La Plata, 3 de Mayo de 2000
Rivero, Edgar Esberto
La Plata, 3 de Mayo de 2000
DR. DURAN: En el día de la fecha, hoy 3 de mayo del año 2000, comparece ante este Tribunal integrado por los señores Jueces doctores Julio Víctor Reboredo y Alberto Ramón Duran, contando con la presencia en representación de la Asamblea permanente por los Derechos Humanos La Plata, la doctora Elizabeth Rivas y las doctoras Sofía Carabellos y Mónica González Vivero, en Representación de la Asociación de Ex-Detenidos-Desaparecidos y a su vez la doctora Sofía Carabellos en representación como mandante en la Causa en la cual se investiga la Desaparición de Clara Anahí Mariani. Una persona previamente citada a los fines de prestar Declaración Testimonial, a quien se le hace saber que debe producirse con veracidad respecto de lo que supiera o le fuese preguntado, ya que de lo contrario podría resultar condenado por el delito de Falso Testimonio, de conformidad con lo prescrito en el artículo 275 del Código Penal a quien en primer término entonces se le requiere que preste Legal Juramento o Promesa de decir verdad de acuerdo a sus creencias, ante lo cual responde?
RIVERA EDGAR: Sí juro señor.
DR. DURAN: Su nombre completo?
RIVERO EDGAR: Rivero Edgar Esberto
DR. DURAN: Correcto. Nombre de su padre?
RIVERO EDGAR: Joaquín Ramón, fallecido.
DR. DURAN: De su madre?
RIVERO EDGAR: Hipólita Crifina, fallecida.
DR. DURAN: Lugar y fecha de nacimiento?
RIVERO EDGAR: 11 de junio de 1934 en Bolivar, provincia de Buenos Aires.
DR. DURAN: Su estado civil?
RIVERO EDGAR: Casado señor.
DR. DURAN: Su domicilio actual?
RIVERO EDGAR: 416, 28bis y 29 Villa Elisa.
DR. DURAN: hable más despacio para que se pueda entender...
RIVERO EDGAR: 416, 28bis y 29 Villa Elisa.
DR. DURAN: Partido de La Plata. Su estado civil?
RIVERO EDGAR: Casado señor.
DR. DURAN: Su profesión u ocupación?
RIVERO EDGAR: Retirado señor.
DR. DURAN: De dónde?
RIVERO EDGAR: De la Policía de la Provincia de Buenos Aires...
DR. DURAN: Usted ha sido convocado para prestar testimonio tal cual yo se lo informé al comienzo del acto, en la Causa N°1671, caratulada Iglesias Juan Miguel, donde el Tribunal Investiga la desaparición de esta persona... a usted le comprenden las Generales de la Ley?, esto es, usted es amigo, enemigo, acreedor, deudor o tiene algún interés respecto del resultado de la Causa?
RIVERO EDGAR: Ninguno señor...
DR. DURAN: Bien. Dónde prestó Servicios usted, entre los años 1976 y 1979.
RIVERO EDGAR: En la Comisaría 5ta. de La Plata señor.
DR. DURAN: En esa ‚poca usted se desempeñaba en la Comisaría 5ta.
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: En qué año ingresó en la Comisaría 5ta.?
RIVERO EDGAR: En marzo del 76...
DR. DURAN: En marzo de 1976 entró a la Comisaría 5ta.
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: Qué Jerarquía tenía?
RIVERO EDGAR: Cabo señor...
DR. DURAN: Hasta qué época estuvo en la Comisaría 5ta.?
RIVERO EDGAR: Hasta el año 80 señor...
DR. DURAN: Correcto. Cuál era su función en esa Dependencia?
RIVERO EDGAR: Servicio de calle en la Comisaría 5ta., el servicio normal que tiene una Comisaría.
DR. DURAN: Una de las funciones que se desarrollan dentro de todas las Dependencia Policiales es el tener un Servicio Externo...
RIVERO EDGAR: Sí, hice Servicio Externo y hacía Citaciones, esas cosas señor.
DR. DURAN: No, una cosa es que usted pertenezca al Servicio Externo o denominado comunmente Servicio de calle y otra cosa es que usted se desempeñe dentro de la Dependencia Policial realizando las Notificaciones y Citaciones.
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: Usted dónde se desempeñaba?
