted corrobora que usted tuvo un noviazgo con el Señor Daniel Oscar Del Arco, no Daniel ?

ELENA NUÑEZ.‑ Omar ...

DR. SCHIFFRIN .‑ Omar Del Arco ...

ELENA NUÑEZ.‑ Sí, fuimos novios cuando éramos adolescentes, íbamos los dos al colegio secundario ...

DR. SCHIFFRIN .‑ Claro.

ELENA NUÑEZ.‑ El dijo Del Arco, al declarar con el Juez Borrás en esta causa que tengo yo acá, que lleva no sé el 3514, por eso no tiene , alguna numeración provincial posiblemente de archivo, él dijo :"sí, que habían mantenido el noviazgo, hasta la , hasta el 79, más o menos, no, sería así ?

ELENA NUÑEZ.‑ No, el noviazgo nuestro fue aproximadamente hasta el año 77, no 79 ...

DR. SCHIFFRIN .‑ 77 ...

ELENA NUÑEZ.‑77

DR. SCHIFFRIN.‑El dice acá, aproximadamente, llegó a distanciarse, aproximadamente en el año 79, usted rectifica 77, bueno ...

ELENA NUÑEZ.‑Sí.

DR. SCHIFFRIN .‑ Bueno. Que no interesa porque el período que nos interesa está cubierto, bueno, del 76 al 77, usted tenía una tía materna Elvi , no ?

ELENA NUÑEZ.‑Sí, Elvira Lidia Molina...

DR. SCHIFFRIN .‑ . Elvira Molina ...

ELENA NUÑEZ.‑Sí.

DR. SHIFFRIN .‑La hermana de su mamá ?.

ELENA NUÑEZ.‑Sí.

DR. SCHIFFRIN .‑ Esta tía materna estaba unida a un señor que se llamaba Cerruti, no?

ELENA NUÑEZ .‑Exacto.

DR. SCHIFFRIN .‑Que había sido del Teatro Argentino ?.

ELENA NUÑEZ.‑Director del Teatro Argentino de La Plata.

DR. SCHIFFRIN .‑ Y que por ese motivo tenía relación con los Mariani ?.

ELENA NUÑEZ.‑Exactamente ...

DR. SCHIFFRIN .‑ Y que bueno, se ha dicho reiteradamente que trataron después de la desaparición de la niña, de ayudarla averiguando datos sobre el paradero, y que efectivamente Del Arco habría dispuesto de esos datos, entonces eh, lo que queríamos preguntarles es si usted, no, claro con tanta proximidad no tenían sus tíos con Del Arco, la que estaba más cerca era usted misma, si recurrieron a usted para que usted le hiciera preguntas a Del Arco ?.

ELENA NUÑEZ.‑Mire, yo lo que recuerdo de esa época es que el Señor Del Arco, cuando le toca la conscripción, decide no hacerla y no hacerla y le dicen que como él es bachiller, puede llegar a entrar en la Escuela de Policía, estar ocho meses y después irse. Yo terminaba mi bachillerato y empezaba en la Facultad de Arquitectura, y supuestamente él terminaba ese curso e iba a entrar a la Facultad de Derecho, después, bueno, la vida, las circunstancias , no sé que es lo que le llevó a seguir en su profesión de ser Policía y a mí la vida me llevó por otro camino, yo soy Arquitecta y dentro de la Facultad de Arquitectura se sabe la cantidad de desapariciones que hubo, o sea que yo estoy al tanto y sé lo que ha pasado en este país porque he estado dentro de una Facultad donde, donde sucedieron bastantes cosas, y en una Ciudad de La Plata como la que , cualquiera que ha vivido en esa época lo sabe, ahora con respecto al tema de la Señora Mariani, yo no puedo aportar ningún dato porque según testi , según lo que me comentó el Señor Daniel Del Arco, fue que , que él era un simple Oficial recién recibido, y que intentó averiguar cosas , y que nun , y que , y que lo pararon a él, que le dijeron que no investigara, dentro de la Fuerza donde él estaba, ese es todo el testimonio que yo puedo dar sobre esto. Porque realmente si yo tuviera la posibilidad de ayudar a que esto se esclarezca yo misma hubiera buscado a la Señora de Mariani... DR. SCHIFFRIN .‑ Lo que ocurre es que la señora de Mariani tiene ya, por lo menos en esta causa sola es, dos declaraciones, pero especialmente la de hoy , en la que ha puesto de relieve, que, a través de los Cerruti hubo una negociación prácticamente con Del Arco en que éste, bueno , al final cuando ya se había llegado, parecía una, a encontrar a la niña y entregársela, a cambio de una remuneración , considerabilísima, bueno, por una circunstancia , unión fortuita. El General Camps se enteró, Coronel en aquel tiempo, se enteró de esto y cortó toda posibilidad de, no ...

