DR. DURAN: A la Audiencia designada del día de la fecha, hoy 12 de julio del año 2000, comparece ante el Tribunal, integrado por los señores Jueces, doctores Julio Víctor Reboredo, Antonio Pacilio y Alberto Ramón Duran, con la presencia del señor Fiscal ante la Cámara, doctor Julio Amancio Piaggio, del señor Defensor Público oficial ante la Cámara, doctor Ricardo Alberto Gonzalez, en representación de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, el doctor Jaime Glüzmann, en representación de la Asociación de Ex-Detenidos-Desaparecidos la doctora Mónica Gonzalez Vivero, una persona previamente citada a los fines de prestar Declaración Testimonial, a quien se le hace saber que debe producirse con veracidad respecto de todo lo que supiera o le fuera preguntado ya que de lo contrario, eventualmente podría resultar condenada por el delito de Falso Testimonio, de conformidad con lo normado en el Artículo 275 del Código Penal, es por ello que en primer término se le requiere que preste Legal Juramento o Promesa de decir verdad de acuerdo a sus creencias, ante lo cual responde?

OSHIRO ELSA.- Sí, juro.

DR. DURAN: Bien, su nombre completo?

OSHIRO ELSA.- Elsa Oshiro.

DR. DURAN: Nombre de su padre?

OSHIRO ELSA.- Shinsuky (fon) Oshiro.

DR. DURAN: Nombre de su madre?

OSHIRO ELSA.- María Tacara.

DR. DURAN: Lugar y fecha de nacimiento suyo?

OSHIRO ELSA.- en la ciudad de Buenos Aires, el 23 de marzo de 1954.

DR. DURAN: Su domicilio actual?

ELSA.- Pedro Morán 5046 de Capital Federal.

DR. DURAN: Su ocupación o profesión?

OSHIRO ELSA.- Soy docente.

DR. DURAN: Su estado civil?

OSHIRO ELSA.- Casada...

DR. DURAN: Bien, usted ha sido convocada en el día de la fecha a los fines de prestar Declaración Testimonial en la Causa N° 1852 registrada en la Secretaría Unica de este Tribunal, en donde se encuentra abocado a la investigación de la desaparición de Jorge Eduardo Oshiro...

OSHIRO ELSA.- Sí.

DR. DURAN: Quien resulta ser hermano suyo...

OSHIRO ELSA.- Sí.

DR. DURAN: En razón de que usted tiene una relación de parentesco que se haya comprendida dentro de las Generales de la Ley con la víctima, le quiero recordar que a pesar de ello no empecé a que usted deba producirse con veracidad...

OSHIRO ELSA.- Cómo?

DR. DURAN: que a pesar de que las Generales de la Ley le comprenden, por el lazo de parentesco, el lazo sanguíneo que usted tiene con la víctima, no empece ello a que deba producirse con veracidad...

OSHIRO ELSA.- Ajá...

DR. DURAN: Yo le pediría entonces en primer término que usted nos exprese todo lo que sepa, que haya llegado a su conocimiento respecto de cómo se produjeron los hechos del Secuestro de su hermano, la posterior Desaparición y toda otra noticia que pueda aportar al Tribunal, respecto de lo que usted pueda haber conocido, del lugar de Detención, las personas con las cuales haya él estado y todo lo que nos pueda aportar a los fines de poder clarificar la investigación.

