DR. DURAN.- Yo voy a comenzar con los datos formales, requiriéndole su datos identificatorios. La audiencia designada en el día de la fecha ante esta Cámara Federal integrada por los señores Jueces, Doctores JULIO VICTOR REBOREDO, ANTONIO PACILIO, ALBERTO RAMON DURAN, con la presencia del señor Fiscal General, doctor JULIO AMANCIO PIAGGIO y del señor Defensor Público Oficial, Doctor RICARDO ALBERTO GONZALEZ y en representación de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos de La Plata, la doctora MARTA VEDIO y por la Asociación Exdetenidos desaparecidos, la doctora FERNANDEZ, comparece una persona previamente citada, quién dijo ser y llamarse.

RUTH MABEL PENETTE: RUTH MABEL PENETTE:

DR. DURAN.- A quién se le hace saber que va a prestar declaración testimonial, razón por la cual debe ser veraz en todo lo que supiere y le fuera preguntado, bajo apercibimiento de ser procesada por el delito de falso testimonio, contemplado en el artículo 275 del Código Penal. Para comenzar, le requiero que preste legal juramento de acuerdo a sus creencias, juramento de decir verdad de acuerdo a sus creencias, ante lo cual usted manifiesta, o lo jura o lo promete.

RUTH MABEL PENETTE: Sí, juro decir la verdad.

DR. DURAN.- Correcto. Su lugar y fecha de nacimiento.

RUTH MABEL PENETTE: 7 de octubre de 1931, en la ciudad de SAAVEDRA, provincia de Buenos Aires.

DRA. DURAN.- Nombre de su padre.

RUTH MABEL PENETTE: VICENTE PENETTE.

DR. DURAN.- Nombre de su madre.

RUTH MABEL PENETTE: ANA TERESA QUINTANA.

DR. DURAN.- Su estado civil ?

RUTH MABEL PENETTE: Divorciada.

DR. DURAN.- Ocupación o profesión ?

RUTH MABEL PENETTE: Gráfica.

DR. DURAN.- Su domicilio actual ?

RUTH MABEL PENETTE: SARMIENTO 1922 7mo Piso “B”, Capital Federal.

DR. DURAN.- Respecto se le comprenden las generales de la ley, obviamente que sí, porque usted resulta ser madre de un...

RUTH MABEL PENETTE: De un desaparecido.

DR. DURAN.- De un desaparecido. Bueno, si usted nos puede narrar el hecho del cual tiene conocimiento..

