DR. SCHIFFRIN.- ....veintiocho de marzo del año 2001, se reúne la Cámara Federal de Apelaciones del Circuito, con la presencia de los Jueces Doctores JULIO VÍCTOR REBOREDO y LEOPOLDO SCHIFFRIN, el que habla asistiendo el Fiscal General ante la Cámara, doctor JULIO AMANCIO PIAGGIO; el señor Defensor Público Oficial, doctor RICARDO GONZÁLEZ, el doctor JAIME GLUZMANN, por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata y la doctora MÓNICA GONZÁLEZ VIVERO, por la Asociación de Ex-Detenidos Desaparecidos, con la actuación como Secretaria, doctora MARIA ANTONIETA PÉREZ GALIMBERTI. En este estado, comparece una persona previamente citada, para rendir testimonio, a la cual se le hace saber que el artículo 275 del Código Penal sanciona a quiénes, llamados a declarar como testigos no digan la verdad en todas sus manifestaciones y se le solicita que preste juramento según sus creencias o sino, promesa solemnemente decir la verdad en todas sus manifestaciones. Jura usted, o promete decir la verdad en todo cuanto manifieste al Tribunal ?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, juro.

DR. SCHIFFRIN.- Bien. Entonces vamos hacer un interrogatorio de identificación. Diga por favor su nombre y apellido completo.

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Mi nombre es DELFINA NOEMÍ PATIÑO.

DR. SCHIFFRIN.- Fuerte para que se pueda captar en la grabación...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: DELFINA NOEMÍ PATIÑO.

DR. SCHIFFRIN.- Anda ese micrófono, porque no...?... Ahh, que se lo ponga cerca y a la altura de la boca...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Ahí, ahí se escucha...DELFINA NOEMÍ PATIÑO...

DR. SCHIFFRIN.- Bien, nombre y apellido de su padre y de su madre.

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Mi padre TORIBIO PATIÑO y mi madre LUCIANA SOLÍS.

DR. SCHIFFRIN.- Bien. Dígame su lugar y fecha de nacimiento ?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Nací en Capital Federal el 10 de Noviembre de 1966.

DR. SCHIFFRIN.- Por consiguiente es Argentina. Estado civil

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Casada.

DR. SCHIFFRIN.- Bien. Profesión

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Ama de casa.

DR. SCHIFFRIN.- Domicilio actual ?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Vivo en Isidro Casanova, en la calle Condarco 5615.

DR. SCHIFFRIN.- Bien. Ya vi que ya entrego su documento de identidad en Secretaría y por lo que observo usted ha sido llamada a declarar, en la causa 2454 de la Secretaría Única, PATIÑO TORIBIO y SOLÍS DE PATIÑO LUCIANA...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si...

DR. SCHIFFRIN.- Se tratan entonces del vinculo, usted era la hija...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Mis padres, si...

DR. SCHIFFRIN.- De forma que usted tiene un interés máximo de la averiguación de la versión que se practica, pero esto no quita que usted no este obligada a decir en todo lo que manifieste, ni tampoco le quita valor a su declaración por el contexto en el que usted habla no. Bueno tenemos algunos datos no... del caso, de la desaparición de ambos, o sea de PATIÑO TORIBIO y LUCIANA SOLÍS DE PATIÑO, que salen de un legajo de la CONADEP, que a su vez remite a algunas actuaciones judiciales no, pero es poco lo que tenemos y que, usted mismo creo que a pedido la investigación de la desaparición de sus padres y queremos ver si usted nos puede aportar, aparte de lo que hay en el expediente, que es este, que viene de la CONADEP y no es mucho, algún elemento más, si usted me puede decir algo que en fin, signifique tener más claro no, las circunstancias en fin... ya tenemos algún dato, pero por ahí usted sabe más, más en detalle, le han contado sus parientes no...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Bueno, yo soy testigo del secuestro...

DR. SCHIFFRIN.- Usted fue testigo?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si...

DR. SCHIFFRIN.- Cuántos años tenía entonces?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Y yo tenía 10 años y medio...

DR. SCHIFFRIN.- O sea esa es que uno se acuerdas de las cosas...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, si, si me acuerdo, me acuerdo...