OSHIRO ELSA.- Sí. Bueno, mi hermano nació el 2 de enero de 1958, era soltero, estudiaba en la escuela secundaria, en la escuela Técnica de Villa Ballester, en el turno noche, el 10 de noviembre de 1976 después de las dos y media de la madrugada, golpearon la puerta de su casa, que queda en Lamadrid 1340 de Villa Ballester, bueno, como decía golpearon a la puerta, y fue mi madre a atender, y le dijeron que traían a un herido, como mi tío había estado de visita, mi mamá pensó que había tenido un accidente y enseguida abrió la puerta y ahí entraron cinco personas con armas largas y la llevaron a mi mamá adentro, y la dejaron con mi papá que ya se había levantado también, los dejaron a los dos contra la pared, una persona se quedó cuidándolos a ellos, dos fueron hacia el fondo que hay un galpón, y otros dos subieron a la planta alta donde están los dormitorios... primero fueron a un dormitorio, prendieron la luz y ahí estaban durmiendo dos hermanos míos, José Luis y Juan... José Luis tenía en esa ‚poca 16 años... no 17, y Juan 16. Prendieron la luz, miraron un poco y volvieron a apagarla, cerraron la puerta sin decir nada y fueron a otra habitación donde estaba mi hermana Silvia, de 13 años en ese momento y Jorge, ahí sí les apuntaron con armas largas y le dijeron a Jorge que se vistiera, le pidieron documentos, como no los tenía en la habitación lo llevaron de nuevo abajo a donde estaban mis padres, no le permitieron hablar con ellos, Jorge agarró sus documentos y se lo llevaron, fue todo muy rápido, no ejercieron violencia, fue muy silencioso me cuentan mis padres porque en ningún momento dieron una explicación ni siquiera hablaban entre ellos. Bueno, se lo llevaron, mi hermana Silvia dice que a través de las persianas vio dos autos, no recuerdo quién había dicho que eran tres los autos, de todas maneras entraron cinco personas, lo que resulta curioso es que estas personas conocían bien la distribución de mi casa, porque al galpón donde fueron mi hermano guardaba algunos periódicos. Mi hermano militaba en una Agrupación de Izquierda, el Partido Socialista de los Trabajadores y ahí guardaba sus periódicos, pero no era el depósito de la Organización, eran los suyos, no había grandes cantidades, pero no se por que ellos fueron allá al galpón, pero enseguida volvieron, no revolvieron mucho... y por otro lado digo que lo conocían a él, porque mis otros dos hermanos, tenían más o menos la misma edad y casi la misma contextura física, Jorge medía un poco menos de un metro sesenta, y pesaba sesenta kilos, y los otros dos por ahí andaban... así que no se cómo hicieron para averiguar todo eso, pero la cosa es que ellos sabían muy bien lo que estaban buscando. Y por otro lado tampoco revisaron el resto de la casa, porque en la Planta Baja hay dos dormitorios y en uno estaba mi abuelo que ni se enteró lo que pasaba y en el dormitorio de mis padres estaba mi hermana menor que cuando escuchó ruidos de pasos se escondió porque pensó que eran ladrones. Bueno, ese fue todo el Operativo, fue muy rápido, fue muy silencio y este... a partir de ahí nunca más volvimos a saber nada de mi hermano... por otro lado bueno, se hicieron las Denuncias a la Policía y todo lo que uno acostumbra a hacer pero pensábamos que había habido un error, porque él militaba en un Partido chico que no eran de los que llamaban Agrupaciones Guerrilleras, no sabíamos que estaba pasando... pensamos que hubo una confusión, que aclarado esto él iba a volver o sea que no entramos en contacto con gente del Partido que tampoco teníamos forma de conectarnos porque no sabíamos muy bien con quien se juntaba... al poco tiempo nos llegó un telegrama del Distrito Militar San Martín, porque mi hermano tenía 18 años y estaba citado para hacer la revisación médica en el Servicio Militar Obligatorio y tuve que ir al Juzgado a Declarar porque ya le estaban haciendo un Juicio por Desertor... Bueno, yo aclaré eso y nunca más me volvieron a citar o sea que por ahí ellos habrán hecho las averiguaciones. Pero por otro lado yo tampoco sabía muy bien que buscar porque tenía la sospecha que militaba en el Partido Socialista de los Trabajadores, pero no... era una sospecha solamente, porque podía haber dejado de Militar, podía haberse pasado a otro lado. Este verano recibo un llamado de una mujer que me dice que era amiga de mi hermano, que estuvo tratando de ubicar datos de él, y fue al CELS y ahí se encontró con mi número de teléfono, y bueno, yo le pregunté, le digo: mirá vengo para que me digas, yo se que él estaba con el Partido Socialista de los Trabajadores, pero que más sabía?. Y me dice: no, era solamente eso. Entonces a partir de ahí trato de tomar contacto con el MAS, que es la Agrupación continuadora del PST y estoy tratando de ubicar a ex-militantes, ex-detenidos o quien pueda aportar un dato pero no, no tengo forma de hacerlo. Esto también era un requerimiento que me pidieron en Antropología Forense para poder ubicar sus restos o sea que yo no, después del 10 de noviembre del 76 nunca m s nadie me supo decir nada de mi hermano... y a nosotros nos, tenemos nuestras dudas porque una persona con rasgos orientales es muy fácil de ubicar y no hay ningún testimonio de liberados que aporten datos sobre él no... Bueno, eso es todo lo que yo puedo decir de lo que se de la Desaparición de mi hermano.

