DR. SCHIFFRIN: La Cámara Federal de Apelaciones de la Plata, que sucede el día 26 de Abril del año 2000, integrado en el momento por el Dr Julio Víctor Reboredo, y del que habla Leopoldo Héctor Schiffrin, comparece un testigo previamente citado al cual se le explica las penas con que la ley castiga el falso testimonio o sea a las personas que se manifiestan sin verdad ante los tribunales, y también se le explica que ley exige a los testigos que presten ya sea juramento, por sus creencias religiosas de decir la verdad de todo en cuanto manifieste o promesa de decirlo, Jura usted o promete en decir la verdad en todo lo manifieste, ante éste tribunal.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí juro!

DR. SCHIFFRIN.- El tribunal le advierte que el juramento es un acto que usted ha prestado, es un acto muy grave que compromete la responsabilidad cívica, moral y penal y que busca la colaboración, cierto... del personal policial para aclarar el destino de numerosas personas desaparecidas, usted está en situación de testigo, contra usted no pesa imputación penal de ningún tipo, pero esperamos su colaboración, eso sí. Bien, entonces cumplidos estos preliminares le voy, le vamos hacer el interrogatorio de forma, preguntandole por su nombre y apellido completo.

PASCUALE JULIO CESAR.- Julio César Pascuale

DR. SCHIFFRIN.- El nombre y apellido de su padre, de su madre y sí están vivos.

PASCUALE JULIO CESAR.- Mi padre Angel Bautista, fallecido. Mi madre vive, Carmen Garcia.

DR. SCHIFFRIN.- Me parece que el micrófono no lo tiene bien ubicado, respecto de su boca y como se graba la audiencia, bien. Lugar y fecha de nacimiento.

PASCUALE JULIO CESAR.- 29 de Octubre del 46.

DR. SCHIFFRIN.- En dónde?

PASCUALE JULIO CESAR.- Verónica, Provincia de Buenos Aires.

DR. SCHIFFRIN.- Por consiguiente es Argentino.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí.

DR. SCHIFFRIN.- El documento de Identidad.

PASCUALE JULIO CESAR.- 8.348.665

DR. SCHIFFRIN.- Bien, su domicilio actual.

PASCUALE JULIO CESAR.- 600, entre 9 y 10.

DR. SCHIFFRIN.- Número.

PASCUALE JULIO CESAR.- 759.

DR. SCHIFFRIN.- Estado civil.

PASCUALE JULIO CESAR.- Casado.

DR. SCHIFFRIN: Profesión

PASCUALE JULIO CESAR.- Mi profesión, zapatero.

DR. SCHIFFRIN.- Ehhh.

PASCUALE JULIO CESAR.- Zapatero.

DR. SCHIFFRIN.- Usted ha sido llamado, en la causa de éste tribunal... que lleva el número 1671, Iglesias Juan Miguel, persona desaparecida que paso por la Comisaria Quinta, como múltiples otros desaparecidos, la pregunta es sí, respecto a las generales de la ley, que usted seguramente conoce, por su profesión anterior... si usted tiene situaciones, así como amistad, enemistad, acreedor, deudor, pariente cercano, de Iglesias o de otras personas que pudieran estar afectadas, o tiene algún interés en la causa.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no, no, no....

DR. SCHIFFRIN.- Entonces no lo afecta las generales de la ley... bien, por la documentación que obra en el Tribunal, usted se desempeño muchos años en la Comisaría Quinta de La Plata.

PASCUALE JULIO CESAR.- Y yo tenía, sí, del año 74 al 95.

DR. SCHIFFRIN.- Al...

PASCUALE JULIO CESAR.- 95.

DR. SCHIFFRIN.- Siempre en la Quinta.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, lo que pasa es que yo en la Comisaría Quinta, cuando entré hacía la función de zapatero y yo prácticamente no estaba, como aparte cumplía funciones en la Unidad Regional, le trabajaba para la Unidad Regional, prácticamente yo a la Comisaría Quinta entraba y salía, retiraba calzado.

DR. SCHIFFRIN.- Usted no tenía funciones reales en la Comisaría Quinta.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, yo empece a tener funciones más o menos reales en el año 84 más o menos.

DR. SCHIFFRIN.- Ahí, sí empezó a trabajar de algo distinto.

PASCUALE JULIO CESAR.- Allí, de ahí directamente, ya fui... yo hasta ese entonces prácticamente no... trabajaba como zapatero.

DR. SCHIFFRIN.- Y la función de zapatero, lo hacía el servicio...