DR. SCHIFFRIN.- Entonces usted narre, narre primero sus recuerdos de esa época...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Bueno, fue el 20 de Junio de 1978 y nosotros habíamos venido de la casa de unos tíos... y más o menos a las once de la noche, ese día había sido feriado... creo que había sido un día martes... tipo once de la noche que ya estábamos por acostarnos... escuchamos uno gritos que dicen "Patiño salí la Policía"... y dos tiros, no...

DR. SCHIFFRIN.- Dos tiros?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Dos tiros, en, en... desde afuera para adentro, desde la vereda vendría ser...

DR. SCHIFFRIN.- Perdón, tiraron para adentro de la casa...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Claro, para adentro... si... bueno, entonces...

DR. SCHIFFRIN.- Usted donde estaba?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Y, bueno... yo estaba en mi dormitorio, mi mamá en el baño, mi papá ya estaba acostado y mis hermanos también estaban acostados... entonces bueno, salimos y nos pusimos en el dormitorio de mis padres, estos nos meten en el ropero como para resguardarnos y bueno de todo esto sentíamos empujones, golpeaban la puerta... "abrí y salí", la cosa es que forzaron las dos puertas la de la cocina y la de entrada y entraron... o sea mucha gente, para mi era mucha gente...

DR. SCHIFFRIN.- Habían dicho que eran de la Policía...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Claro, se presentaron...

DR. SCHIFFRIN.- Pero, estaban vestidos de Policías...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Claro, estaban... no sé, si más bien de Policías, porqué estaban como muy camuflados diríamos, hacía mucho frío, estaban con botas, armas, esos camperones largos, tipos los que saben usar los militares digamos...

DR. SCHIFFRIN.- Tenían aspectos de militares entonces...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Exacto... si, si, si y muy armados todos y bueno a mi hermana y a mi mamá se la llevan para el lado de, de la cocina y a mi papá lo sacan afuera, al patio y a mi y a mis dos hermanos nos meten en la cama de mi mamá y de mi papá y nos dicen que nos tapemos la cabeza, bueno ahí sentíamos que estaban revolviendo toda la casa y en un momento nos dicen, que bueno que nos destapemos y nos empezaron hacer preguntas, como si mi papá tenía armas en la casa... o si había...

DR. SCHIFFRIN.- Hable un poquito más alto... porque es muy interesante e importante su declaración, así se graba bien...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No, nos preguntaban a nosotros, a los chicos vendría ser, si mi papá en casa tenía armas, eso fue lo que nos preguntaban... Bueno habrán estado más o menos dos horas, revolviendo la casa, rompieron el cielo raso, revolviendo todo... después, repito más o menos después de dos horas se lo llevan... o sea mi papá , ya en ese momento ya no lo vimos más... que lo llevaron al patio y no lo vimos más... se acercan, la traen a mi hermana con nosotros y... bueno hacen que mi mamá se despida de nosotros diciendo que en 48 horas más o menos iba a volver no... y bueno, es al día de hoy que no supimos más nada de ellos, o sea esa noche, nos quedamos toda la noche, al día siguiente fuimos a la casa de mis abuelos maternos y vivimos ahí muchos años...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, usted donde estaba, esa casa donde estaban, era la casa de ustedes... no es cierto...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, si...

DR. SCHIFFRIN.- Ahí vivía alguien más, aparte de sus papas y ustedes?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No, no, la familia vivía... nosotros solos...

DR. SCHIFFRIN.- Porqué, después la denuncia la hace un señor Laudelino Efraín Martinez...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Sí. Ese es un tío mío, es un tío político, marido de una tía...

DR. SCHIFFRIN.- Claro, que se ocupo, pero que no estuvo en ese momento...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No, no estuvo...

DR. SCHIFFRIN.- O sea que los únicos testigos son ustedes y sus hermanos...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, si...

DR. SCHIFFRIN.- Y se quedaron solitos ahí, sin que nadie los tocara... o en algún vecino...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, fuimos a la señora de al lado a decirle si nos podíamos quedar ahí, porque teníamos miedo, el más chiquito de mis hermano estaba llorando, bueno esta nos dijo que no, que no podía, que nos quedemos tranquilos que... "ya iba a amanecer"

DR. SCHIFFRIN.- Si...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Y... así fue que cuando amaneció nos fuimos a la casa de mi abuela...