RUTH MABEL PENETTE: Sí. Hay circunstancias de las que no testigo presencial y otras en las que fui parte involucrada.El día 24 de julio de 1978, irrumpen en la casa de mi hijo mayor, GASTON RICARDO GUTIERREZ, en la calle 55, varias personas armadas, la casa estaba sin llave, la puerta de entrada, a pesar de lo cual entran rompiendo la puerta de la planta baja y una puerta de una habitación que estaba arriba y dicen que... en primera instancia dicen que, había un robo en el barrio y que piensan que mi hijo ALEJANDRO, que es el que actualmente está desaparecido, está involucrado en el robo. Bueno, empiezan a revisar, revisan la casa muy prolijamente... había gente que sabía lo que estaba haciendo, es decir, encuentran varios libros... la esposa de mi hijo, psicóloga, varios libros que había usado en la facultad y que bueno, en una determinada época eran considerados subversivos y los eligen inmediatamente , es decir, que la persona que estaba realizando sabía lo que estaba buscando. Posteriormente suben a la habitación arriba... bueno, viene uno y dice: encontraos un “Embute”, encontramos un “Embute”. Era un placar, que estaba encima de la escalera, donde bueno, tenían mis hijos todos los apuntes de la facultad, mi hijo mayor es físico, mi nuera ya dije que era psicóloga, y bueno, tiran todo al suelo, de eso sí fue testigo presencial, dos días después vi lo que era eso, tiraron todos los apuntes al suelo, y dijeron haber encontrado material subversivo, que eran dos periódicos de la época. Después de interrogar levemente a los dos, le dicen a mi hijo que lo tiene que llevar a la casa de mi hermano, mi hijo dice que no sabe donde vive, que en ese momento estaba dándole la mamadera a su hitita de nueve meses, le ponen una ametralladora en la cabeza a la nena, le dicen: nos vas a llevar. Obviamente se ve obligado a acompañarlos, lo suben a un coche y después, minutos después, suben a mi nuera y a las dos hijas en otro automóvil y los llevan al domicilio de mi hijo, que eran en TOLOSA... calle 522, Número 823. Allí entran e inmediatamente lo atan a mi hijo, lo encapuchan delante de, bueno, mi nieto mayor, que en ese momento tenía tres años y estaba durmiendo, pero la chiquita de un año y medio estaba despierta, lloraba por su papá, le tiraba los brasitos, no sabía lo que pasaba, pobrecito, y bueno, dicen que buscan armas... los encierran... bueno, a mi hijo lo ponen en un costado, encierran a los demás, en ese momento era mi hijo mayor y su esposa y sus dos hijitas, la mujer de ALEJANDRO y sus dos chiquitos, los meten en una habitación dentro de la casa y es la última vez que ven a mi hijo... bueno, revisan todo y los tienen ahí 24 horas en la casa, en el ínterin llevan a una mujer con un bebé, a la mujer mi nuera la conocía, pero no se dio cuenta de quién era por el estado en que tenía la cara por los golpes que había recibido y dejan el bebé en la casa. Como está mi nuera para declarar sobre esta parte del testimonio, voy a permitir dejarle que ella narre los detalles, porque bueno, fue testigo presencial. 24 horas después los liberan a todos, por supuesto, menos a ALEJANDRO y al chiquito ya se lo habían llevado, diciendo que se lo iban a entregar al padre, después nos enteramos que sí, que efectivamente se lo habían entregado al padre, y bueno, les dicen que en unos días ALEJANDRO va a aparecer, inmediatamente después de ser liberado nos avisan, nosotros vivíamos en el interior en ese momento, en CARLOS CAZARES, provincia de Buenos Aires, yo por circunstancias especiales estaba en Buenos Aires en ese momento, en Capital... bueno, mi Ex-marido me avisa inmediatamente que es lo que pasa, que venga a La Plata... bueno, vine para acá, me quedé aquí unos cuantos días. Cuatro o cinco días después, mi hijo colocaba libros y era estudiante de periodismo además. Colocaba vidrios y trabajaba para una vidriería ... la vidriería se llamaba: SINIEGO. Entonces le digo a mi nuera: vamos a avisarle que es lo que pasa, porque ALEJANDRO no va a trabajar. Entonces fuimos con ella a hablar con SINIEGO y a contarle... creíamos que íbamos a contarle lo que había pasado. Cuando nos recibe SINIEGO, nos dice: sí, sí, yo ya sé, ALEJANDRO el día 24 había terminado de colocar los vidrios... él con otros compañeros, eran cuatro muchachos que trabajaban, uno de ellos también está desaparecido... había terminado de colocar los vidrios en el Industrial HUERGO, en la ciudad de Buenos Aires y como había terminado ese día., le habían dado el final de obra... sin el final de obra, SINIEGO, no podía cobrar las colocación de los vidrios, entonces se preocupó mucho, porque ALEJANDRO no venía y llamó a dos amigos de él... amigos supongo, Oficiales NUÑEZ y BACARO, de la Policía Federal, para preguntarles si sabían algo. Entonces estas personas le trajeron el final de obra que tenía ALEJANDRO en su bolsillo, para que SINIEGO pudiera