DR. SCHIFFRIN.- ... en el año 2004, se reúne la Cámara Federal de Apelaciones del circuito, con la presencia de los Jueces Doctores Julio Víctor Reboredo y quien habla Leopoldo Schiffrin, asistiendo el Señor Fiscal General, Doctor Carlos Alberto Dulau Dumm en representación del Ministerio Público Fiscal, de acuerdo con lo oportunamente resuelto por el Señor Procurador General y por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, la Doctora Alicia Peralta y por la Asociación de Abuelas de Plaza de Mayo, la Doctora María Esther Alonso Morales, actúa como Secretaria la Doctora María Florencia Alconada. En este Estado comparece una persona previamente citada a prestar declaración testimonial, a la que se le pone de manifiesto que el Artículo 275 del Código Penal, sanciona con pena de prisión a los testigos que no expresan la verdad en sus declaraciones y también que la Ley Procesal previo al testimonio requiere que se preste un Juramento de decir la verdad en lo que se declare, ahora antes de tomar el Juramento, quisiera ubicar, Doctora Ríos, me hace el favor de ponerle el micrófono a mano a la Señora, utilícelo cerca de la boca, es mejor ponerlo a la altura no, a la altura correspondiente, ahí está... bien, ahora que estamos mejor instalados y como toda la audiencia se graba, sino sale bien la grabación. Bien, de acuerdo, la Ley Procesal requiere que se preste Juramento según las propias creencias o sino una solemne promesa de hacerlo, bien entonces: Jura usted de acuerdo con sus creencias o promete decir la verdad en todo cuanto manifieste o le fuere preguntado...
OPEZZO YOLE ELENA.- Sí Juro...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, recibido el Juramento, pasamos al interrogatorio de identificación. Diga usted por favor su nombre y apellido completos...
OPEZZO YOLE ELENA.- Yole Opezzo...
DR. SCHIFFRIN.- El nombre y apellido de su padre y de su madre...
OPEZZO YOLE ELENA.- El nombre de mi padre...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, el de su padre y de su madre...
OPEZZO YOLE ELENA.- Giachetta mi madre...
DR. SCHIFFRIN.- Pero, y su padre...
OPEZZO YOLE ELENA.- Opezzo...
DR. SCHIFFRIN.- Sí ya sé, no, no llegué a entender el nombre...
OPEZZO YOLE ELENA.- Ah, Luis...
DR. SCHIFFRIN.- Luis...
OPEZZO YOLE ELENA.- Luis Opezzo...
DR. SCHIFFRIN.- Y su madre...
OPEZZO YOLE ELENA.- María Elena Giachetta...
DR. SCHIFFRIN.- Perfecto, el lugar y fecha de nacimiento de usted...
OPEZZO YOLE ELENA.- En Capital Federal, el 11 de Agosto de 1931...
DR. SCHIFFRIN.- Por consiguiente la Nacionalidad Argentina...
OPEZZO YOLE ELENA.- Argentina...
DR. SCHIFFRIN.- Estado Civil...
OPEZZO YOLE ELENA.- Viuda...
DR. SCHIFFRIN.- Viuda... Profesión, ocupación...
OPEZZO YOLE ELENA.- Comerciante...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, el domicilio actual...
OPEZZO YOLE ELENA.- Avenida Forest 1243, en Capital...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, ya el Documento se lo entregó a la Señora Secretaria. Bien, estamos en condiciones de comenzar la parte más sustancial de la declaración, usted ha sido llamada Señora Opezzo en la causa caratulada, no, que lleva el número 2.065 de la Secretaría del Tribunal que se ocupa de casos de Desaparición Forzada de Personas y se caratula “Carlotto Laura Estela sobre Presentación”, se trata de la causa dedicada no solo a la muerte de Estela Carlotto, sino la averiguación sobre desaparición de la criatura no, que sin duda tuvo en el Hospital Militar Central, la Señora Carlotto, Estela Carlotto cuando declaró en esta causa, nos indicó que usted, que usted tenía algún, algún seudónimo como “muñeca”...
OPEZZO YOLE ELENA.- Sí, exacto...