DR. SCHIFFRIN.- Vivían cerca, vivía cerca la abuela...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Y... unas 20 cuadras más o menos, tuvimos que tomar un colectivo para ir...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno. Se llevaron cosas de la casa de ustedes?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Ropa, recuerdo que el más chiquito le había dicho a uno de ellos "no le lleven ese abrigo que se lo habíamos regalado a mi papá para el día del padre, una cosa así", pero, así cosas de valor... tampoco éramos una familia que tuviéramos nada de valor, así que...

DR. SCHIFFRIN.- Qué actividad tenía sus padres?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Bueno, mi papá por lo que yo sabía... él militaba en...

DR. SCHIFFRIN.- No, no digo actividad política, sino su medio de vida, su profesión, su trabajo...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Ahhh, a qué se dedicaba... era albanil...

DR. SCHIFFRIN.- Ahhh, era albanil...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si...

DR. SCHIFFRIN.- Trabajaba como albanil...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Trabajaba como albanil... si, si...

DR. SCHIFFRIN.- O sea que tenía una actividad sindical... que hacia?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Claro, por lo que sabía estaba afiliado, era gremialista en la UOCRA y bueno después sabemos que militaba para... la Juventud Peronista... para el PJ...

DR. SCHIFFRIN.- Si. Y su mamá?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Y mi mamá hasta lo que yo sabía... lo acompañaba, o sea él militaba y ella lo acompañaba de repente.

DR. SCHIFFRIN.- Bien... pero claro, ya los chicos no tenían tanta idea, tenía compañeros que fueran a la casa, que usted se acuerde de algún nombre...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, si, si tenía compañeros que iban a casa, tuvo compañeros que también desaparecieron...

DR. SCHIFFRIN.- Tiene algunos nombres de esos compañeros...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Pero nombre de pila, apellidos no... claro...

DR. SCHIFFRIN.- Aunque sean los nombres...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si... la primera que me acuerdo, que yo me acuerdo que fue una de las compañeras que desapareció una tal Estela, que era médica, después en casa venían, que sé, yo... visitaban... Blanca, otro muchacho que le decían el cordobés, un tal Jorge, pero eran compañeros digamos que se dedicaban a, a diferentes actividades digamos, algunos eran estudiantes, esta que le digo que desapareció era médica, había otra que era maestra... ehhh...

DR. SCHIFFRIN.- Perfecto, en ese sentido muy bien... bueno entonces esos son los elementos que tenemos, alguna vez usted declaro ante un Tribunal...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No...

DR. SCHIFFRIN.- Ante la CONADEP...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No, no, tampoco...

DR. SCHIFFRIN.- No, era muy chica...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Está, claro.

DR. SCHIFFRIN.- Bien, entonces... yo con esto, yo... foto no hay aquí... trajo alguna foto de sus padres...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, traje, traje...

DR. SCHIFFRIN.- La entregó a la Secretaria?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, si tengo... en el expediente ya había dejado fotos de mi mamá y ahora traje foto de mi papá también...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, acá lo que si hay, pero es una cuestión del año 95, el que habla, si de desaparecidos de la colectividad paraguaya y están los nombres de sus padres, simplemente eso no... personas desaparecidas... ahhh, no espere un poquito... aquí, no, no, no, es el... simple legajo de la Conadep sin ningún otro aditamento no... hay una lista de detenidos... pero en fin, bueno con esto recibimos su declaración, yo no le voy hacer más preguntas y le cedo la palabra al colega, DOCTOR REBOREDO.- No tengo preguntas.

DR. SCHIFFRIN.- No, no va a preguntar... Señor Fiscal General...

DR. PIAGGIO.- Por ahora no...

DR. SCHIFFRIN.- DR. GLUZMANN...

DR. GLUZMANN.- Sí, gracias Señor Presidente... Yo quería preguntarle a la testigo... si recuerda o con posterioridad averiguó el apellido el nombre de ese vecino, o vecina donde ustedes de inmediato por el miedo que tenían, fueron a la casa de la vecina...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, si... son los actuales vecinos...