PASCUALE JULIO CESAR.- Lo hacía en mi local.

DR. SCHIFFRIN.- Ahh, en su hogar directamente, pero lo que usted le tenía que trabajar era con los botines, así policiales.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, sí...

DR. SCHIFFRIN.- Policiales.

PASCUALE JULIO CESAR.- Claro, para ese entonces se usaba mucho los borceguíes.

DR. SCHIFFRIN.- Con todo usted entraba y salía de la Comisaría, casi todos los días.

PASCUALE JULIO CESAR.- Casi todos los días yo pasa, todos los días.

DR. SCHIFFRIN.- Su obligación era esa.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí.

DR. SCHIFFRIN.- Ese trabajo lo cumplía con la Quinta, o con otras comisarías más.

PASCUALE JULIO CESAR.- No con la Quinta y con la Unidad Regional.

DR. SCHIFFRIN.- Con...

PASCUALE JULIO CESAR.- Unidad Regional.

DR. SCHIFFRIN.- Entonces, como tiene una experiencia tan larga, digame hasta... del 74 al, en el año 76, antes del golpe militar del 24 de marzo, cómo era la situación de la Comisaría, en sentido era normal.

PASCUALE JULIO CESAR.- Yo prácticamente, lo que pasa es como que no tenía contacto, yo prácticamente no pasaba, hacía al fondo de la Comisaría, yo entraba a la guardia y ahí si había trabajo los levantaba de ahí, cuanto mucho podía hablar con el Comisario que estaba al lado de la guardia, a 10 metros.

DR. SCHIFFRIN.- Digame, me llama la atención la alusión al fondo, creo que al fondo estaba la cocina, en fin los lugares donde se puede hacer un poco de sociabilidad, ni siquiera usted iba a tomar un mate.

PASCUALE JULIO CESAR.- Lo que pasa, en el tiempo que yo he ido, 15 días antes de ir al curso, cuando era aspirante, pero después ya no, prácticamente después que fui al curso...ya empece con la función esa y quedé así.

DR. SCHIFFRIN.- O sea que usted no se quedaba para nada en la Comisaría...

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no, no. Si yo inclusive cerraba el negocio, me iba con mi señora, pasaba por la Comisaría levantaba trabajos y me iba.

DR. SCHIFFRIN.- Sí, así que usted no penetraba nunca, pero de todos modos, usted conoce la disposición, de la Comisaría Quinta, como esta, como esta estructurada.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí.

DR. SCHIFFRIN: Usted me hablo de la parte de adelante, después que viene.

PASCUALE JULIO CESAR.- Un patio.

DR. SCHIFFRIN: Un patio y después la parte de atrás, sí... digame usted tenía idea de lo que había en la parte de atrás...

PASCUALE JULIO CESAR.- En la parte de atrás estaban los calabozos, pero hasta.

DR. SCHIFFRIN.- La cuadra, la cocina no estaban también ahí.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí... al costado, al costado de los calabozos estaba la cuadra, y una cocina.

DR. SCHIFFRIN.- Bien, digame en algún momento usted noto, después del 24 de Marzo del 76, quedará impedido el paso del cuerpo del frente de la comisaría, al patio.

PASCUALE JULIO CESAR.- Exactamente, había un área restringida, que la manejaba el Ejército... tenía un cartel tanto en la puerta esa, como en los portones.

DR. SCHIFFRIN.- Tenía un cartel....un cartel.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, sí, un cartel que decía área restringida.

DR. SCHIFFRIN.- Pero la puerta, yo conozco la Comisaría Quinta, se comunica digamos al cuerpo del frente con el patio, estaba cerrada.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no, no cerrada, había un cartel que era área restringida, pero lo único que se pasaba al baño, pero después de atrás trabajaba la gente de Ejército, o militares.

DR. SCHIFFRIN.- Usted pudo observar, en esas breves incursiones que usted hacía a la Comisaría, usted pudo observar personal de Ejército.

PASCUALE JULIO CESAR.- A veces, porque, por lo general todo el mundo andaba de civil.

DR. SCHIFFRIN.- Y algunas veces veía uniformes militares.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, muy contadas veces, prácticamente parecían soldados.

DR. SCHIFFRIN.- Usted siempre iba de día.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, yo por lo general iba a la tardecita, a la noche.

DR. SCHIFFRIN.- Entre la tardecita y la noche.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, sí, sí.

DR. SCHIFFRIN.- Advertía entonces cuando llegaba a la Comisaría a retirar su trabajo, movimiento de vehículos.