ELENA NUÑEZ.‑Realmente de eso, no ... yo no estoy enterada, realmente no lo estoy...

DR. SCHIFFRIN .‑Usted ...

ELENA NUÑEZ.‑O sea yo ...

DR. SCHIFFRIN .‑ No era quién, quién hacía los, digamos, el contacto de todo, Del Arco con la familia Cerruti ...

ELENA NUÑEZ.‑No, mire, contacto con , perdón...

DR. SCHIFFRIN .‑Sí, tuvo que venir de usted, no, sií, sí, no ?

ELENA NUÑEZ.‑No, el contacto con Del Arco no es que vino por mí. Yo estaba de novia, una adolescente, frecuentaba la casa de él, él frecuentaba la mía, conocía a mis tíos, yo conocí sus padres, en, y el contacto, teníamos 18 años, 19 años y, el contacto era, como lo puedo explicar, qué sé yo, ir a la casa de uno, ir a la casa del otro, lo que puede hacer cualquier adolescente vió...

DR. SCHIFFRIN .‑ Sí, sí, sí ...

ELENA NUÑEZ.‑Lo que pasa es que en el momento, en que, yo entro a la Facultad, yo tomo otro camino, y bueno, él terminó ahí en el año 76. Y después bifurcamos el camino , y yo no supe de esa negociación sin...

DR. SCHIFFRIN .‑ No, porque el año, esa negociación ...

ELENA NUÑEZ.‑ Sinceramente no lo sé ...

DR. SCHIFFRIN .‑ ...se desarrolla en el 77, cuando todavía usted tenía un vínculo ...

ELENA NUÑEZ.‑Sí, yo , no le puedo precisar que, que mes ni que día del año 77 nuestra relación se cortó, porque no la recuerdo, pero, lo único que sé, es que yo de esas negociaciones, de eso, realmente no supe nunca nada ...

DR. SCHIFFRIN .‑ Y usted conoció a ...

ELENA NUÑEZ.‑Nunca él me comentó nada ...

DR. SCHIFFRIN .‑ Conoció amigos de él, que estuvieran ahí en la Policía ?

ELENA NUÑEZ.‑Yo conocí sí, cuando él era cadete, algunos compañeros de él, pero...

DR. SCHIFFRIN .‑ Se acuerda los nombres ...

ELENA NUÑEZ.‑No.

DR. SCHIFFRIN .‑ Si le digo uno ...

ELENA NUÑEZ.‑A ver , dígame ...

DR. SCHIFFRIN .‑ De Gustavo Galella , se acuerda ?

ELENA NUÑEZ.‑Sí, Gustavo Galella era compañero de él.

DR. SCHIFFRIN .‑ Tenía algún trato así frecuente , no, digo tanto, con usted sino con él, no ...

ELENA NUÑEZ.‑Sí, eran amigos, creo, eran compañeros de , de , la verdad conmigo no, pero entre ellos hay ...

DR. SCHIFFRIN .‑Sí, sí, pero usted lo conoció ?.

ELENA NUÑEZ.‑Sí, lo conocí yo, porque lo conocí por Daniel Del Arco, justamente... DR. SCHIFFRIN .‑Bueno.

ELENA NUÑEZ.‑Cuando ellos eran cadetes ...

DR. SCHIFFRIN .‑Bien. Muy bien, bueno, yo no haré más preguntas, Doctor Reboredo, Ministerio Público, bueno, dejo constancia que en el curso del interrogatorio, se incorpora a la audiencia el señor Fiscal General, Doctor Carlos Alberto Dalau Dumm, que integra la Unidad especial, creada por el Procurador General que antes mencionamos.

DR. SCHAPIRO.‑ Eh , Del Arco le refirió ...

DR. SCHIFFRIN .‑ Habla , va a interrogar el Doctor Schapiro.

DR. SCHAPIRO .‑ Del Arco le refirió en algún momento, que haya estado presente en el operativo que se hizo en la casa de calle 30, entre 55 y 56 ?

ELENA NUÑEZ.‑No, a mí no , no ...

DR. SCHAPIRO .‑ A usted, no, y a alguien de sus conocimiento ?.

ELENA NUÑEZ.‑No, que yo sepa no ...