DR. SCHIFFRIN.- Lo mencionó bajo ese nombre y en especial dijo que usted había, tenía alguna idea de quién era o tenía datos sobre Minicucci no... no me los de todavía, pero sabe que es uno de los puntos centrales de esta causa, es identificar a este Minicucci, por otro lado, usted misma ha sido víctima no es cierto, en el sentido de que usted, desapareció un nieto suyo, en fin todo una historia que yo quería preguntarle, si usted hizo declaraciones judiciales sobre su caso anteriormente, judiciales, no digo en la Conadep, no sino...
OPEZZO YOLE ELENA.- Sí, sí, presenté en la justicia, sí...
DR. SCHIFFRIN.- En cuál Tribunal...
OPEZZO YOLE ELENA.- No recuerdo... hace tanto...
DR. SCHIFFRIN.- Hace mucho...
OPEZZO YOLE ELENA.- 26 años atrás...
DR. SCHIFFRIN.- Entonces es muy fácil que fuera la Cámara Federal de la Capital, o sea que usted habrá declarado posiblemente...
OPEZZO YOLE ELENA.- Sí... he hecho denuncias y eso...
DR. SCHIFFRIN.- No, no... las denuncias sin duda, pero quiero decir si declaró en público...
OPEZZO YOLE ELENA.- Ah, no, no...
DR. SCHIFFRIN.- No, no, ah, no, no, no... solo, solo la denuncia escrita...
OPEZZO YOLE ELENA.- Exacto, sí...
DR. SCHIFFRIN.- O sea usted nunca hizo una declaración pública ante un Tribunal Argentino sobre su caso, eso interesa porque justamente acá tratamos de tener todo, todo concentrado en materia de declaraciones prestadas con el máximo de formas no, así que lo voy a pedir primero, antes de que hablemos de la, de la relación que pueda tener su caso con el de Carlotto, que nos narré cómo fue, todos conocemos porque es un dato notorio que usted recuperó a su nieto...
OPEZZO YOLE ELENA.- Es verdad...
DR. SCHIFFRIN.- Lo que queremos saber es la historia en conjunto no, para que quede aquí registrada y veamos que podemos a su vez asociar allí con la búsqueda de Minicucci, la búsqueda de la Señora de Carlotto, etcétera... así lo que le pido que usted nos narre lo que le paso en definitiva...
OPEZZO YOLE ELENA.- Lo que me pasó a mí...
DR. SCHIFFRIN.- Exactamente...
OPEZZO YOLE ELENA.- Bueno, yo, me desapareció un hijo, una nuera, que nació en la ESMA el chiquito éste...
DR. SCHIFFRIN.- Ah, cómo se llamaba el hijo, quién era la nuera...
OPEZZO YOLE ELENA.- Alicia Alfonsín era la nuera y Abel Cabandié Damián era el hijo...
DR. SCHIFFRIN.- Perfecto, ellos, creo que he escuchado que eran muy, muy jóvenes...
OPEZZO YOLE ELENA.- Sí, yo era muy joven, sí, sí...
DR. SCHIFFRIN.- No, no, y los chicos también...
OPEZZO YOLE ELENA.- Y los chicos también, tiene 26 años ahora. y bueno lo buscamos durante muchos años, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, pero cómo fue, usted podía decirnos algo, aunque por ahí está registrado en otro lado, sobre las circunstancias de la desaparición de estos no... de su hijo y su nuera...
OPEZZO YOLE ELENA.- Los chicos desaparecieron, los chicos eran jovencitos... se habían casado, ella tenía 16 años, él 19, él trabaja en la Ex Entel, donde lo fueron a buscar un 23 de Noviembre de 1977...
DR. SCHIFFRIN.- En la Capital...
OPEZZO YOLE ELENA.- En la Capital, en el barrio de Congreso vivían ellos, en la calle Solís al 600... y ella, la fueron a buscar 14 personas que se identificaron como las fuerzas conjuntas, y se la llevaron en un camión que decía sustancias alimenticias, de ahí nos enteramos que estuvieron en el Campo de Concentración en “El Banco” y en el “Club Atlético” y en la navidad del 77, a él lo trasladaron con 30 compañeros, no sé a donde y a ella la pasaron a la Escuela Mecánica de la Armada, donde tuvo el bebé, en el mes de Marzo, la pasaron para la navidad de, del 77, ella tuvo un bebé en Marzo del 78 y bueno empezamos con la búsqueda y yo me sumé a la institución de Abuelas de Plaza de Mayo y ahí entré en el equipo de investigaciones, que es donde a lo mejor usted quiere saber por lo Minicucci...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, claro, claro...