DR. DURAN: Trajo fotos de su hermano señora?

OSHIRO ELSA.- Sí.

DR. DURAN: La incorporó... bien. Dígame, usted no tiene conocimiento a dónde puede haber estado detenido su hermano?

OSHIRO ELSA.- No...

DR. DURAN: Qué estudiaba su hermano?

OSHIRO ELSA.- Era estudiante secundario, estaba en el tercer año del ciclo superior de la Escuela Técnica.

DR. DURAN: Usted sabe si algún otro compañero de su hermano fue detenido también?

OSHIRO ELSA.- Eh, hablando con esta chica que yo mención‚... me decía que mi hermano sabía que lo iban a venir a buscar porque el Local donde él militaba había sido Allanado y se habían llevado a un compañero... Ella no sabe el nombre... después que desapareció mi hermano, me contaba mi mamá hace poco que vino una persona preguntando si sabía algo de él porque su cuñado había desaparecido el 11 de noviembre o sea un día después de mi hermano, yo le pregunté a mi mamá si había anotado la dirección o nombre y lo único que me dice es que ella no anotó nada pero se acuerda que el muchacho que desapareció se llamaba Isidro, pero es un dato...

DR. DURAN: No sabe quién es la persona que dio el dato de Isidro.

OSHIRO ELSA.- El cuñado vino...

DR. DURAN: Claro, pero por eso, no tomó los datos del cuñado de Isidro por así decirlo...?

OSHIRO ELSA.- NO, no tomó...

DR. DURAN: Y la persona esta que concurrió y que estuvo conversando con usted que era amiga de él...

OSHIRO ELSA.- Era amiga pero no era militante...

DR. DURAN: Usted sabe, me podrá decir el nombre, cómo se llamaba?

OSHIRO ELSA.- Sí, se llama Mónica Debonis...

DR. DURAN: Mónica Debonis... sabe la dirección usted?

OSHIRO ELSA.- No...

DR. DURAN: El teléfono?

OSHIRO ELSA.- Sí, lo tengo...

DR. DURAN: Nos podrá aportar el teléfono?

OSHIRO ELSA.- Sí, sí, y creo que en la Agenda tengo la dirección, después se lo voy a hacer acercar...

DR. DURAN: Nunca m s tuvo conocimiento, porque no le llegó ninguna versión de nadie, si estuvo en algún sitio?

OSHIRO ELSA.- No, no, no... Lo que me dijeron en Antropología Forense, es que por la zona, correspondería a Campo de Mayo y que ahí hay mucha menos información que de otros Centros, pero no, es una sospecha no...

DR. DURAN: En la Declaración hecha en la CONADEP cuando dicen que habría información de que estuvo en el Comando 1° del Ejercito...?

OSHIRO ELSA.- Ah, sí, de eso un vecino nos dijo pero no se...

DR. DURAN: Un vecino suyo?

OSHIRO ELSA.- Sí.

DR. DURAN: Cómo se llama?

OSHIRO ELSA.- Juan Dieguez...

DR. DURAN: Juan Dieguez, dónde viviría ese vecino suyo?

OSHIRO ELSA.- No tengo la dirección...

DR. DURAN: La podrá aportar?

OSHIRO ELSA.- Pero no hoy eh...

DR. DURAN: No, pero posteriormente el Secretario le daría el teléfono del Tribunal como para que usted le comunique labrando un Acta simplemente, telefónicamente y él labrará un Acta respecto de quien sería esta persona Dieguez... el domicilio de la misma como para poder ser convocado...

OSHIRO ELSA.- Bueno.

DR. DURAN: Usted desconoce quiénes son los jóvenes de la Juventud Socialista que fueron secuestrados también...

OSHIRO ELSA.- Claro, porque yo no se a que Local se refería esta chica, yo la volví a llamar porque a mi me parecía que él militaba en Villa Adelina o en Boulogne y la gente del MAS y que en esa época militaba en el PST me dice que en ese lugar no había locales, que puede haber sido el de Florida o el de Munro, pero habría que ver cual de esos locales fue allanado para esa época... eso son datos que todavía no pude reunir.

DR. DURAN: Doctor Reboredo?

DR. REBOREDO: Usted evidentemente no vivía en el domicilio donde fue secuestrado su hermano?