DR. GLUZMANN.- Viven actualmente, usted nos podría decir el nombre y el apellido.

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Bueno.

DR.GLUZMANN.- Porque puede ser importante ya que ellos eran mayores que usted y a lo mejor recuerdan con mayor precisión algunos hechos que ocurrieron ese día...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Bueno, la señora falleció el año pasado, se llamaba Mirta y pero esta el marido...

DR. GLUZMANN.- Esta el marido, como se llama el marido?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Antonio... Antonio Ante...

DR. GLUZMANN.- Arce?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Ante...

DR. GLUZMANN.- Ante...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Ante...

DR. GLUZMANN.- Y es pegado a la casa... el número que sigue a mi casa...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, el número que sigue a mi casa... no vecinos que se acuerdan de lo que paso, porque era lógico... un revuelo en el barrio no, por lo que ellos cuentan había muchos autos, a mi mamá se la metieron así con la cabeza para abajo, con una campera en la cabeza... eran como espiaban, después también... nosotros quedamos a cargo... con la señora del otro lado, porque nosotros vivíamos justo en una esquina, esta familia que le digo es de este lado y la señora del otro lado fueron y le dijeron... que se quedaban estos chicos solos, que por favor... según ella nos contó al día siguiente... ella que por supuesto no, no se acerco a ver hacía nosotros esa noche...

DR. GLUZMANN.- Con permiso del Tribunal yo le pedía a la testigo si puede traer exactamente... el nombre, apellido y dirección de los vecinos de ambos lados, para que... como usted lo esta relatando, para saber exactamente el número para poder citarlos...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Bueno, esta bien...

DR. GLUZMANN.- Si puede traerlo...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No, yo como poder, puedo, si...

DR. GLUZMANN.- Correcto...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Se los pregunto a ellos y los traigo...

DR. GLUZMANN.- Bueno, lo trae aquí a la Secretaría, de manera de poder tener algún un dato más...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si.

DR. GLUZMANN.- Yo también quería preguntarle, no de aquella época, sino de durante toda la etapa posterior de investigación que ustedes han hecho... porqué en el legajo de la CONADEP hay un diario paraguayo, una fotocopia de un diario paraguayo, donde una abogada... como yo tengo la fotocopia y no se alcanza, al primer nombre no se alcanza a leer... Aida pareciera que dice, pero Gloria, Gloria Estragot...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, Gloria Estragot...

DR. GLUZMANN.- Gloria Estragot, tiene el nombre de ella...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si...

DR. GLUZMANN.- Que es... abogada de la Organización llamada ADAVI...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: ADAVI.

DR.GLUZMANN: ... Asamblea por el Derecho a la Vida...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, si...

DR. GLUZMANN.- De... yo no sé, no lo tengo claro... si es de Paraguay o de los Residentes Paraguayos que hay en la Argentina, usted sabe a que Organización pertenece esta abogada, como, como para poder también citarla como testigo...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, si... ella pertenece a un Organismo de allá ... de Paraguay...

DR. GLUZMANN.- Ahh, de Paraguay...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Porque mis padres eran paraguayos, pero ellos hacían muchos años que vivían acá , acá se los secuestraron y ellos aparecen en una lista allá, como que fueron secuestrados allí digamos... incluso creo que hay una fecha que no coincide, creo que es la de mi mamá , que aparece con fecha del día 26 y ella fue secuestrada el día 20, no 26... o la de mi papá creo que es... uno de los dos no coincide la fecha...

DR. GLUZMANN.- Quiere decir que esta abogada vive en Paraguay...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Supuestamente, si... claro, porqué el diario es de allá ...

DR. GLUZMANN.- Y usted tiene el domicilio o conoce algo relacionado con la actividad que desarrolla la Asociación Argentina de Residentes Paraguayos, víctimas de la represión...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No, no, no...

DR. GLUZMANN.- No... nunca fue allí?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No, no, nada más que hacer denuncias, así en el Consulado, cosas que hicieron mis tíos, yo por lo menos no fui...