RIVERO EDGAR: Adentro de la Comisaría, interna... hacía situación, si tenía que ir a Notificar a una persona a la calle o hacer un Procedimiento en la calle señor...
DR. DURAN: Usted era el encargado de las Notificaciones, de las Citaciones...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: De las Citaciones Judiciales?
RIVERO EDGAR: Sí, sí, Policiales...
DR. DURAN: Quién era el Comisario en la época que usted ingreso?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo señor quién era.
DR. DURAN: Quiénes fueron los Comisarios que usted recuerda que se habían desempeñado en esa Dependencia Policial?
RIVERO EDGAR: Bueno, cuando yo me retiré estaba el Comisario Días...
DR. DURAN: cuándo usted se retiró?
RIVERO EDGAR: Sí, me trasladaba a Ensenada...
DR. DURAN: O sea, usted est hablando del año 80.
RIVERO EDGAR: 80 señor...
DR. DURAN: Al único Comisario que usted recuerda es a Días?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: Usted se encargaba de hacer las Citaciones Judiciales y/o Policiales de la Dependencia, usted dentro de la Comisaría tenía alguna oficina en la cual usted trabajara en forma estable...?
RIVERO EDGAR: No señor, venía de la guardia...
DR. DURAN: Cómo?
RIVERO EDGAR: De la guardia me daban la citación a mi, y yo las repartía señor.
DR. DURAN: Quién le daba las Citaciones a usted?
RIVERO EDGAR: El Ayudante de Guardia...
DR. DURAN: El Ayudante de Guardia?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: El Oficial de Servicio?
RIVERO EDGAR: No señor, el Ayudante de Guardia...
DR. DURAN: Que era también un Suboficial?
RIVERO EDGAR: Un Sargento señor...
DR. DURAN: Quién era?
RIVERO EDGAR: En estos momentos no me acuerdo señor... lo que pasa que yo tuve un accidente y no... yo tuve un accidente en la cabeza hace dos años y...
DR. DURAN: Usted tuvo un accidente en la cabeza hace dos años?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: A dónde?
RIVERO EDGAR: En mi casa...
DR. DURAN: Qué le pasó?
RIVERO EDGAR: Me rompí la cabeza, tengo una placa con ocho tornillos en la cabeza...
DR. DURAN: Dónde estuvo internado?
RIVERO EDGAR: En la Clínica Meneses señor...
DR. DURAN: En la clínica ?
RIVERO EDGAR: Meneses señor... desde el 28 de agosto al 09 de septiembre de 1998...
DR. DURAN: Usted notó alguna diferencia en como se desarrollaban los Acontecimientos en el interior de la Dependencia Policial, entre marzo y julio del año 76?
RIVERO EDGAR: No, porque nosotros dependíamos de... había otra entrada y había un Vigía ahí, así que nosotros no teníamos acceso para nada... yo hacía el Servicio de cinco de la mañana a una de la tarde...
DR. DURAN: Usted entendió lo que yo le pregunté?
RIVERO EDGAR: Sí, se pasaba algo adentro de la Comisaría...
DR. DURAN: No... trate de no hablar de memoria...
RIVERO EDGAR: No, si yo no hablo de memoria...
DR. DURAN: Trate de contestar lo que yo le pregunto...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Le recuerdo que usted est Declarando bajo Juramento de Ley...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Yo le pregunté, usted notó alguna diferencia en la Seccional Policial entre marzo y julio del año 76?
RIVERO EDGAR: Yo ninguna señor...
DR. DURAN: Y qué quiere decir eso que usted comenzó a decir entonces que había una puerta por el costado y que no tenían ninguna relación...
RIVERO EDGAR: No, pero nosotros estamos en la, la... la Comisaría, lo que, y nada m s señor...
DR. DURAN: Le vuelvo a preguntar señor, en marzo usted trabajaba en esa Dependencia seguramente, ahora le voy a agregar yo...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Se movía tranquila y complacientemente por toda la Dependencia Policial, de acuerdo a todos los testimonios que nosotros hemos recogido aquí... es correcto?
RIVERO EDGAR: Sí señor, sí.