OSHIRO ELSA.- No, yo ya estaba casada y estaba embarazada.

DR. REBOREDO: Esto que usted nos refiere es versión que le dio a usted quién?

OSHIRO ELSA.- Mi familia, mis padres, mis hermanos...

DR. REBOREDO: Según su relato José Luis y Juan Andrés, por el poco tiempo en que fue encendida la luz del dormitorio y fue apagada y cerrada la puerta, abierta y cerrada, no habrán podido darse cuenta de las personas que entraron al dormitorio...?

OSHIRO ELSA.- No, aparte ellos estaban durmiendo, cuando se dieron cuenta ya había pasado todo.

DR. REBOREDO: Bien, y su hermana Silvia...

OSHIRO ELSA.- Sí.

DR. REBOREDO: Que estaba en el dormitorio del cual fue sustraído su hermano...

OSHIRO ELSA.- Sí.

DR. REBOREDO: Qué alcanzó a ver, alcanzó a ver algo como para que el relato de ella sea más amplio del que está dando usted...

OSHIRO ELSA.- No, fue todo muy rápido, ella lo que me dice que vio a dos personas apuntándole con armas largas y nada más...

DR. REBOREDO: A cara descubierta?

OSHIRO ELSA.- A cara descubierta... sí, sí, sí...

DR. REBOREDO: Y ella recordaría los rasgos de esas personas?

OSHIRO ELSA.- No, no, yo le pregunté y me dijo que no...

DR. REBOREDO: La denuncia en la Comisaría de Villa Ballester, la hizo usted personalmente?

OSHIRO ELSA.- No, mi papá...

DR. REBOREDO: Y qué, qué pasó con esa denuncia?. Nunca más supieron nada?

OSHIRO ELSA.- No, la tomaron y nada más...

DR. REBOREDO: No tuvo otra trascendencia?

OSHIRO ELSA.- No...

DR. REBOREDO: Y sabe positivamente que fue radicada la denuncia o fue verbalmente nomás y...?

OSHIRO ELSA.- No, hubo que hacerla, bueno, la hizo mi papá pero tan bien hubo que hacerla por la situación esa del Distrito Militar San Martín, y de presentar Hábeas Corpus, bueno, todo eso...

DR. REBOREDO: Del Legajo de la CONADEP, surgen algunas informaciones extraoficiales, posteriores al secuestro por supuesto, indicaban que habría estado en el Comando Uno del Ejercito.

OSHIRO ELSA.- Claro, eso es lo que me preguntó el doctor. Yo no se cuanto grado de veracidad habrá en eso, porque todo el mundo salía a preguntar y habría que ver de que forma le llegaba la información, yo no chequee eso... En Antropología me dicen que no, que eso correspondería a Campo de Mayo.

DR. REBOREDO: El local que había sido allanado, que pertenecía al Partido Socialista de los Trabajadores, y luego al MAS sería... usted...

OSHIRO ELSA.- Claro, hoy es el MAS, en esa...

DR. REBOREDO: Y sigue funcionando en el mismo lugar el...

OSHIRO ELSA.- Claro, lo que yo dije que no se, no puedo ubicarlo geográficamente porque para mi en esa época el militaba en Boulogne o Villa Adelina, y me dicen que no había locales en esa zona, y la amiga tampoco me sabe decir a dónde militaba, porque era amiga no era compañera de militancia.

DR. REBOREDO: Bueno, muy bien. Gracias...

DR. DURAN: Doctor Pacilio?

DR. PACILIO: Señora entre los trámites que usted realizó, figura uno entre la Embajada de Japón, usted dice bien, dijo anteriormente que una persona con fisionomía oriental, sería muy fácil de recordar en un Centro Clandestino de Detención...

OSHIRO ELSA.- Sí...

DR. PACILIO: Supongo también que en esa gestión que usted ha hecho, no se si la hizo usted en persona o la hizo su madre, en la Embajada de Japón, sería interesante saber que tipo de respuesta obtuvieron ustedes allí y si había otros descendientes de Japoneses en la misma situación...?