PASCUALE JULIO CESAR.- Yo, no, no, prácticamente no... no, yo hacía y cumplía mis funciones y me iba.

DR. SCHIFFRIN.- No quiero decir, lo que sí observaba era..

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no, no... yo cosas, movimiento de...como dice usted

DR. SCHIFFRIN.- No, porque siempre, bueno existen múltiples declaraciones en el sentido de que, como ahí se llevaban detenidos ilegales, sacaban, había un movimiento de vehículos especialmente nocturno.

PASCUALE JULIO CESAR.- Yo no, yo por lo menos no le he visto.

DR. SCHIFFRIN: Digame, usted advirtió que las ventanas que dan al patio estuvieran pintadas.

PASCUALE JULIO CESAR.- No.

DR. SCHIFFRIN.- Bien, además de eso... usted aunque fuera poco, fuera en fin... fuera por poco rato y no cumpliera funciones, en esos años 76, 77, 78... escucho de comentarios del personal, digamos, permanente de la Comisaría, en el sentido de que había detenidos ilegales, o cosas así.

PASCUALE JULIO CESAR.- De detenidos ilegales, no, no en ningún momento, de que había detenidos sí, obvio pero, que había más cantidad que otras veces, pero nada que ver, que sean ilegales ni idea.

DR. SCHIFFRIN.- Usted no sabía, en que condiciones estaba, pero sí sabía lo del área restringida y de que había digamos un movimiento militar.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, sí... Exactamente.

DR. SCHIFFRIN.- Bien, nada más que esto... doctor...

DR. REBOREDO.- Digame, esos carteles a los que usted se refiere de área restringida, eran portátiles, movibles... o estaban...

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no, los pegaban en el.

DR. REBOREDO.- Pegaban.

PASCUALE JULIO CESAR.- pegado en la puerta o en el portón, como si fuera un cartel de prohibido estacionar.

DR. REBOREDO.- O sea que usted deduce eso, que eran permanentes, a la mañana también estaban.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, estaban pegados en las puertas, en el portón.

DR. REBOREDO.- Cuando usted iba a recoger los calzados para reparar, no iban también ahí borceguíes que no eran de policías.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no...

DR. REBOREDO.- Y usted cuando iba hablar con el comisario, con cuál de los Comisarios, todos aquellos que eran Comisarios durante su...

PASCUALE JULIO CESAR.- Claro, yo en estos momentos no sé, en esa época... que se yo, de que año...

DR. REBOREDO.- Si es del 74...

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no, claro, que se yo, podría haber sido que me acuerde, Sertorio... Diaz...

DR. REBOREDO.- El que lo sucedió a Sertorio, usted recuerda si era Diaz.

PASCUALE JULIO CESAR.- Creo que sí, creo que sí, no me acuerdo, porque pasaban tantos, que no, pero creo que era Diaz...

DR. SCHIFFRIN.- Señor Fiscal General...

SR. FISCAL.- Señor Pascuale... en el año 74 que jerarquía usted tenía.

PASCUALE JULIO CESAR.- No agente, había entrado recién en esa época.

SR. FISCAL.- Y automáticamente usted ingreso como, como agente zapatero.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí.

SR. FISCAL.- Actualmente existé esa misma ocupación en esa jurisdicción...

PASCUALE JULIO CESAR.- Hasta enero, todavía trabaje de zapatero.

SR. FISCAL.- Pero usted dijo, que tenía función especifica a partir del año 84.

PASCUALE JULIO CESAR.- Dónde?

SR. FISCAL.- En la Comisaría Quinta.

PASCUALE JULIO CESAR.- Ah, bueno... pero usted me dice en Policía, de zapatero.

SR. FISCAL.- Sí. Toda la vida hizo lo mismo.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no, por eso le dije que hasta el año 83, 84... más o menos, ahí más o menos se corto, tuve que cumplir ya funciones de policía.

SR. FISCAL.- Usted iba todos los días a la Comisaría Quinta.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, todas las noches, yo cerraba el negocio y pasaba por la Comisaría.

SR. FISCAL.- Cuando le digo todos los días... todos los días.

PASCUALE JULIO CESAR.- De lunes a viernes.

SR. FISCAL.- Ajá, de lunes a viernes. Sábado y domingo no iba.

PASCUALE JULIO CESAR.- No.

SR. FISCAL.- De lunes a viernes usted siempre tenía esta actividad de oficiar de zapatero o esta actividad de zapatero.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, zapatero, porque yo tabajaba, tenía un local mío y a su vez tenía que trabajar...