DR. SCHAPIRO .‑ Y con Galella , vuelvo a la pregunta anterior que le hicieron, y con Galella, usted como podría definir la relación, o sea, era amistad, amistad íntima , cómo, un poco más específico, digamos ...?.

ELENA NUÑEZ.‑Ellos eran compañeros de, eran Cadetes, eran compañeros, no sé, en el curso que estaban haciendo, ahora, la relación entre ellos, se veía nor, una relación, una buena relación, ahora la verdad es que no sé, no sé hasta que ...

DR. SCHAPIRO .‑ Y no sabe si Del Arco participaba normalmente de operativos ?:

ELENA NUÑEZ.‑No, yo no ...

DR. SCHAPIRO .‑ Usted sabe si ha estado en enfrentamientos, en operativos ?:

ELENA NUÑEZ.‑No creo que nunca me lo hubiera dicho a mí porque, creo que hubiera salido corriendo antes ...

DR. SCHAPIRO .‑ Supo que hubiera tenido una herida en la mano, en algún momento?.

ELENA NUÑEZ.‑Sí, de esa herida lo supe, y fue , según tengo entendido, fue él mismo que se disparó , con su propia arma.

DR. SCHAPIRO .‑ Eso le dijo él ?.

ELENA NUÑEZ.‑Eso me dijo él, fue en su casa, yo, no estaba yo ...

DR. SCHAPIRO .‑ Se acuerda la época más o menos de, de la herida ?.

ELENA NUÑEZ.‑No, y cuando recién se recibió, cuando le dieron un arma y ... y no sé.

DR. SCHAPIRO .‑ Qué sería , fines del 76 ?.

ELENA NUÑEZ.‑Calculo que sí ...

DR. SCHAPIRO .‑ Ajá ...

DR. DALAU DUMM.‑ Yo llegué tarde a la audiencia y pido disculpas, pero , le acabo de escuchar algún término relacionado a, a que le habían dicho, a su pareja, creo a su novio, que no investigara el tema ?.

ELENA NUÑEZ.‑Eso fue lo único que yo supe, con respecto a la desaparición de esta chiquita ...

DR. DALAU DUMM.‑ Cómo salió esta conversación ?.

ELENA NUÑEZ.‑Que él dijo, o sea, lo que recuerdo es, que mi tía Elvira Molina, hablando con él, fue lo que ella me comenta a mí, mi tía hace ese comentario, no sé si me comenta a mí, o se lo comenta a alguien que estaba al lado, realmente no lo recuerdo, lo único que sé es que dijo, estas fueron las palabras exactas de mi tía "Daniel dijo que hasta ahí llegaba lo que él estaba investigando" ... o "pibe pará, ahí", algo así...

DR. DALAU DUMM.‑ Cómo que alguien le había dicho "pibe pará" ?

ELENA NUÑEZ.‑Como que alguien le había dicho, hasta aquí llegaste ...

DR. DALAU DUMM.‑ Y esto se dió en la circunstancia de una reunión familiar, en la casa suya, en la casa de su tía ?.

ELENA NUÑEZ.‑No, eso sucedió en la casa de mí tía, mi tía tenía un negocio y mi madre trabajaba con ella , y yo fui a buscar a mi mamá, y bueno, mi tía lo estaba comentando, no sé si lo estaba comentando con mi mamá, si lo estaba comentando con una persona , la verdad no tengo la imagen, pero tengo esas palabras que escuché, nada más

DR. DALAU DUMM.‑ A usted le preocupó el tema, de alguna manera se interiorizó en el tema ?.

ELENA NUÑEZ.‑Yo, en ese momento, como mucha gente, vivía en una burbuja, y de la burbuja salí muy rápido. No fue tanto, pero jamás, no sé, nunca, las veces que le pregunté algo a él, yo nunca tuve respuestas, y él me dijo, es mejor no saber, esas fueron palabras de él, no con respecto al caso este sino, eh ... porque se dió una relación que se iba cortando y yo me iba alejando de un montón de cosas porque bueno, porque la vida me estaba mostrando algo, que empezaba a ver, a mis 19 años, y bueno, y fue así, y yo preguntaba cosas que nunca tuve respuestas.

DR. DALAU DUMM.‑ Y concretamente, lo puntual, en relación a la desaparición de Clara Anahí Mariani. Estas circunstancias ...?.

ELENA NUÑEZ.‑Yo sé todo lo que saben ...

DR. DALAU DUMM.‑ Usted sabe ?.

ELENA NUÑEZ.‑Yo sé todo lo que sabe todo el mundo, yo sé lo que, los comentarios que se hicieron, pero, son los mismos que puede decir cualquiera, no , con respecto a esta desaparición como la de muchas , es ...