OSHIRO ELSA.- Sí, hay en la actualidad registrados 14 casos de Desaparecidos en la Colectividad Japonesa, cuando desapareció mi hermano, nosotros no nos presentamos ante la Embajada porque pensamos que era una cosa que en días se iba a resolver, a los familiares que se han presentado de los otros casos no les fue mejor que nosotros, después sí nos juntamos las familias, y hicimos Petitorios en conjunto, cada vez que venía un periodista Japonés tratábamos de ubicarlo para mandar, para que nos hiciera entrevistas y publicaran en Japón, pero hasta ahora no tuvimos resultados. En la Embajada de Japón pedíamos, cuando iba una familia aisladamente, a lo mejor era recibida, cuando pedíamos Audiencia en conjunto no nos recibían y en el 82 las Madres de Plaza de Mayo pidieron una entrevista, se las dieron y ellas nos invitaron a nosotros y así fue como la Embajada nos recibió. Recién en el año 98... no, principios del 99 fuimos recibidos en la Embajada, a raíz de que cuando el Presidente Menem viajó a Japón, nosotros enviamos cartas al Embajador y al Primer Ministro Japonés y al Ministerio de Relaciones Exteriores, entonces, ahí la Embajada nos llamó y fuimos y ahora hay un Referente que se encarga del tema de Desaparecidos en la Embajada Japonesa, pero con la salvedad de que nos quede claro a nosotros que nuestros familiares la mayoría salvo un caso, son todos nacidos aquí, y hay dos casos que me consta que tienen doble Nacionalidad, según la Embajada a ellos no les correspondería hacer ningún trámite por nosotros.

DR. PACILIO: Alguno de esos 14 desaparecidos de descendencia Japonesa que usted menciona, tenía algún tipo de relación con su hermano?

OSHIRO ELSA.- No.

DR. PACILIO: Ninguno?

OSHIRO ELSA.- Hay uno que era pariente muy lejano o sea que mi hermano creo que no lo vio en su vida... aparte era mucho mayor que él...

DR. PACILIO: Gracias.

OSHIRO ELSA.- Perdón, yo traje acá no se si este es el lugar para presentarlo, el listado de los 14 desaparecidos y las fotos de algunos de ellos, yo lo puedo presentar?

DR. PACILIO: Yo creo que sí, que los puede agregar a la Causa...

OSHIRO ELSA.- Bueno.

DR. PACILIO: En todo caso con posterioridad usted lo agrega al Legajo correspondiente.

DR. DURAN: Señor Fiscal General?. Doctor Gluzmann?

DR. GLUZMANN: A preguntas que le hizo la Cámara sobre si podría su hermanita reconocer a quienes fueron los Secuestradores, por la forma que usted los describió fue algo rápido y en la forma en que, bueno, es imposible. Ahora, la pregunta mía es concretamente, usted en un momento dice que fueron abajo donde estaban su papá y su mamá. Ellos pudieron verlos, alguno de ellos podrían, vieron algún, alguna manera de identificarlos?

OSHIRO ELSA.- No, lo que me decían ellos que lo único que recuerdan es que era gente de mediana edad, unos treinta años, que había uno que era de baja estatura pero los rasgos no se lo recuerdan.

DR. GLUZMANN: Y estaban uniformados o eran de civil?

OSHIRO ELSA.- No, eran de civil, vaqueros, camperas y gorrita tipo lo que usa el Grupo GEO, con vicera, gorras oscuras me dicen...

DR. GLUZMANN: Usted cuando dice gorritas tipo GEO, es decir que podrían identificarse como pertenecientes a alguna Fuerza de Seguridad?. Se lo pregunto.

OSHIRO ELSA.- Y yo creo que sí...

DR. GLUZMANN: Usted ya trajo fotos de su hermano?

OSHIRO ELSA.- Sí...

DR. GLUZMANN: Ya ha explicitado su edad, es importante porque según una información en la CONADEP su hermano tendría 26 años, lo cual es un error evidente...

OSHIRO ELSA.- No...

DR. GLUZMANN: Es decir la pregunta que yo le hago es para ver si podemos verificar porque la fecha de desaparecido, 10 de noviembre de 1976, edad 26. Es un error.

OSHIRO ELSA.- No, nació en el 58, sí, sí...

DR. GLUZMANN: Exactamente... tendría...?

OSHIRO ELSA.- 18 años.

DR. GLUZMANN: Usted no tuvo después ninguna otra, y usted ya ha relatado que tenía una citación para el Servicio Militar, cuando usted fue o alguien de su familia fue, le estaban haciendo un Proceso por Desertor, alguna vez recibió una Citación o Notificación en su casa, respecto de este Juicio por Deserción del Ejercito?