OPEZZO YOLE ELENA.- Ahí llegaban denuncias, yo tomaba los biblioratos, toma lo que la gente denunciaba o lo que los afectados también denunciaban y más o menos de acuerdo a, al lugar, me designaban a un lugar y yo me iba con mi fitito, sacaba fotografías, iba a las escuelas, hablaba con las directoras, con las maestras y trataba de investigar dentro de los años del 76 al 83, por eso yo digo en éste caso Minicucci no cabe, porque de acuerdo a mi entender hay tres Minicucci...
DR. SCHIFFRIN.- Esta es la cuestión...
OPEZZO YOLE ELENA.- Uno que es médico y tiene como 80 años, que está descartado porque...
DR. SCHIFFRIN.- Pero, militar médico...
OPEZZO YOLE ELENA.- No sé si era militar... sé que era médico, pero que está descartado, pero era muy mayor, el otro Minicucci que no sé el nombre tampoco, se hicieron los estudios y todo eso, las investigaciones y se comprobó que el hijo que le pertenecía era propio, o sea no le pertenecía a ninguna, a ninguna de las abuelas de ahí y el otro que era Ronaldo, Rolando creo que se llamaba, que según tengo entendido está fallecido el Señor, tampoco cabe acá, porque nosotros investigamos chicos nacidos entre el 76 y el 80, 81... y los chicos de ese Señor no estaban dentro de esa categoría, así que...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, pero nosotros aquí, más que buscar quién, qué Minicucci pudo tener, haberse apropiado de una criatura, lo que se busca, es identificar al Minicucci que cometió una serie notable de, a prima facie de delitos muy graves...
OPEZZO YOLE ELENA.- Claro...
DR. SCHIFFRIN.- Hay un Minicucci que siempre se identifica, un Teniente Coronel o Coronel, al que se le asigna que era el Jefe del Regimiento de La Tablada...
OPEZZO YOLE ELENA.- Exacto...
DR. SCHIFFRIN.- Y justamente ese Regimiento tenía un fuerte peso sobre el lugar que usted mencionaba “El banco”...
OPEZZO YOLE ELENA.- Claro...
DR. SCHIFFRIN.- Lugar que hemos investigado nosotros y el “Vesubio” también...
OPEZZO YOLE ELENA.- Lo que pasa...
DR. SCHIFFRIN.- Entonces lo que queremos ver y da la impresión que el Teniente Coronel que estuvo, Coronel que estuvo ahí en, el momento del parto de Laura Carlotto, bueno, fuera un Jefe Militar de rango, de jerarquía, queremos y como hay tantos Minicucci en juego...
OPEZZO YOLE ELENA.- Claro, yo no conozco, desconozco si hay otros...
DR. SCHIFFRIN.- Usted, o sea que usted nunca ha visto un Minicucci militar entonces...
OPEZZO YOLE ELENA.- No, en realidad cuando, nosotros, yo tenía la búsqueda, había un tal Minicucci que vivía por Villa Urquiza, que yo iba con mi fitito, sacaba fotos, observaba, pero en el colegio no daban, yo fui a la escuela y todo, pero no daban las fechas exactas de los chicos nacidos en cautiverio...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, claro...
OPEZZO YOLE ELENA.- O sea...
DR. SCHIFFRIN.- Pero yo le pido que varíe la óptica porque aquí ya no es la de buscar el chico no, sino la de buscar al responsable a prima facie...
OPEZZO YOLE ELENA.- Exacto, sí...
DR. SCHIFFRIN.- Entonces para eso, nosotros sabemos que hubo un Minicucci, muy probablemente hubo un Minicucci, un alto Jefe Militar, que estuvo presente ahí en el momento del parto de Laura Carlotto y de la apropiación de la criatura, que fue quién de algún modo, dirigió la operación no y entonces, bueno, quién era éste, como Minicucci aparecen varios no, en los legajos militares, no sabemos quién era en definitiva, queremos precisar esa identidad y para eso, claro, lo que había, lo que interesa son personas que hayan visto a, a estos militares, uno, dos o tres o por lo menos hayan visto a uno de los que llevan el nombre Minicucci, uno de ellos es cierto, está sin duda fallecido, ha fallecido, pero otro parece que no, estamos tratando de establecer bien la identidad del que cumplía sus funciones como Jefe del Regimiento de La Tablada, aparentemente...