DR. DURAN: Le vuelvo a preguntar, en el mes de marzo, o le vuelvo a aclarar yo... en el mes de marzo usted se movilizaba en el interior de la Dependencia Policial con total tranquilidad en la parte donde se encuentran las oficinas en el portón que da hacia la Plaza y en el portón que da hacia el centro... usted ingresaba a los calabozos y había personas detenidas comunmente, personas de la Dependencia Policial, con Causa Judicial...
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: Muy bien... a partir de qué momento usted notó que se produjo un cambio de esa situación ordinaria de todas las Dependencias Policiales...?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo en este momento señor...
DR. DURAN: Pero eso fue después de que usted estaba trabajando?
RIVERO EDGAR: Sí, sí, sí... después señor...
DR. DURAN: Cuánto tiempo?
RIVERO EDGAR: Y no s‚, puede ser un año, dos años, en este momento no me puedo acordar la fecha...
DR. DURAN: pero fue en el mismo año 76.
RIVERO EDGAR: No me acuerdo señor...
DR. DURAN: De quién dependía usted?
RIVERO EDGAR: Eh?
DR. DURAN: De quién dependía usted?
RIVERO EDGAR: De la guardia de la Comisaría 5ta.
DR. DURAN: Usted dependía de la guardia?
RIVERO EDGAR: Sí...
DR. DURAN: Quién era su Jefe inmediato?
RIVERO EDGAR: Y puede ser el SubComisario Piaza que estaba, el oficial Piaza no se, no me puedo acordar...
DR. DURAN: El SubComisario Piaza era su Jefe inmediato...
RIVERO EDGAR: El que era el Oficial Principal en ese momento ahí...
DR. DURAN: Piaza era Oficial Principal?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Recuerda el nombre de Piaza?
RIVERO EDGAR: No señor, no me acuerdo...
DR. DURAN: Qué era que usted estaba empezando a comentar, que había por el costado de la Comisaría en el portón?
RIVERO EDGAR: No, por la pregunta que me hizo usted, señor, le digo, que nosotros dependíamos de adelante, nada m s... de la guardia, yo dependía de la guardia señor...
DR. DURAN: Y en el portón que había?
RIVERO EDGAR: Entraban la camioneta y los coches...
DR. DURAN: Y quién entraba por ese portón?
RIVERO EDGAR: La camioneta de la comisaría y el coche del Comisario...
DR. DURAN: Por el portón grande?
RIVERO EDGAR: Sí qué da a la plaza...
DR. DURAN: El que est m s cerca de la Plaza?
RIVERO EDGAR: Si de la plaza esa que, de 25...
DR. DURAN: En el año 76, 77, 78, todos esos años usted observó que ingresara por ese portón el vehículo del Comisario y el vehículo de la Dependencia Policial?
RIVERO EDGAR: Sí señor, en el horario que estaba yo, sí señor...
DR. DURAN: Cómo el año, los años...
RIVERO EDGAR: No, en el horario que estaba yo señor...
DR. DURAN: El horario?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Usted se desempeñaba?
RIVERO EDGAR: De cinco a una señor...
DR. DURAN: De cinco de la tarde a una de la mañana?
RIVERO EDGAR: No, de cinco de la mañana a una de la tarde.
DR. DURAN: De cinco de la mañana a una de la tarde?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Usted llegaba a las cinco de la mañana?
RIVERO EDGAR: Cinco menos cuarto llegaba...
DR. DURAN: Y a esa hora salía a hacer Notificaciones?
RIVERO EDGAR: No, hasta las ocho de la mañana no, ocho, ocho y media.
DR. DURAN: O sea que usted permanecía en el Interior de la Dependencia Policial entre las cinco y las ocho...
RIVERO EDGAR: Y hacía Imaginaria en la puerta...
DR. DURAN: Usted notó en algún momento que personal del Ejercito, ingresara por el portón hacia el fondo?
RIVERO EDGAR: No señor, en el horario que estaba yo ninguno...
DR. DURAN: En el horario?
RIVERO EDGAR: En el horario que estaba yo, ninguno señor...
DR. DURAN: Ninguno?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: Quién custodiaba el portón que estaba cerca de la Plaza, el que da hacia 24?
RIVERO EDGAR: No, no me acuerdo señor...
DR. DURAN: Lo custodiaba personal Policial, o de otra Fuerza?
RIVERO EDGAR: No, Policial...
DR. DURAN: Personal Policial... de la Dependencia 5ta.?