DR. DALAU DUMM.‑ Usted cuando tomó contacto con estas situaciones, en qué época, en qué fecha ?.

ELENA NUÑEZ.‑Como, contacto con qué ...

DR. DALAU DUMM.‑ Con esta, este conocimiento, cuando conoció usted el hecho de que esta chiquita había sido desaparecida ?.

ELENA NUÑEZ.‑Yo conocí, bueno, primero porque la señora de Mariani estaba reclamando una nieta.

DR. DALAU DUMM.‑ Estamos hablando de qué año ?.

ELENA NUÑEZ.‑Y, de esos años ...

DR. DALAU DUMM.‑ Que usted tomó conocimiento ?.

ELENA NUÑEZ.‑De esos años cuando yo tengo el recuerdo, no tanto de la señora sino de su marido, tengo el recuerdo de haberlo visto a él.

DR. DALAU DUMM.‑ Pero si fuera por la primera oportunidad en que usted tomó conocimiento, esto tomó conocimiento por algún medió público ?.

ELENA NUÑEZ.‑Sí, sí ...

DR. DALAU DUMM.‑ O de alguna ...

ELENA NUÑEZ.‑Cuando fue atacada la vivienda y nos despertamos todos sabiendo lo que había pasado, o sea, no sabiendo lo que había pasado porque se decían otras cosas en ese momento, que después se fueron, se fueron aclarando.

DR. DALAU DUMM.‑ Usted es de la Ciudad de La Plata ?

ELENA NUÑEZ.‑Yo estudié y vivo en la Ciudad de La Plata.

DR. DALAU DUMM.‑ Y esto tomó conocimiento por qué , por qué algún diario local, el diario "El día" lo publicó ?.

ELENA NUÑEZ.‑No sé por donde vino el conocimiento pero sé que lo escuché, y lo comenté con varias personas, no le puedo precisar exacto por donde fue el conocimiento.

DR. DALAU DUMM.‑ Esto usted lo comentó con su tía?, su tía lo comentó con usted, hubo algún tipo de situación que hiciera pensar en que algún familiar le había dicho algo ?.

ELENA NUÑEZ.‑No, no...

DR. DALAU DUMM.‑ Me entiende la pregunta, o yo se la estoy complicando ?.

ELENA NUÑEZ.‑A ver

DR. DALAU DUMM.‑ Mi idea es preguntarle cuándo usted tomó conocimiento de esta situación, de la desaparición de Clara Anahí Mariani ?.

ELENA NUÑEZ.‑Cuando se comienza a hablar y se pide, sobre todo por eso le digo, cuando el Señor Mariani comenta la muerte de su hijo y la desaparición de su nieta.

DR. DALAU DUMM.‑ En el año 76 y en el año 77 ?.

ELENA NUÑEZ.‑Yo lo escuché personalmente al señor decirlo. O sea, desesperado por supuesto.

DR. DALAU DUMM.‑ Y esta situación, por decirlo de alguna manera, usted la conversó con Del Arco ?.

ELENA NUÑEZ.‑ No, yo con Del Arco, realmente no, cuándo él comienza su vida policial, yo me voy separando de él, y. ya le digo, en el 77 yo ya dejé de tener relación con él.

DR. DALAU DUMM.‑ Usted que domicilio tenía en esos años, 76 ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Yo vivía en la calle 7, 33 y 34 tenía el negocio mi padre, y en la calle 8 y 32, es de nuestro domicilio.

DR. DALAU DUMM.‑ Y Del Arco ?.

ELENA NUÑEZ .‑ Y Del Arco vivía en TOLOSA, en la calle 519 creo, y 4 o por ahí era donde vivía ‑

DR. DALAU DUMM.‑ Bueno, está bien.

DR. SCHIFFRIN.- Sí, Doctor Schapiro.

DR. SCHAPIRO.- Eh, cuál creé usted que puede haber sido la motivación de Del Arco para ponerse a investigar sobre la desaparición de CLARA ANAHI. ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Creo que lo que él pudo haber investigado fue simplemente eso, porque, éramos novios, recién se había recibido y porque tenía relación con mis tíos y con mi familia. Tenía relación desde que iba al colegio secundario.

DR. SCHAPIRO.- Es decir, alguien le pudo haber pedido que...

ELENA NUÑEZ.‑ Creo que sí.

DR. SCHAPIRO.- Quién...?

ELENA NUÑEZ.‑ Creo que mi tía se lo pidió.