cobrar. Bueno, estuvimos mucho rato hablando con él, él nos expresó que estas dos personas le habían comentado, que lo estaban siguiendo a ALEJANDRO, que ALEJANDRO andaba en un Opel color naranja, ese coche era nuestro y él había estado, hacía un años atrás, él había tenido el coche, así que hacía un año que lo venían siguiendo, con lo cual nos dimos cuenta que habían ido a la casa de mi hijo mayor nada más, que para torturar a la familia, para obligarlo al hermano mayor a ir a la casa con ellos, a la casa de su hermano... pero que ellos sabían donde vivía ALEJANDRO, porque si hacía un año que lo estaban siguiendo, obviamente sabían donde vivía. Yo le pedí a SINIEGO si podía interceder, si conocía esta, si podía interceder por la suerte de ALEJANDRO, él me dijo: si no hizo nada, quédese tranquila, porque lo van a largar y no ofreció ningún otro tipo de ayuda... bueno, tuvo algunas expresiones contra algunos de sus compañeros, diciendo que él era un buen muchacho, pero los otros no... por otro lado, mi nuera también había reconocido también a una de las personas que participaron en el secuestro, que vivía en la misma manzana donde vivía su mamá, donde ella había vivido mientras era soltera, se llama JESUS ATUBE o ALTUBE. Cuando yo hice posteriormente la denuncia en la CONADEP, nombré a esta persona y pedí que lo llamaran a declarar y la Policía dijo que nunca había participado... nunca había pertenecido a las filas de la Policía. Un mes después más o menos, mi apellido no es un apellido común, todos los PENETTE que estamos en la guía somos de la familia y un primo mío, de mi mismo apellido, se había hecho amigote de un Oficial... de un Sub-oficial, cuando era había hecho el servicio militar. Mi hijo mayor también había hecho el servicio militar también acá, en el Regimiento 7 y también había tenido este mismo Oficial, que se llama JUAN CARLOS NEGRI. Esta persona, JUAN CARLOS NEGRI, cuando ve el apellido de ALEJANDRO, le pregunta a mi primo si era de la familia, mi primo le contesta que sí, que era el hijo de una prima y él le dice: bueno, yo te voy a dar información, pero no le digas nada a ellos todavía. Después de un tiempo, lo autoriza a mi primo para que me diga, que él está en el lugar donde ALEJANDRO estaba preso... mucho tiempo después supimos que era LA CACHA, que estaba bien ALEJANDRO, que lo habían llevado para dar el nombre de un compañero, que como ALEJANDRO no sabía como se llamaba ni donde vivía, que había dicho que lo único que sabía que era, que era socio del club, creo que Independiente, no soy muy buena para el fútbol, y que la habían llevado a LA CACHA, la lista de socios de Independiente para que por las fotos lo reconociera... esto es lo que cuenta JUAN CARLOS NEGRI en ese momento... que da una idea, yo me quedé azorada, porque dije: qué poder tiene esta gente para poderse llevar a un “chupadero” el libro de socios de un club de fútbol... bueno, entre otras informaciones, que estaba bien, que estaba siendo juzgado... ALEJANDRO muy inteligentemente mandó a preguntar si habían operado al nene, creemos que lo mandó decir para que supiéramos que realmente era él el que mandaba las noticias, y bueno, dos o tres veces pasó información, una vez dijo...había sido el conflicto del Beagle ese año, que nuestros héroes de las Fuerzas Armadas habían tenido que ir a pelar por el Beagle, entonces no lo estaban juzgando en ese momento, se había demorado el juzgamiento, y en el mes de enero del año 79, dicen que a él lo han trasladado, a NEGRI, y que no hay ninguna persona de su confianza dentro del “chupadero” para que siga pasando información y que entonces no va a pasar más información, quiero aclarar que nunca pidió dinero, ni ningún otro tipo de... yo supongo que al que trasladaron fue a ALEJANDRO en ese momento, no a él, y que bueno, no tuvo la valentía de decirlo. Y esa fue la última noticia directa que tuve de ALEJANDRO... en enero del año 79, se lo habían llevado en julio del 78... quiere decir que estuvo más de seis meses en LA CACHA Mucho tiempo después, en MEXICO, me encuentro con un matrimonio y cuando me dicen que habían estado en LA CACHA, yo ya a esa altura sabía que ALEJANDRO había estado en LA CACHA, que había un “chupadero” que se llamaba LA CACHA... cuando me entero que ellos habían estado en LA CACHA, le digo: ah, mi hijo también estuvo en LA CACHA, y cómo se llamaba tu hijo ?, se llamaba ALEJANDRO... cómo, me dijeron... siempre pensamos que ALEJANDRO había sido liberado, porque ALEJANDRO los cargos que tenían eran mínimos, eran menores que los nuestros, a nosotros nos legalizaron, pensamos que a él también. Bueno, me contaron que... LUIS CORDOBA y ALCIRA RIOS , eran este matrimonio, LUIS me contó que estaban en el camastro, uno al lado al otro, que habían estado el tiempo que estuvieron juntos, que bueno, que habían hecho muchas cosas dentro de lo que podían , que jugaban al