RIVERO EDGAR: El mismo Imaginaria estaba a cinco metros el portón señor, a cinco o diez metros...
DR. DURAN: Usted era el encargado de cuidarlo?
RIVERO EDGAR: En el horario que estaba yo de Imaginaria, sí señor...
DR. DURAN: Todo el año 76 así aconteció?
RIVERO EDGAR: Sí, en el 76, sí señor...
DR. DURAN: En el 77 también?
RIVERO EDGAR: Sí, 78 y 79 también señor... estaba en la Comisaría, haciendo el Servicio ese que le expliqué...
DR. DURAN: si usted hacía de Imaginaria, también habrá controlado calabozos?
RIVERO EDGAR: No señor, calabozos no señor...
DR. DURAN: Quién controlaba los calabozos?
RIVERO EDGAR: El Ayudante de Guardia y el Oficial de Servicio...
DR. DURAN: Quién era el Ayudante de Guardia?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo en este momento señor quién era...
DR. DURAN: Cuántos Ayudantes de Guardia había?
RIVERO EDGAR: Tres señor, uno en cada Guardia...
DR. DURAN: Uno en cada Tercio...
RIVERO EDGAR: Uno en cada Tercio señor...
DR. DURAN: Y no recuerda el nombre de ninguno?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo señor...
DR. DURAN: Y del Oficial de Servicio de ninguno se acuerda?
RIVERO EDGAR: No señor, porque a veces venía uno y a veces cambiaba el Oficial de Servicio... porque rotaban ellos.
DR. DURAN: Quiénes eran los que rotaban?
RIVERO EDGAR: El Oficial de Servicio...
DR. DURAN: No recuerda el nombre de ningún Oficial de Servicio?
RIVERO EDGAR: No, señor no me acuerdo...
DR. DURAN: Usted est enterado de que en el interior de la Comisaria 5ta. había Detenidos Clandestinos?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: No est enterado?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: En aquella ‚poca usted no se enteró de que había Detenidos Clandestinos, en el Interior de la Dependencia...?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: Pasados los años, hoy...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: En los últimos 15 años... usted se enteró que en esa Comisaría había Detenidos Clandestinos?
RIVERO EDGAR: No señor... porque...
DR. DURAN: De los que comunmente se llaman Detenidos Subversivos?
RIVERO EDGAR: Yo en el año 83 me retiré señor
DR. DURAN: En qué año?
RIVERO EDGAR: 83.
DR. DURAN: Est bien, pero sigue viviendo...
RIVERO EDGAR: Sí, sigo viviendo, gracias a Dios sí.
DR. DURAN: Correcto. Usted se enteró después que haya abandonado la Fuerza Policial, que en el interior de la Comisaría 5ta., había detenidos de los que comunmente se llaman entre comillas lo digo, Subversivos?
RIVERO EDGAR: Y por rumor de los diarios señor.
DR. DURAN: Por rumor de los diarios?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: Correcto. Conversó con alguna persona, con algún compañero suyo de trabajo respecto a esos temas?
RIVERO EDGAR: No señor porque yo en ese tiempo vivía en La Plata y después me fui a Villa Elisa que hace 18 años que yo vivo en Villa Elisa ya no me codo con ninguna gente esa (sic)...
DR. DURAN: Cómo?
RIVERO EDGAR: No me codo (sic) con ninguno de mis compañeros señor...
DR. DURAN: Desde el 83 hasta hoy que viene a Declarar aquí, nunca vio a ningún Policía, nunca m s?
RIVERO EDGAR: No, porque yo vivía en La Plata y yo estoy viviendo en Villa Elisa ahora...
DR. DURAN: Le vuelvo a repreguntar, desde el día que usted pasó a retiro, en el año 83, hasta hoy, son 17 años...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Usted nunca m s conversó con ningún Policía?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Y dónde cobra?
RIVERO EDGAR: En el Banco Provincia de Villa Elisa...
DR. DURAN: Siempre cobró como Retirado en el Banco...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: No sacó nunca ningún crédito en la Caja de Policía...?
RIVERO EDGAR: Préstamo, sí...
DR. DURAN: Sacó?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Concurrió entonces a la Caja de Policía?
RIVERO EDGAR: Sí señor sí...
DR. DURAN: Habrá conversado con algún Policía ahí...