DR. SCHAPIRO.- Eh... usted es la primera vez que es preguntada, voy a utilizar otro verbo, que es requerida por un Tribunal por esta cuestión ?.

ELENA NUÑEZ.‑Sí, es la primera vez.

DR. SCHAPIRO.- Muy bien, nada más.

DR. SCHIFFRIN.- Muy bien, entonces pasamos al Doctor Gluzmann ?..

DR. GLUZMANN.‑ Si bien la relación se iba borrando y desapareciendo, hasta que en el 77 ustedes rompen definitivamente, estos hechos ocurrieron en noviembre del 76, cuando ustedes tenían una relación, no se enteró de ninguna manera que él participó en ese operativo, nunca tuvo conocimiento...?.

ELENA NUÑEZ.‑ No.

DR. GLUZMANN.‑ Nunca le comentó nada?.

ELENA NUÑEZ.‑ Nunca me comentó nada.

DR. GLUZMANN.‑ De que él había salvado a la nena ?.

ELENA NUÑEZ.‑ No, a mí nunca me comentó nada. Yo lo único que vi en Del ARCO, fue un cambio de carácter. Nada más, eso es lo que yo percibí desde... desde mi lugar digamos. Fue una cosa, fue un cambio como de personalidad.

DR. GLUZMANN.‑ Sí, entiendo. Se le pregunta porque bueno, hay declaraciones de testigos que manifiestan haber recibido datos, de que concretamente Del Arco habría participado en ese operativo, e incluso, dicho por él había salvado a esa criatura, en una operación de salvataje le dijo a alguien ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Yo no tengo conocimiento de eso, a mí, personalmente él, nunca me dijo eso.

DR. GLUZMANN.‑ Nunca le dijo eso ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Sinceramente no tengo conocimiento.

DR. GLUZMANN.‑ Bueno, nada más.

DR. SCHIFFRIN.- Doctora Peralta.

DRA. PERALTA‑ Sí gracias. Quisiera preguntarle a la testigo, en un momento dijo que usted le hacía preguntas sobre hechos y que él no le daba una respuesta, sobre qué hecho lo interrogaba o cuál era la...?.

ELENA NUÑEZ.‑ Yo lo que preguntaba era por qué a veces lo veía en la facultad de arquitectura y él nunca me dijo por qué.

DRA. PERALTA.‑ En qué situación lo veía usted ?.

ELENA NUÑEZ.‑ En el patio y... yo sabía que no tenía nada que ver con la facultad. Una vez lo encontré en el patio y él me dijo, seguí de largo y yo seguí, después pregunté por qué y no tuve ninguna respuesta.

DRA. PERALTA.‑ Estaba de civil o con uniforme ?.

ELENA NUÑEZ.‑ De civil, además éramos novios en ese momento, además éramos novios en ese momento.

DRA. PERALTA.‑ Y usted dice que vio cambios de carácter, no?, eh... usted cree que, obviamente, además de las negativas de estas consultas, si usted le hubiese preguntado y le hubiese comentado algo...?.

ELENA NUÑEZ.‑ No lo creo que me hubiera comentado nada, no lo creo.

DRA. PERALTA.‑ Y alguna vez recibió algún comentario por parte de su tía, presintiendo eso también que por ahí la información que le daba no era esa.

ELENA NUÑEZ.‑ No.

DRA. PERALTA.‑ Nunca le hizo ningún comentario su tía sobre algún aspecto personal de Del Arco ?.

ELENA NUÑEZ.‑ No, no, no, mi tía a mí no me dijo nada, no.

DRA. Peralta.‑ Bien.

DR. SCHIFFRIN.- Doctor Ramos Padilla ?.

DR. RAMOS PADILLA.‑ Si su madre que declaró recién , nos dijo que se hablaba mucho del caso de la señora de Mariani, en el ámbito familiar, es así ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Se hablaba del caso de la señora de Mariani, lo hablaban mis tíos y bueno, se hablaba desde el dolor, por eso yo le digo, yo recuerdo al señor Mariani hablando de su hijo, pero, o sea, era un caso muy cercano, donde había una amistad entre mi tía y la señora, y... yo nunca tuve trato directo con la señora, la he visto, la he saludado, pero no hemos compartido nada, sí he escuchado comentarios de la desaparición de su nieta.

DR. RAMOS PADILLA.‑ Qué clase de comentario, que se la habían llevado,qué decían de la nena ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Sí, que todo lo que se decía de que eran, no sé de qué esa casa estaba...

DR. RAMOS PADILLA.‑ De la nieta concretamente ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Y de la nieta...