ajedrez con miguitas de pan, eh... LUIS siempre tuvo la delicadeza de hablarme de las cosas lindas, de las pocas cosas lindas que se podía hablar de un lugar como ese... lo único que me dijo, que a él lo venían a interrogar gente de la Policía Federal, que fue la responsable del secuestro de ALEJANDRO y además yo por otros testimonios sé que la Policía Federal era la peor para torturar... Son muy pocos los sobrevivientes de la Policía Federal... bueno, eso es lo que sé de ALEJANDRO por testimonios directos. Yo a partir de la desaparición de ALEJANDRO, hice todas las cosas que hacíamos todos en aquel momento; escribíamos cartas a los curas, a los Obispos, a las Fuerzas Armada, íbamos a hacer denuncias... a nivel internacional hice todas las denuncias habidas y por haber a organizaciones gubernamentales y no gubernamentales. En el año 80 recibí una comunicación de la UNESCO, diciéndome que habían preguntado al Gobierno Argentino por ALEJANDRO, y que una persona... aquí tengo la contestación de la carta si quieren ustedes, después se las leo; alguien del Gobierno Argentino había dicho que ALEJANDRO estaba siendo juzgado por un Juez SAMBONI. Bueno, grandes expectativas, por supuesto, cuando recibo esa comunicación... el único Juez SAMBONI que existía en ese momento, estaba en MENDOZA, SAMBONI LEDESMA. Me fui a.... no, perdón, en CORDOBA. Me fui a CRODOBA a preguntar si había una causa ahí, por supuesto, no había nada... avisé a la UNESCO, me hice firmar un testimonio de que ahí no había nada y la UNESCO me contestó que el Gobierno Argentino había dicho que no, que había habido una mala interpretación, que a lo que a ellos se habían referido era, a un Habeas Corpus que estaba ante el Juez DE LA SERNA creo que era... nada que ver con SAMBONI ni nada que ver nada con nada, evidentemente ellos habían dado una respuesta cualquiera para sacarse la responsabilidad, sin pensar que la UNESCO me lo iba a comunicar. En el año 78, a partir de la desaparición de ALEJANDRO, con todas estas denuncias, yo comienzo a concurrir a una Organización, a la que todavía pertenezco después de 22 años....21, Familiares de Desaparecidos y Detenidos por Razones Políticas, y bueno, hoy me cuesta mucho hacer un testimonio personal, porque todos nosotros hemos aprendidos durante estos años que... a trabajar juntos, a pelear juntos, con otros Organismos de Derechos Humanos... hemos hecho lo posible, lo imposible, en el país, en el extranjero, en el época de la dictadura, donde aquí era muy poco lo que se podía hacer, con muchas caras que veo acá no hemos encontrado en tantas oportunidades, aquí y fuera del país, haciendo las denuncias... y bueno, en estos años primero empezamos pidiendo aparición con vida cada uno de nosotros, tenía esperanza de que su ser querido iba a aparecer vivo... cuando en el año 83 termina la dictadura, entregan el Gobierno, nos dimos cuenta que la poca gente viva que había, estaba afuera y nuestros hijos no estaban entre ellos, entonces comenzamos a reclamar la verdad y la justicia... y 14 años después, seguimos reclamando lo mismo. Este juicio que se ha abierto aquí en La Plata, es un resquicio para llegar a obtener la verdad. De todas maneras, los que tienen la verdad, son los que se llevaron a nuestros seres queridos; en mi caso, la Policía Federal, las Fuerzas Armadas... ALEJANDRO estaba en un “chupadero”, que pertenecía al Ejército de este país, dependía directamente del Regimiento 7, desgraciadamente los responsables de este “chupadero” están muertos hoy día, se han muerto tranquilamente en su casa de muerte natural y no en la cárcel donde debieran haber estado... ellos son los que deberían darnos las respuestas. Ellos son los que tienen la obligación y los que tienen todas las respuestas en su mano... ellos saben lo que hicieron, en qué momento, en qué circunstancias, de qué manera, por qué y quién decidió el destino de cada uno de nuestros seres queridos. Nunca se nos ha contestado personalmente a cada uno de nosotros, qué hicieron con ellos... hubo una respuesta general, diciendo que estaban todos muertos y el resto de lo que hemos logrado averiguar, lo hemos logrado averiguar, algunos, como en mi caso, por alguna persona que en aquel momento suministró información, pero la gran mayoría, por los testimonios de la gente que sobrevivió, que no es la que nos tiene que dar la respuesta... ellos son los testigos realmente de todo el horror que se vivió, pero la respuesta oficial no las debe a nosotros el Estado y aunque ustedes son parte del Estado, tampoco son los responsables de lo que pasó, los responsables son los que realmente nos deben dar las respuestas. Yo realmente me alegro mucho de poder estar aquí, de poder decir mi pequeña verdad, de que haya una instancia donde nosotros podamos reclamar la verdad y espero que esta misma instancia nos sirva también para reclamar y obtener la justicia.