OSHIRO ELSA.- No, porque yo me presenté en el Juzgado, me tomaron Declaración, firmé y ya con eso creo que se dio por cerrado.

DR. GLUZMANN: En qu‚ Juzgado?. O sea, que intervino un Juzgado?

OSHIRO ELSA.- Sí, pero yo no recuerdo cual?

DR. GLUZMANN: No recuerda qué Juzgado fue?

OSHIRO ELSA.- No, fue en San Martín.

DR. GLUZMANN: En un Juzgado de San Martín?

OSHIRO ELSA.- De San Martín, sí, sí...

DR. GLUZMANN: Por Deserción en el Ejercito?

OSHIRO ELSA.- Sí, y yo le mandé una carta al responsable del Distrito Militar, era el Teniente Coronel Malimberni, que creo que yo presenté una copia de esa carta.

DR. GLUZMANN: Usted dice que la presentó donde?

OSHIRO ELSA.- Al Distrito Militar San Martín.

DR. GLUZMANN: Al Distrito Militar San Martín. Copia de esa carta usted tiene como para poder agregar a la Cámara?

OSHIRO ELSA.- Sí, tengo, tengo.

DR. GLUZMANN: Podría señor Presidente le pido si podría agregar copia ante el Juez de San Martín...

OSHIRO ELSA.- No, ante el Distrito Militar San Martín.

DR. GLUZMANN: Ante el Distrito Militar la explicación del por que no se presenta...

DR. DURAN: No se presenta al Servicio...

DR. GLUZMANN: usted la tiene acá?

OSHIRO ELSA.- No...

DR. GLUZMANN: Ah...

OSHIRO ELSA.- Pero yo, me parece que la presenté en la Causa... sino la hago llegar.

DR. GLUZMANN: Bueno, de todas maneras sería bueno verificar y si no agregar, la configuración física de su hermano, usted habló de su peso y su altura... la tez, el pelo... alguna otra característica que pudiera individualizarlo mejor?

OSHIRO ELSA.- Y bueno, tenía el cabello lacio, un poco largo, era muy delgado, tenía las costillas inferiores un poco sobresalidas...

DR. GLUZMANN: Eso era algo de nacimiento o había tenido alguna lesión...?

OSHIRO ELSA.- No, no, porque mi abuelo lo agarraba, cuando lo alzaba por arriba de la cintura...

DR. GLUZMANN: Así que esa era una característica en la conformación física de él?

OSHIRO ELSA.- Sí...

DR. GLUZMANN: Alguna fractura había tenido de joven?

OSHIRO ELSA.- No.

DR. GLUZMANN: Y se hacía atender la dentadura, se podría conseguir alguna Ficha Dentaria de él como para...?

OSHIRO ELSA.- No, no, yo le preguntéa mis padres y no recuerdan a que dentista iba.

DR. GLUZMANN: Además de estudiar, trabajaba su hermano?

OSHIRO ELSA.- No...

DR. GLUZMANN: Usted hizo referencia a una persona parienta lejana, según usted dice, puede ser que sea Oshiro Oscar?

OSHIRO ELSA.- No, no...

DR. GLUZMANN: No era del mismo apellido?

OSHIRO ELSA.- Es el mismo apellido, pero Oshiro es un apellido bastante común dentro de la comunidad...

DR. GLUZMANN: Entonces ese pariente no es Oshiro Oscar, pero es otro Oshiro?

OSHIRO ELSA.- No es Juan Takara.

DR. GLUZMANN: Ah, por eso, es otra persona, otro apellido...

OSHIRO ELSA.- Sí.

DR. GLUZMANN: Y Juan me dijo?

OSHIRO ELSA.- Takara.

DR. GLUZMANN: Y se encuentra entre los desaparecidos?

OSHIRO ELSA.- Sí, sí, está en la lista que yo voy a entregar...

DR. GLUZMANN: Qué edad tenía este desaparecido?

OSHIRO ELSA.- Juan Takara?

DR. GLUZMANN: Sí...

OSHIRO ELSA.- Y más de treinta, seguro porque era Contador Público.

DR. GLUZMANN: Contador Público, bueno un poco mi pregunta iba a si tenía alguna relación de tipo Política o en su actividad Gremial?

OSHIRO ELSA.- No, porque Juan Takara vivía en Marcos Paz... así que yo no se si mi hermano lo conoció, yo tampoco, me contacté con su familia después que pasó todo esto...