DR. RAMOS PADILLA.‑ Qué decían ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Y de la nieta, yo lo único que escuchaba era eso, que el reclamo, que primero se buscaba a una nenita que no sé encontró ningún cadáver de una chiquita y después la búsqueda, la... eh... no sé cómo habrá arrancado su búsqueda, pero sí recuerdo eso, de que no se había encontrado ningún, o sea, algo que dijera que la nena se había muerto...

DR. RAMOS PADILLA.‑ Y eso?, de esto algo sabía Del Arco ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Por eso, eso es lo que yo recuerdo, esos comentarios.

DR. RAMOS PADILLA.‑ A ver, tratemos de profundizar estos recuerdos, estos comentarios sobre Clara Anahí. A usted la trae al expediente un señor que se llama Galella, no, Galella, que era amigo de...

ELENA NUÑEZ.‑ De Daniel.

DR. RAMOS PADILLA.‑ Hay algunas versiones que indican, que incluso Del Arco dice "no sé qué tanto lloran por Clara Anahí", dicen que es el que trae la noticia, también dicen nos han dicho también, que es el que la salvó, que es el que dijo que no es que estaba muerta, sino que estaba viva. Le digo esto para ayudarle un poco su memoria y...

ELENA NUÑEZ.‑ Ya le digo, con Del Arco, con respecto a este tema, yo no hablé ni... no tengo ningún conocimiento, nada que dijera... DR. RAMOS PADILLA.‑ Por ahí lo habló con su tío, con su tía...?.

ELENA NUÑEZ.‑ No. No realmente, lo único que recuerdo es eso que le comento, que el ataque a la vivienda, que la muerte o la desaparición de su hijo y de su nuera y que supuestamente la nena estaba viva, eso es lo único que yo recuerdo.

DR. RAMOS PADILLA.‑ Supuestamente la nena estaba viva, lo primero que nos dijo, que nunca hubo un cadáver ahí, parece que tiene bastante claro que estaba viva, por eso quiero profundizar sobre ese camino a ver...

ELENA NUÑEZ.‑ Sí, no entiendo...

DR. RAMOS PADILLA.‑ ...cómo podemos avanzar no ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Sí.

DR. RAMOS PADILLA.‑ Sabe por qué lo condecoraron a Del Arco ?.

ELENA NUÑEZ.‑ No, ni siquiera sabía...

DR. RAMOS PADILLA.‑ O si lo condecoraron ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Ni siquiera sabía que lo habían condecorado, sinceramente no lo sé.

DR. ALEJO RAMOS PADILLA.- En algún momento de su declaración mencionó algunos esfuerzos o investigaciones que realizó Del Arco en pos del caso Mariani y también mencionó que la señora Elvira Molina dijo que él tuvo que parar porque sino lo mataban...

ELENA NUÑEZ.‑ No, no, cómo que hasta ahí llegaba.

DR. ALEJO RAMOS PADILLA.‑ Dos preguntas le hago con relación a esto, cuáles eran sus esfuerzos e investigaciones y por qué Elvira Molina es la que le da esta información a usted, porque se ve que son concomitantes con el período de la relación que usted tuvo de noviazgo, con el Señor Del Arco ?..

ELENA NUÑEZ.‑ No entiendo su pregunta por qué, qué?.

DR. ALEJO RAMOS PADILLA.‑ La primer pregunta, en qué consistían esas averiguaciones o esfuerzos que usted mencionó, que realizó el Señor Del Arco, en pos del caso Mariani ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Yo no puedo asegurar que haya habido muchos esfuerzos o, no lo puedo asegurar yo solo sé, que un día lo llamaron mis tíos a Daniel y le comentaron que la Señora de Mariani estaba buscando a su nietita y qué él que era Policía, qué podía hacer. Eso es lo... y él, a partir de ahí a mí no me trae información, no sé si se la lleva a alguien o no, lo único que yo sé, es ese comentario, que escuché, como que hasta ahí llegaba. Que fue lo que investigó, cual fue el esfuerzo, que es lo que hizo, realmente no tengo ninguna información para dar sobre eso.

DR. ALEJO RAMOS PADILLA.‑ Usted se acuerda en qué área de la Policía trabajaba él ?.

ELENA NUÑEZ.‑ Yo, cuando él se recibió de Policía, creo que él eligió Investigaciones o algo así, creo que Investigaciones.

DR. ALEJO RAMOS PADILLA.‑ Usted mencionó un cambió de personalidad, en relación a él ?.