DR. DURAN.- Le voy a hacer algunas preguntas, señora. Usted me pude decir donde quedaba la vidriería de este señor SINIEGO ?

RUTH MABEL PENETTE: Mire, estaba en... yo no conozco demasiado LA PLATA, estaba en la calle 7, a una cuadra y media más o menos de la Plaza ITALIA... saliendo para Buenos Aires, digamos, sobre mano derecha, ahí fui yo a hablar con SINIEGO... no sé si era la única vidriería SINIEGO en aquel momento, creo que sí.

DR. DRUAN.- Usted mencionó a dos Oficiales de la Policía Federal como...

RUTH MABEL PENETTE: Eso fue lo que SINIEGO me dijo, que eran dos amigos de él, que eran Oficiales de la Policía Federal, se llamaban NUÑEZ y BACARO...

DR. DURAN.- NUÑEZ y BACARO. Esas dos personas trabajaban en la Delegación de la Policía Federal de La Plata ?

RUTH MABEL PENETTE: Supongo que sí... porque cuando nosotros salíamos, una empleada de la oficina de ahí, nos dijo; estos... no puedo decir el apelativo que usó, por estos Oficiales, vienen dos por tres aquí, son unos hijos de su mamá...

DR. DURAN.- Usted no trató de comunicarse con estas dos personas ?

RUTH MABEL PENETTE: No.

DR. DURAN.- En ninguna oportunidad.

RUTH MABEL PENETTE: No. No creo que hubiera tenido en aquel momento, año 78, muchas posibilidades de comunicarme con esta gente. Había dentro del operativo un señor muy grandote, gordo, según me lo describieron, que estaba siempre parado en la ... en una Delegación de la Policía Federal, que estaba atrás de la Catedral... ahí fui yo también a preguntar por mi hijo, por supuesto me dijeron que no estaba. ALEJANDRO le habíamos regalado un reloj Omega muy particular en aquel momento y un mes después, la señora de mi hijo mayor se encontró en el tren a este tipo, con el reloj puesto... en su muñeca. De esa persona solo tengo las descripciones que me han hecho mis nueras y mi hijo, no lo vi yo... pero parece que era muy particular su aspecto.