DR. GLUZMANN: Ahora, este Oscar...

DR. SCHAPIRO: un momentito que se terminó la cinta.

DR. GLUZMANN: Ah, bueno...

DR. DURAN: Sí, puede continuar.

DR. GLUZMANN: Este Oscar... perdón, sí Oscar que lleva el mismo apellido...

OSHIRO ELSA.- Sí...

DR. GLUZMANN: Lo que me interesa es si tenían alguna relación de tipo de actividad, de Militancia, que pudiera tener algún tipo de vinculación con su hermano...?

OSHIRO ELSA.- No, porque OSCAR era abogado y había nacido en el 40, o sea que era 18 años mayor que mi hermano... tampoco.

DR. GLUZMANN: Correcto. En la lista... perdón, yo le pido al Tribunal, para no pasar por encima de algo que el Tribunal no conozca, la señora nos ha hecho llegar, no se si usted o alguien porque acá hay una lista en la carpeta que tiene la Asamblea... de la lista esta que acaba de nombrar... es decir, no la nombró, sino que dijo que hay una lista de 14 personas, entre ella, se encuentra de apellido ISHICAGUA CARLOS EDUARDO...

OSHIRO ELSA.- Sí.

DR. GLUZMANN: Yo quiero simplemente, porque, quien preparó esta carpeta nos ha señalado que en la audiencia del 22 de diciembre de 1999, en la causa FAVERO LUIS EUGENIO, el señor FAVERO recordó haber estado secuestrado, entre otros, junto a una persona japonesa, pero no reconoció su apellido. Pudo haber sido su hermano este señor ISHICAGUA, que también por la fecha, podría coincidir. FAVERO dijo que... FAVERO estuvo detenido del 12 al 20 de febrero de 1977. Es decir, que usted no tenía conocimiento de que una persona de origen Japonesa, fue reconocida por un testigo.

OSHIRO ELSA.- No. En qué campo de concentración ?

DR. GLUZMANN: Este es el dato que yo no tengo... en la 5ta, no ?... sí. En la Comisaría 5ta. Estando detenido en la Comisaría, FAVERO LUIS EUGENIO, estuvo del 12 al 20 de febrero de 1977 y dice haber visto a una persona, en sus palabras... persona japonesa dice él, lo que yo entiendo, una persona con características faciales orientales o japonesas, especificamente.

OSHIRO ELSA.- Bueno, ISHICAGUA era de La Plata.

DR. GLUZMANN.- Claro, por ISHICAGUA era de La Plata...

OSHIRO ELSA.- Pero según los datos que tengo yo, el desaparece el 21 de febrero.

DR. GLUZMANN: El 21... así que no habría coincidencia, si es que es cierto que desapareció el 21.

OSHIRO ELSA.- Claro, el tema es que yo no puedo chequear esta información, porque tal vez yo tuviera mal puesta la fecha porque la familia... el era único hijo y los padres se fueron a Japón.

DR. GLUZMANN.- Bueno, tal vez si la Cámara Federal así lo resuelve, cuando vea finalmente su declaración y pudiendo citar al señor FAVERO, para el reconocimiento de la fotos, tengo entendido que la señora deja foto de los 14 japoneses, de origen Japonés..

OSHIRO ELSA.- Yo no tengo de los 14, pero de ISHICAGUA sí tengo fotos.

DR. GLUZMANN.- Bueno, si tiene de los que son m s probables, porque ISHICAGUA era de La Plata y su propio hermano, usted deja aquí la fotografía. Bueno, yo más preguntas para hacerle no tengo. Muchas gracias.

DR. DURAN.- Doctora GONZALEZ VIVERO.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sí, gracias. Una sola. Simplemente quería preguntarle si su hermano tenía algún hobby, alguna característica más, que sirva para reconocerlo, por ejemplo, si cantaba, tocaba la guitarra, alguna otra de esas...?

OSHIRO ELSA.- Sí, tocaba la guitarra y cantaba, sí.

DRA. GONZALEZ VIVERO.- Las dos cosas.

OSHIRO ELSA.- Las dos cosas. Tenía un grupo musical..

DR. GONZALEZ VIVERO.- Gracias.

DR. DURAN.- Señor Defensor ?... no va a hacer ninguna pregunta ?. Muy bien, vamos a dar por finalizada la audiencia, entonces, previa lectura del acta por Secretaría.