DR. GLUZMANN.- Porque efectivamente también en la... esto es un diario paraguayo, pero las fotocopias están en el legajo de la CONADEP, donde aparecen, no solo por vía de Paraguay, sino también por la Comisión de Paraguayos Desaparecidos en la Argentina... yo lamentablemente no conozco el domicilio de esta Institución, pero vamos averiguarlo y le vamos a pedir la a Cámara, porque también ellos los tienen en el listado y pueden saber algo más de lo que sabe la señorita. Nada más gracias...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Bueno.

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, Doctora GONZÁLEZ VIVERO.

Dra. GONZÁLEZ VIVERO.- Si, le quería hacer dos preguntitas... ustedes o sus familias hicieron denuncias de la desaparición de sus padres en Paraguay...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, si porque tenemos familiares que viven allá y ellos también hicieron denuncias allá ...

DRA. GONZÁLEZ VIVERO.- y están en contacto con esos familiares...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Sí...

DRA. GONZÁLEZ VIVERO.- Es decir, este listado podría haber surgido de esa denuncia de desaparición...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Seguramente...

DRA. GONZÁLEZ VIVERO.- Allá tuvieron algún conocimiento de haberlos visto en algún Centro de Detención o Centro Clandestino...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No... no, no, no, por lo menos no nos conectamos con ninguna persona que nos hayan dicho, "si pasaron por acá ... o lo vimos o me acuerdo...

DRA. GONZÁLEZ VIVERO.- Es decir, la pregunta es... si el listado surge de una información que parte de Argentina o si el listado podría ser que ha sido visto en Paraguay, usted eso lo sabe?

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No, yo eso no lo sé,... pero tampoco se aclara ahí... pareciera que, que lo hubieran visto allá , no es cierto, pareciera eso por la primera que lo quiso referenciar el Señor sobre la Doctora Gloria...

DRA. GONZÁLEZ VIVERO.- No, no, la otra pregunta era, si sus padres tenían algún sobre nombre que usted conociera...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Si, a mi papá le decían "papai" y a mi mamá no, Lucy solamente...

DRA. GONZÁLEZ VIVERO.- Lucy. Bueno, nada más, gracias.

DR. SCHIFFRIN.- Bien, Señor Defensor Público...

DR. GONZALEZ.- (....)

DR. SCHIFFRIN.- Bien, si no hay otras preguntas para formular vamos a dar por terminado la declaración...

DR.PIAGGIO: Señor Presidente.

DR.SCHIFFRIN: ... le agradecemos mucho que la formula...

DR. PIAGGIO.- Señor presidente... no, simplemente no sé, si se pregunto, usted sabe si su mamá podría estar embarazada en esa época...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No.

DR. PIAGGIO.- No...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No sé,...

DR. PIAGGIO.- No sabe...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: No, no sé,...

DR. PIAGGIO.- Bueno gracias...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, entonces si... vamos a leer el acta para incorporar la grabación que se hizo, después se desgrava, controla la Secretaria, se incorpora al expediente y usted puede venir a controlarla también...

DELFINA NOEMÍ PATIÑO: Bueno...

DR. SCHIFFRIN.- Bueno. Muy bien entonces... leamos el acta y si estamos conformes la firmamos...

MARIA ANTONIETA PÉREZ GALIMBERTI.- En la ciudad de La Plata, a los 28 días del mes de marzo del 2001, reunida en la sala de Audiencias de la Cámara Federal de Apelaciones de esta ciudad, comparece la Señora DELFINA NOEMÍ PATIÑO, con DNI: 17.954.103, con domicilio en la calle Condarco número 5615 de Isidro Casanova, Provincia de Buenos Aires, quien se presenta...

Certifico: que la presente copia mecanografiada es reproducción fiel de la cinta magnetofónica reservada en sobre lacrado nº 396, en la causa Nº 2054 /SU. Dejo constancia de que, para la realización del cotejo entre la copia y la cinta, extraje esta última del mencionado sobre, volviéndolo a introducir en el mismo, que fue vuelto a lacrar una vez finalizado el acto. Secretaría Única, a los 29 días del mes de abril del año 2.001.- Doy fe.-