DR. DURAN.- Su nuera y su hijo lo podrían reconocer a esa persona ?

RUTH MABEL PENETTE: Sí, supongo que sí, sino ha cambiado demasiado en 22 años.

DR. DURAN.- Que pertenece evidentemente... trabajaba en ese momento en la Delegación de la Policía Federal de La Plata ?

RUTH MABEL PENETTE: Exacto. Ahí estaba siempre parado en la puerta.

DR. DURAN.- Me puede dar el nombre de su hijo y de su otro hijo y de nuera ?

RUTH MABEL PENETTE: Mi hijo se llama GASTON RICARDO GUTIERREZ.

DR. DURAN.- Vive ?

RUTH MABEL PENETTE: En ESTADOS UNIDOS.

DR, DURAN.- Y su nuera ?

RUTH MABEL PENETTE: Y mi nuera se llama SILVIA CALVO, también vive en ESTADOS UNIDOS.

DR. DURAN.- El señor JUAN CARLOS NEGRI ?

RUTH MABEL PENETTE: Mi primo me dijo muchos años después, que había sufrido un problema mental, que había venido a contarle que lo habían tenido metido en un pozo donde le tiraban la comida, pero nunca supimos si era verdad o era fruto de un delirio....evidentemente él era uno de los cuidadores de LA CACHA, como yo no tengo fotografías de él, y la descripción que le hicimos a LUIS CORDOBA y a ALCIRA, parece que había varias personas que podrían tener esa descripción... nunca pudimos saber el sobrenombre que él usaba dentro de la gente que declaró en LA CACHA, que dio sobrenombres de las personas que trabajan ahí. Nunca supimos si eran de los buenos o de los malos, porque había malos y un poco menos malos....

DR. DURAN.- Digamos que JUAN CARLOS NEGRI, presumiblemente también pertenecía a la Policía Federal Argentina ?

RUTH MABEL PENETTE: No. El era Suboficial del Ejército.

DR. DURAN.- Suboficial del Ejército.

RUTH MABEL PENETTE: Claro. El había estado... además un Suboficial limpio, a cara descubierta, porque era él que trabajaba con los conscriptos, había sido Suboficial de mi primo y de mi hijo mayor... que hicieron el servicio militar ahí, él era un Suboficial.... no puede negar que pertenecía al Ejército.

DR. DURAN.- Cuando usted dice que su hijo, mientras estaba secuestrado, pasó información en algunas ocasiones, como por ejemplo, respecto que preguntaba para que sepan que él estaba vivo, preguntaba si había sido operado ya su hijo, o sea, su nieto ?. Cómo recibió usted la información esa ?

RUTH MABEL PENETTE: A través de mi primo, nunca le vi la cara a NEGRI.

DR, DURAN.- A través de su primo. Y a su primo la información se la daba NEGRI?

RUTH MABEL PENETTE: Sí.

DR. DURAN.- El nombre de su primo ?

RUTH MABEL PENETTE: PENETTE como yo también, NESTOR...

DR. DURAN.- NESTOR. Vive?.

RUTH MABEL PENETTE: En 9 de Julio.

DR. DURAN.- En 9 de Julio, puede aportar el domicilio?.

RUTH MABEL PENETTE: No, la verdad que no... Sí, lo puedo aportar pero no en este momento, no tengo exactamente... Usted sabe que en los pueblos la gente sabe ir a las casas pero no sabe qué número ni qué calle tiene...

DR. DURAN.- Digamos que NESTOR PENETTE debe ser el único con ese nombre y ese apellido también?.

RUTH MABEL PENETTE: Sí.

DR. DURAN.- Ahí en 9 de Julio. Con LUIS CORDOBA y con ALCIRA RIOS son dos evidentemente dos liberados...

RUTH MABEL PENETTE: Dos liberados, sí...

DR. DURAN.- Que estuvieron en la Cacha...

RUTH MABEL PENETTE: Estuvieron en la Cacha...