RIVERO EDGAR: No, porque en la Caja de Policía, la mayoría de los empleados son... cómo es?, particulares señor, no son Policías, los Jefes sí... pero los empleados no señor...
DR. DURAN: Bueno, en toda esta ‚poca usted se enteró solamente por diarios de que había ahí Detenidos Clandestinos?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Y en aquella época qué vio usted?
RIVERO EDGAR: En esa ‚poca no vi nunca nada señor...
DR. DURAN: Nunca escuchó nada...?
RIVERO EDGAR: Vi que había Subversión pero...
DR. DURAN: Qué había?
RIVERO EDGAR: Que... se trataba con la Subversión pero no...
DR. DURAN: No, no le entiendo...
RIVERO EDGAR: Yo leía o sentía en la radio que había Subversión... pero no, yo no comenté nada porque no, porque no... el sentido mío no preocupaba nada (sic), para mi no me preocupaba nada señor...
DR. DURAN: A usted no le preocupaba?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: Usted se enteró por los diarios que había Subversión?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Usted mientras estaba de Imaginaria todos esos años nunca vio que entrara ningún Funcionario Policial a conversar con el Comisario... ni militares... nadie?
RIVERO EDGAR: Eh, venía el Jefe de la Unidad Regional señor, a conversar con el Comisario, pero no sabía lo que conversaba señor...
DR. DURAN: Militares no vio entrar nunca?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: A la Comisaría 5ta.?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: Usted vio en el fondo, si después del patio que hay o la puerta para poder pasar al patio de los calabozos estaba siempre abierta?
RIVERO EDGAR: Sí señor, estaba abierta...
DR. DURAN: En el año 76, 77, 78, 79...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Estaba abierta?
RIVERO EDGAR: Había una puerta sola.
DR. DURAN: Para ir al fondo de la Dependencia...?
RIVERO EDGAR: Hay una puerta sola señor...
DR. DURAN: Para ir al fondo donde est n los calabozos?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Por el interior de la Dependencia hay una puerta sola?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Muy bien, esa puerta estuvo siempre abierta?
RIVERO EDGAR: En el momento que, cómo es?, se cerraba de noche por el asunto de, que el Imaginaria, estaba el Imaginaria... después de día estaba abierta señor esa puerta...
DR. DURAN: Nunca colocaron un cartel que dijera Area Restringida, No pasar, nada?
RIVERO EDGAR: Sí, eso sí...
DR. DURAN: Eso sí qué?
RIVERO EDGAR: Que lo habían puesto, pero nosotros no teníamos acceso al fondo señor...
DR. DURAN: Pero en qué quedamos?. Se transitaba comunmente al fondo de la Dependencia o no podían pasar?
RIVERO EDGAR: Nosotros en la Comisaría no señor.
DR. DURAN: Estaba la puerta abierta o la puerta cerrada?
RIVERO EDGAR: De día estaba la puerta abierta, después de noche se cerraba, no se por qué...
DR. DURAN: La puerta estaba abierta?
RIVERO EDGAR: Sí, media hoja...
DR. DURAN: La puerta para ir al interior, para ir al fondo donde est n los calabozos?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Esa puerta estaba abierta?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Y quién no pasaba...?. Personal Policial no pasaba?
RIVERO EDGAR: No pasaba señor...
DR. DURAN: Ningún personal de la Dependencia podía pasar?
RIVERO EDGAR: Sí, el Oficial de Servicio y el Ayudante de Guardia, sí señor... o el Comisario...
DR. DURAN: El Oficial de Servicio, el Ayudante de Guardia o el Comisario...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: ellos tenían la autorización para poder ingresar al fondo de la Dependencia?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Ellos cuidaban a los detenidos?
RIVERO EDGAR: No s‚ señor...
DR. DURAN: El Ayudante de Guardia qué Jerarquía tenía?
RIVERO EDGAR: Era Cabo 1ero.
DR. DURAN: Cabo 1ero., el era encargado de los calabozos?
RIVERO EDGAR: Con el Cabo de Guardia señor...
DR. DURAN: Con?
RIVERO EDGAR: Con el Cabo de Guardia...
DR. DURAN: El Cabo de Guardia. Ellos eran los encargados de los calabozos?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Entre los años 76 y 79 ellos eran los encargados de los calabozos de la Comisaría 5ta.