ELENA NUÑEZ.‑ No sé si fue un cambio de personalidad también, fue un cambio de personalidad la mía, yo creo que en ese momento es un quiebre que uno hace, yo por lo menos entré a la Universidad, se me abre otro panorama, empiezo a mirar otras cosas, a ver lo que nunca vi, o quizás ví y no lo ví, en definitiva y él lo mismo, y hay un quiebre, él agarra para un lado y yo agarro para el otro.

DR. ALEJO RAMOS PADILLA.‑ Daniel Del Arco alguna vez le mencionó...

DR. SCHIFFRIN.‑ Perdón tenemos que cambiar la cinta. Ya está ...

DR. ALEJO RAMOS PADILLA .‑ Daniel Del Arco, alguna vez le mencionó algún temor hacia Camps ?.

ELENA NUÑEZ .‑ No, jamás ...

DR. ALEJO RAMOS PADILLA .‑ Se sintió perseguido, alguna vez por las ...

ELENA NUÑEZ .‑ No, a mí no me mencionó, jamás me lo mencionó a Camps ni a nadie , no ...

DR. ALEJO RAMOS PADILLA .‑ Las conversaciones...

ELENA NUÑEZ .‑ Sí ...

DR. ALEJO RAMOS PADILLA .‑ ...que tuvieron en el ámbito familiar , en relación a Clara Anahí , alguna vez se conversó de que hubo una suerte de negociación en pos de entregarle o devolverle a Clara Anahí a su abuela ?.

ELENA NUÑEZ .‑ No, conmigo no, yo en eso no, realmente no, conmigo no se habló eso, no sé si habló en el ámbito familiar, no sé, no puedo decir que no, pero conmigo, yo no intervine en una conversación de ese tipo ...

DR. ALEJO RAMOS PADILLA .‑ Usted sabe o quizás leyéndole la declaración, Galella nos dijo que se formularon requerimientos a Del Arco, sí, a través suyo, a través de una novia Elena que era Arquitecta, vinculados al caso de Clara Anahí que desembocaron en Del Arco. Qué clase de...

ELENA NUÑEZ .‑ Perdón, no entendí, Galella qué hizo ...?

DR. ALEJO RAMOS PADILLA .‑ Mencionó, que a usted se le formulaban requerimientos ...

ELENA NUÑEZ .‑ A mí que se me reformulaba quién ?.

DR. ALEJO RAMOS PADILLA .‑ A Galella ..no, que a Del Arco se le formulaba requerimientos ...

ELENA NUÑEZ .‑ Por parte de quién ?.

DR. ALEJO RAMOS PADILLA .‑ Por parte de su familia, en pos del caso Clara Anahí...

ELENA NUÑEZ .‑ Y ...

DR. ALEJO RAMOS PADILLA .‑ Qué podrían ser esos requerimientos que menciona Galella ?.

ELENA NUÑEZ .‑ Requerimientos con respecto a este caso, ya le vuelvo a repetir lo único que yo sé , que en determinado momento se le pidió ayuda a él, mi tía Elvira Molina, le pide ayuda por la desaparición de la nieta de la Señora de Mariani. Ahora qué otro tipo de requerimiento, o , la verdad es que no lo puedo decir porque no lo sé...

DR. ALEJO RAMOS PADILLA .‑ Sabe si a alguien más le pidieron ayuda ?.

ELENA NUÑEZ .‑ No, la verdad que no...

DR. ALEJO RAMOS PADILLA .‑ Alguien más colaboró con Del Arco en la ayuda que le estaban dando a la Señora Mariani ?.

ELENA NUÑEZ .‑ No lo sé, no lo sé porque ya le digo con Del Arco nunca, él a mí nunca me dijo esto, nunca , y además fue así, no , él estuvo ocho meses creo , dentro de la escuela Vucetich por el cual yo empezaba mi Facultad. El sale de la escuela Vucetich y supuestamente nuestro noviazgo seguía, siguió un tiempo y se diluyó , o sea, que yo más de lo que le digo no le puedo decir , sinceramente no le puedo decir, vuelvo a repetirlo, si yo supiera algo, yo se lo, yo la hubiera buscado a la Señora Mariani ...

DR. JUAN RAMOS PADILLA .‑ Sabe de, de reuniones que haya habido entre Del Arco y sus tíos Cerruti, y Alcira , y Elvira ...?

ELENA NUÑEZ .‑ Y ... supongo que se deben haber reunido, porque si él empezó con esa , supuesta investigación o esa investigación entre ellos debe haber habido reuniones...

DR. JUAN RAMOS PADILLA .‑ O sea, hay reuniones entre ellos en las cuales usted estuvo excluida ?.