SR. FISCAL.- Esto lo hacía usted dijo, tanto en la Comisaría Quinta, como en la Unidad Regional...

PASCUALE JULIO CESAR.- Claro, la Regional por ejemplo yo no iba a buscarlos, me lo llevaban inclusive.

SR. FISCAL.- Los zapatos o borceguíes que arreglaba eran todos de tropa o eran también de oficiales.

PASCUALE JULIO CESAR.- De oficiales y de tropa.

SR. FISCAL.- Pero en la Comisaría Quinta, que personal policial había en esa época, en cuanto a número... había una cantidad suficiente para que usted de lunes a viernes se la pasará arreglando zapatos.

PASCUALE JULIO CESAR.- Yo no sabría decirle, yo.

SR. FISCAL.- Sí usted iba, remontemonos al año 74 y usted iba hoy, que es miércoles, a esta hora porque usted dijo que iba cerca de la nochecita...

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí...

SR. FISCAL.- Usted llegaba y cuantos pares de zapatos o cuantas unidades había para arreglar...

PASCUALE JULIO CESAR.- Depende, por ahí, había uno, o había cinco, depende.

SR. FISCAL.- Y al otro día lo retornaba.

PASCUALE JULIO CESAR.- O por ahí no había... ehhh.

SR. FISCAL.- Ah, por ahí no había.

PASCUALE JULIO CESAR.- Claro.

SR. FISCAL.- Qué hacía si no había?

PASCUALE JULIO CESAR.- Nada.

SR. FISCAL.- Nada. Usted dijo hoy, que o me parecio haberle escuchado que había más detenidos en aquella época... cuando el Señor Presidente le decía de la detención ilegal, usted dijo...bueno la verdad que yo no sabía, detenidos... se había incrementado la cantidad de detenidos en aquella época.

PASCUALE JULIO CESAR.- Ese era el comentario de la gente o del personal que había de policía, que cada vez había más detenidos.

SR. FISCAL.- Sus compañeros de Comisaría le comentaban eso.

PASCUALE JULIO CESAR.- Yo tenía muy poco trato porque yo le digo, eran así... alguno que había hecho el curso conmigo, o así... yo entraba y salía.

SR. FISCAL.- Es decir usted sabía, que era... que tipo de detenidos había en eso que se denominaba área restringida.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no...yo en ese momento no tenía ni idea que detenidos.

SR. FISCAL.- En virtud de que usted sabía que había más detenidos.

PASCUALE JULIO CESAR.- Por comentarios así del personal, que trabajaba durante todo el día en la Comisaría.

SR. FISCAL.- Y la explicación de esa cantidad y de ese incremento de detenidos en esa época, sus compañeros no se la daban.

PASCUALE JULIO CESAR.- No.

SR. FISCAL.- Nada más señor presidente.-

DR. SCHIFFRIN.- Dra Torres.

DRA. TORRES.- Gracias, que función desarrollaba en la Unidad Regional.-

PASCUALE JULIO CESAR.- En la Unidad Regional, yo ninguna. En la Regional ninguna.

DRA. TORRES.- En la Comisaría Quinta, usted ubica una terraza.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí...

DRA. TORRES.- Sabía también que había una especie de garita en la terraza, que siempre se apostaba a una persona de guardia.

DR. REBOREDO.- Dra me permite, para facilitarle y de paso así yo le hago ninguna preguntas, le parece que le pongamos en exhibición los planos de... a partir del cual usted formulele las preguntas, que yo se las amplió en la medida que no me satisfaga las respuestas...

PASCUALE JULIO CESAR.- Garita, no, no vi ninguna.

DRA. TORRES.- Una especie de garita.

PASCUALE JULIO CESAR.- n la terraza.

DRA. TORRES.- En la parte de arriba, en la parte superior de la Comisaría Quinta, donde se ponía un guardia y tenía un amplio panorama de las calles y de todo el contorno de la Comisaría y las casas vecinas.-

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, había una parrilla ahí, una parrilla.

DRA. TORRES.- Recuerda en los años 76 y 77, especificamente algún nombre de compañero que tenía o que conocía cuando iba a retirar los zapatos, los que generalmente estaban en la guardia, cuando usted llegaba.

PASCUALE JULIO CESAR.- En la guardia, sí... estaba, con el que más contacto tenía era... un ayudante de guardia Segovia.

DRA. TORRES.- Solo con el hablaba.