DR. DURAN.- Con su hijo?.

RUTH MABEL PENETTE: Sí, yo aporte un testimonio de ellos creo junto con el legajo de la CONADEP...

DR. DURAN.- Sí, actualmente viven en MEXICO ellos todavía...

RUTH MABEL PENETTE: No, no, viven en Buenos Aires, Alcira es Abogada de las Abuelas de Plaza de Mayo...

DR. DURAN.- Alcira Ríos resulta ser abogada de las Abuelas de Plaza de Mayo... Y LUIS CORDOBA?.

RUTH MABEL PENETTE: Y bueno, no sé donde trabaja, pero vive en Buenos Aires...

DR. DURAN.- Los dos viven en CAPITAL FEDERAL...

RUTH MABEL PENETTE: Sí, bueno, creo que viven en MARTINEZ o no sé exactamente el lugar, no conozco la casa; pero bueno, tengo un teléfono donde los puedo ubicar, no hay problema...

DR. DURAN.- Podría aportar el teléfono como para poder localizarlos?.

RUTH MABEL PENETTE: Sí.

DR. DURAN.- Lo tiene aquí?.

RUTH MABEL PENETTE: Creo que sí... (...) Las agendas de las mujeres son como las carteras de las mujeres...

DR. DURAN.- De todas maneras, si usted no lo encuentra en esta ocasión yo lo que le pediría es que lo aporte posteriormente con una nota dirigida al Tribunal o telefónicamente en un acta que labrara el Secretario que después le da el teléfono...

RUTH MABEL PENETTE: Bueno...

DR. DURAN.- Correcto?.

RUTH MABEL PENETTE: Sí, sí.

DR. DURAN.- DR. REBOREDO.- no va a formular preguntas?. DR. PACILIO.- Señor Fiscal?. Dra. VEDIO?.

DRA. VEDIO: Dos preguntas solamente. Hubo una conversación que ustedes tuvieron con el vidriero SENIEGO, donde manifiestan que él habló mal de otros compañeros de trabajo de Alejandro. Algunos de estos compañeros de trabajo fue secuestrado o está desaparecido?.

RUTH MABEL PENETTE: Bueno, con el que él particularmente se ensañó y creo que porque era negro, porque él le decía el negro... no, no está desaparecido, él se fue del país cuando desapareció Alejandro y bueno, murió en España. El otro compañero de Alejandro que ponía vidrios con él era TOTO, era su sobre nombre, también está desaparecido...

DRA. VEDIO: Ah... Pero no sabe el nombre...

RUTH MABEL PENETTE: Sí, lo debo saber pero no me acuerdo ahora...

DRA. VEDIO: Lo podría aportar entonces también?.

RUTH MABEL PENETTE: Sí.

DRA. VEDIO: Y después quería pedir una precisión porque en el testimonio que acompaña que supongo que proviene del Legajo de CONADEP, firmado por RUTH PENETTE y MARIA CRISTINA GUSMEROTI (así se entiende), dice que JUAN CARLOS NEGRI es SUBOFICIAL del SIDE, de la SECRETARIA DE INTELIGENCIA DE ESTADO.

RUTH MABEL PENETTE: Sí, por lo que sé pertenecía al SIDE, además de ser SUBOFICIAL DEL EJERCITO.

DRA. VEDIO: No tengo más preguntas, gracias.

DR. DURAN.- DRA. FERNANDEZ...

RUTH MABEL PENETTE: De todas maneras con respecto a esta última pregunta lo que sí sé concretamente es que pertenecía al EJERCITO porque ya te digo que era SUBOFICIAL de todos los conscriptos que hicieron la colimba en esa época. Lo del SIDE es una información extra oficial, lo otro es concreto...

DR. DURAN.- Dr. GONZALEZ. Bueno, vamos a dar por finalizada entonces la audiencia, se va labrar un acta y el cassette de hoy... su declaración como es grabada en un cassette va a ser guardada en un sobre y vamos y lo vamos a rubricar y firmar todos.