OPEZZO YOLE ELENA.- Bueno, perdón, en la causa... en la Capital hay una causa que sigue la Doctora Ríos, que lo dan como descartado a los tres y como a uno se le hicieron los análisis y los estudios y dieron que era hijo propio, el otro lo descartaban por la edad, supuestamente el que quedaba era éste Señor, Rolando...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, sí...
OPEZZO YOLE ELENA.- Que es el que falleció...
DR. SCHIFFRIN.- Claro, pero esto no es el punto que buscamos, el punto que buscamos es quién...
OPEZZO YOLE ELENA.- Es el culpable...
DR. SCHIFFRIN.- Quién era culpable de esas privaciones ilegitimas de la libertad...
OPEZZO YOLE ELENA.- Claro...
DR. SCHIFFRIN.- Torturas, etcétera, no es cierto, entonces como estamos buscando eso, lo que buscamos son testigos que hayan visto en aquel tiempo no, a los Minicucci...
OPEZZO YOLE ELENA.- Claro...DR. SCHIFFRIN.- A un Minicucci, usted no, usted no vio...
OPEZZO YOLE ELENA.- No...DR. SCHIFFRIN.- Este es el punto que yo quería aclarar, porque si usted lo hubiera visto hacíamos un reconocimiento fotográfico, etcétera...
OPEZZO YOLE ELENA.- No, no, no... pero, no, no tengo nada, nada... DR. SCHIFFRIN.- Claro, entonces en ese caso, porque justamente el motivo de que la Señora Carlotto decía que tenía usted algo de datos sobre... los datos son de otro tipo...
OPEZZO YOLE ELENA.- No, cuando yo iba a sacar fotografías o hacer investigaciones, yo pasaba el informe a Abuelas, y Abuelas después lo pasaba a legales, o sea que eso moría en mí, pero de Minicucci no tengo fotos para nada, no, ni lo conozco tampoco...DR. SCHIFFRIN.- Claro...
OPEZZO YOLE ELENA.- Ahora no sé si existirán otros Minicucci, estos tres son los que, creo que no...
DR. SCHIFFRIN.- Sí, existen, existen , existen por cierto...
OPEZZO YOLE ELENA.- Ah bueno, entonces habría que buscar, no sé...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, bien, bueno ya tenemos aclarado el panorama en cuanto a usted Señor Opezzo, el Doctor Reboredo me decía que no iba a interrogarla... le paso la palabra al Señor Fiscal..
DR. DULAU DUMM.- Tampoco Señor Presidente...
DR. SCHIFFRIN.- La Doctora Peralta...
DRA. PERALTA.- No...
DR. SCHIFFRIN.- La Doctora no, dejo constancia que en el curso del interrogatorio se ha incorporado a la audiencia el Señor Defensor Público Oficial ad hoc, Doctor Jorge Cozzi, en representación del Ministerio Público Pupilar, bien, con esto entonces agradecemos mucho la presencia de la Señora Opezzo y vamos a pasar, que se ha tomado el trabajo de venir de la Capital y nos ha proporcionado una aclaración importante y vamos a leer el instrumento que incorpora el cassette grabado, a la vez anuncio que el Tribunal, previa consulta con la Doctora Alcira Ríos, que ya ha declarado en la misma causa Carlotto, ha consentido, como posee algunos datos complementarios en ser llamada de nuevo en la misma calidad de testigo con que declaro antes... y desde ya la convocamos. Bien, ahora leamos el instrumento...
DRA. ALCONADA.- En la Ciudad de la Plata...
DR. SCHIFFRIN.- Se escucha...
DRA. ALCONADA.- En la Ciudad de La Plata, a los 07 días del mes de Julio del 2004, reunida en la Sala de Audiencias, la Cámara Federal de Apelaciones de esta ciudad, comparece la Señora Yole...