PASCUALE JULIO CESAR.- Y, por lo general sí, porque era el que estaba como ayudante de guardia, que era el que me tenía las cosas en la guardia.

DRA. TORRES.- No tengo más preguntas gracias.-

DR. SCHIFFRIN.- Bien, Dra Caravelos.

DRA. CARAVELOS.- Sí, gracias...usted sabe en la actualidad que en la Comisaría Quinta funciono un centro clandestino de detención.

PASCUALE JULIO CESAR.- Yo, lo que puedo decir por comentarios, pero después de ahí no le puedo decir, yo de verlos, yo haberlo visto, no...

DRA. CARAVELOS.- En ese momento no sabía que había detenidos ilegales en el fondo.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no...

DRA. CARAVELOS.- Detenidos en ese entonces, llamados en ese entonces subversivos.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, yo para mí detenidos... ahora de subversivos, ilegales y todo eso no... por ese entonces no tenía nada que ver, ni idea como era.

DRA. CARAVELOS.- Los conoce a Suárez Jorge y Talesco Luis Antonio...

PASCUALE JULIO CESAR.- No, sí... sí...

DRA. CARAVELOS.- A cuál de los dos.

PASCUALE JULIO CESAR.- Y los conocí, estuvieron muy poco tiempo...

DRA. CARAVELOS.- Estuvo hace un rato con ellos.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí.

DRA. CARAVELOS.- Estuvo conversando...

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, pero yo los conocí cuando estuvieron en la Comisaría, me dicen que estuvieron, pero yo no los conozco, no me acuerdo.

DRA. CARAVELOS.- De dónde retiraban los zapatos, de dónde usted retiraba los zapatos.

PASCUALE JULIO CESAR.- De la guardia.

DRA. CARAVELOS.- De la guardia que estaba adelante.

PASCUALE JULIO CESAR.- Adelante de todo.

DRA. CARAVELOS.- Cómo era esa oficina de guardia, tenía un sillón.-

PASCUALE JULIO CESAR.- Tenía una entrada, como un mostrador, en la parte de atrás estaba, donde estaban los teléfonos y estaba el ayudante de guardia, no había nada, nada...

DRA, CARAVELOS.- No recuerda otros nombres de oficiales de guardia.

PASCUALE JULIO CESAR.- Y, un tal Lezcano había también, ayudante de guardia.

DRA. CARAVELOS.- En Noviembre de 1976, el 24 de Noviembre de 1976, la Comisaría quinta participo de un hecho muy importante acá en la Ciudad de La Plata, quizás usted haya tenido noticias de este hecho, producido en la calle 30, entre 55 y 56, se hizo un procedimiento en cual participaron fuerzas conjuntas muy importante, recuerda éste hecho.

PASCUALE JULIO CESAR.- Me acuerdo del hecho de haberlo escuchado, pero yo no, no...

DRA. CARAVELOS.- Pero usted no estuvo.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no, no, ni idea tengo.

DRA. CARAVELOS:- Y no recuerda al llegar al día siguiente a la Comisaría, que alguien le haya hecho algún comentario al respecto.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, el comentario de un tiroteo que hubo en una zona de por ahí... pero.

DRA. CARAVELOS.- Quién le había hecho ese comentario.-

PASCUALE JULIO CESAR.- Y qué se yo, no me acuerdo.

DRA. CARAVELOS.- La comisaría Quinta participó del procedimiento.

PASCUALE JULIO CESAR.- Y supongo que sí... porque era jurisdicción.

DRA. CARAVELOS.- La personas que le hacían referencia a éste hecho, se lo comentaban como que habían participado ellos de éste operativo.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no, no.

DRA. CARAVELOS.- En noviembre del 76, quién era el Comisario.

PASCUALE JULIO CESAR.- Creo que era Diaz. Si no era Sartorio, era Diaz.

DRA. CARAVELOS.- Se comentaban estos tipos de procedimientos, o sea la policía salía hacer procedimientos, donde se detenían guerrilleros entre comillas...

PASCUALE JULIO CESAR.- Yo, yo, no, no escuché nunca un comentario de esos.

DRA. CARAVELOS.- Este fue el único comentario que se hizo al respecto.

PASCUALE JULIO CESAR.- Yo escuché ese, porque, es tan resonante, un tiroteo tan grande, pero de ahí nada más...

DRA. CARAVELOS.- Otros no.

PASCUALE JULIO CESAR.- No.

DRA. CARAVELOS.- Supo o le hicieron algún comentario acerca de que, de esa vivienda fue secuestrada una bebe.