ELENA NUÑEZ .‑ No, yo no ... yo estuve excluida ...

DR. JUAN RAMOS PADILLA .‑ Sabe de reuniones pero usted no estuvo ?.

ELENA NUÑEZ .‑ Yo no estuve ...

DR. JUAN RAMOS PADILLA .‑ Pero las reuniones existieron ?.

ELENA NUÑEZ .‑ Creo que sí, yo no estuve.

DR. JUAN RAMOS PADILLA .‑ Por qué cree que sí ?.

ELENA NUÑEZ .‑ Creo que sí por todos los comentarios que se hicieron ...

¿ DR. JUAN RAMOS PADILLA .‑ Qué comentarios ?

ELENA NUÑEZ .‑ El comentario de la búsqueda de ... que se le pide ayuda por la desaparición de esa ne ... de esa criatura ...

DR. JUAN RAMOS PADILLA .‑ Entonces ?.

ELENA NUÑEZ .‑ Entonces, como él estaba dentro de la Policía , mi tía le pide ayuda, en pos si podía averiguar algo sobre el caso, yo ... eso sí lo sé, ahora qué tipo de reuniones se hicieron, no sé ...

DR. JUAN RAMOS PADILLA .‑ Parecería no, por lo que usted me indica , si había estas reuniones, y , había empezado a hacer algo, Del Arco , dígame si me equivoco, se había avanzado tanto como para que estuviera absolutamente claro que estaba viva Clara Anahí ?.

ELENA NUÑEZ .‑ Y, seguramente sí , segu ... seguramente sí, ahora yo no le puedo, o sea ...

DR. JUAN RAMOS PADILLA .‑Esto se habrá comentado ?.

ELENA NUÑEZ .‑ Cuando la señora pide ayuda ... que es lo que yo sé no , a mi tía por el tema de su nietita, de porqué no había indicios de que estuviera muerta, eh, se hablaba, o sea, se hablaba de una persona que estaba, de una persona viva, se hablaba de una criatura viva ...

DR. JUAN RAMOS PADILLA.‑ Suficiente.

ELENA NUÑEZ .‑ Eso...

DR. JUAN RAMOS PADILLA.‑ Gracias señor Presidente.

DR. SCHIFFRIN .‑ Bueno, le va a preguntar usted Doctor.

DR. REBOREDO .‑ Usted sabe en qué lugar físico trabajaba Del Arco, es decir , en qué edificio estaba destinado ?.

ELENA NUÑEZ .‑ No, sé que era Investigaciones, pero , yo vuelvo a repetirlo , cuando inicié esto, supuestamente Del Arco iba a estar ocho meses, se iba a ir de Policía ...

DR. REBOREDO .‑Sí

ELENA NUÑEZ .‑ Después le dijeron que tenía que cumplir, un período más y él no quería usar uniforme , entonces buscaba donde poder estar de civil , y ahí es donde él entra a Investigaciones, algo así ...

DR. REBOREDO .‑ Sí. , el comienza en la Dirección de Inteligencia. En la D.I.P.P.B.A, la llamada D.I.P.P.B.A ?.

ELENA NUÑEZ .‑ D.I.P.P.B.A ...

DR. REBOREDO .‑ Sus siglas son D.I.P.P.B.A , que está en 54 o estaba en 54, entre 4 y 5, o también pudo haber estado en el segundo piso, en la Planta Alta de la Comisaría 2da., que es la que está cercana adonde ustedes viven , o vivían ... 38 entre 6 y , entre 7 y 8 , usted no sabe si en algún ...?.

ELENA NUÑEZ .‑ Ah , no sé en cual , en qué edificio él trabajaba, realmente no sé...

DR. REBOREDO .‑ Bueno.

ELENA NUÑEZ .‑ Creo que es en 54 , me parece porque , sino tendría asociada mi casa cerca de la Comisaría , y no me suena para nada la Comisaría ...

DR. REBOREDO .‑ Está bien, gracias ...

DR. SCHIFFRIN .‑ Bien, si no hay más cuestiones, ah ... perdón, Señor Defensor , ya me había olvidado, bueno, si no hay más cuestiones o pedidos que formular vamos a dar por terminada la audiencia con la lectura del Instrumento que incorporan los cassettes grabados.

DRA. PÉREZ GALIMBERTI .‑ En la Ciudad de La Plata a los diez días del mes de noviembre del 2.004, reunida la Sala de Audiencia en la Cámara Federal de Apelaciones de esta Ciudad comparece la señora Elena Beatriz Nuñez, con D.N.I, número: 11.377.281, con domicilio en calle 471 esqui ...