PASCUALE JULIO CESAR.- No.

DRA. CARAVELOS.- En la Unidad Regional, se comento algo acerca de éste hecho.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, porque yo prácticamente no iba a la Unidad Regional.

DRA. CARAVELOS.- No tengo más preguntas.

DR. SCHIFFRIN.- Muy bien, quería hacerle una yo... conoció usted ahí en la Comisaría a un suboficial, a un sargento de apellido Patrault...

PASCUALE JULIO CESAR.- Patrault... sí...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, tenía algún apelativo.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, yo no me acuerdo, no.

DR. SCHIFFRIN.- No se acuerda que alguno, algunas personas, algún personal de la Comisaría, tuviera apelativos que se usaban habitualmente.

PASCUALE JULIO CESAR.- No, no me acuerdo, lo que pasa que yo a ese Patrault lo conocía de antes de entrar a Policía, porque creo que vivía en Arana...

DR. SCHIFFRIN.- Sí, sí, sí...

PASCUALE JULIO CESAR.- Porque yo jugaba al fútbol...

DR. SCHIFFRIN.- Creo que sigue viviendo.

PASCUALE JULIO CESAR.- Y lo conocí, ahí jugando al fútbol, inclusive hacía adicionales o algo por el estilo o cuidaba cuando había partidos ahí en la canchita de Arana, pero nada que ver, yo lo conocía antes de entrar a policía a Patrault.

DR. SCHIFFRIN.- Patrault, estuvo realmente mucho tiempo en el destacamento de Arana creo, antes de pasar a la Quinta, pero a usted le consta de todos modos... que el Destacamento de Arana dependía de que Comisaría.

PASCUALE JULIO CESAR.- Y de la Quinta.

DR. SCHIFFRIN.- De la Quinta, sí... eso es un dato simplemente para corroborar y corroborar...porque algunos lo han negado.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, entonces nada más.

DR. REBOREDO.- Usted conoció a Rodolfo Larraude.-

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí.

DR. REBOREDO.- Usted no sabe, o no recuerda como le decían a Larraude....

PASCUALE JULIO CESAR.- Colorado.

DR. REBOREDO.- Y a Hilario Segovia, le decían.

PASCUALE JULIO CESAR.- El que yo le digo que me entregaba los calzados en la guardia, ayudante de guardia.

DR. REBOREDO.- Era, era, era correntino.

PASCUALE JULIO CESAR.- Chaqueño.

DR. REBOREDO.- Chaqueño. Y cómo le decían a él...

PASCUALE JULIO CESAR.- Chaqueño.

DR. REBOREDO.- No le decían el correntino.

PASCUALE JULIO CESAR.- (...)

DR. REBOREDO.- A Miguel del Corro, lo conoció.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí.

DR. REBOREDO.- Es decir, los agentes que estaban en la época que usted iba a recoger el calzado, son Miguel del Corro...

PASCUALE JULIO CESAR.- Y eran, no sé... había...

DR. REBOREDO.- Héctor Herrera.

PASCUALE JULIO CESAR.- Quién?

DR. REBOREDO.- Héctor Herrera.

PASCUALE JULIO CESAR.- No me acuerdo, de Corro sí, inclusive lo encontré en el Comando.

DR. REBOREDO.- Y durante todo ese tiempo que usted fue a recoger el calzado en horas nocturnas... es decir.

PASCUALE JULIO CESAR.- Sí, sí prácticamente de noche.

DR. REBOREDO.- De noche, nunca le toco encontrarse dentro de la Comisaría, en alguna oficina con algún oficial superior de alta jerarquía en la Policía, que hubiere ido a conversar o a...

PASCUALE JULIO CESAR.- No, por lo menos no preste atención.

DR. REBOREDO.- Ni, ningún operativo importante.

PASCUALE JULIO CESAR.- Yo no.

DR. REBOREDO.-Bueno, nada más.

DR. SCHIFFRIN.- Bien alguna pregunta más para formular al testigo, si no la hay vamos a cerrar el acto, aclarando que a parte del declarante y de los jueces intervinientes han participado del mismo el Señor Fiscal General Subrogante ante la Cámara el Dr. Carlos Duludum, por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, la Dra Elizabeth Torres y por Asociación de Ex-detenidos desaparecidos y por la Señora Chorobic de Mariani, la Dra Sofía Caravelos, procediéndose por consiguiente a la lectura del acta de incorporación del cassette, del cual a quedado grabada la audiencia y a su firma.-