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: O sea que según usted afirma, de la Subversión que usted se enteró por los diarios, que había en la ciudad, en el país... estoy hablando particularmente de la ciudad de La Plata y respecto de los Detenidos Subversivos que había en esa Dependencia... había Detenidos Subversivos?
RIVERO EDGAR: No comprendo la pregunta...
DR. DURAN: Había Detenidos Subversivos en esa Dependencia?
RIVERO EDGAR: No s‚ señor...
DR. DURAN: Bueno, los detenidos que hubiera en ese momento, entre el 76 y 79, los cuidaba el personal de la Comisaría 5ta.?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: Quién les daba de comer a los detenidos?
RIVERO EDGAR: El Cabo de Guardia señor y el Ayudante de Guardia...
DR. DURAN: De dónde traían la comida?
RIVERO EDGAR: De Bomberos señor...
DR. DURAN: Usted la veía venir ordinariamente todos los días?
RIVERO EDGAR: Cuando estaba en la Comisaría, sí señor...
DR. DURAN: Cuando estaba?
RIVERO EDGAR: Cuando estaba en la Comisaría, sí señor... porque la comida se daba, a la una de la tarde y a las nueve de la noche...
DR. DURAN: A las?
RIVERO EDGAR: A la una de la tarde y a las nueve de la noche, yo a veces estaba y a veces no estaba...
DR. DURAN: Correcto.
RIVERO EDGAR: O ya me había ido o estaba en la calle haciendo Citaciones señor...
DR. DURAN: Sí, correcto. Cuando usted estaba a la una de la tarde en la Comisaría o doce y media, en el interior de la Dependencia Policial, usted veía que llegaba la comida para los Detenidos?, quién la traía?
RIVERO EDGAR: ....
DR. DURAN: Me entendió?
RIVERO EDGAR: No comprendo señor...
DR. DURAN: Quién traía la comida?
RIVERO EDGAR: el cuerpo...
DR. DURAN: Quién la iba a buscar?
RIVERO EDGAR: La camioneta de la Policía o la traía Bomberos señor...
DR. DURAN: Usted recuerda quién era la persona que iba a buscar la comida a bomberos?
RIVERO EDGAR: Cuando había camioneta iba el chófer con un Agente o un Suboficial...
DR. DURAN: Usted fue alguna vez?
RIVERO EDGAR: Nunca señor...
DR. DURAN: Quién fue?. A quién recuerda que haya ido?. En alguna oportunidad, yo quiero creer que en los tres años estos que le estoy mencionando entre el 76 y 79 usted habrá visto, aunque sea a un compañero suyo de trabajo que haya ido a buscar la comida...
RIVERO EDGAR: Y puede ser, el Cabo Bernadinegui que era chófer...
DR. DURAN: El Cabo Bernadinegui y a quién más recuerda...?
RIVERO EDGAR: Al Cabo Gauna...
DR. DURAN: Al Cabo Gauna... usted no recuerda haber...
RIVERO EDGAR: Ido... cuando estaba yo en la Comisaría, si no venía la camioneta de Bomberos, iban ellos señor.
DR. DURAN: Usted lo recuerda haberlos visto entre el 76 y 79, a ellos ir a buscar la comida y volver ?
RIVERO EDGAR: Cuando estaba de guardia sí señor...
DR. DURAN: En qué la traían, con fuente, con ollas...?
RIVERO EDGAR: En ollas señor...
DR. DURAN: En ollas desde la Dependencia, desde Bomberos...
RIVERO EDGAR: No, de la Comisaría...
DR. DURAN: Desde Bomberos hacia la Dependencia?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: usted está atento a lo que nosotros le preguntamos y olvídese de la tarea que están haciendo los demás periodistas que puedan estar en el interior de la Sala...
RIVERO EDGAR: Me permite una cosa señor...
DR. DURAN: Usted me escuchó lo que yo le dije?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Bueno, usted est‚ atento a lo que le pregunte el Tribunal y olvídese de la tarea que puedan estar desarrollando los periodistas en el interior de la Sala... si hay periodistas en el interior de la Sala es porque cuentan con la Autorización del Tribunal.
RIVERO EDGAR: Est bien señor.
DR. DURAN: Una vez que llegaban con la comida del interior de Bomberos hacia la Dependencia Policial, por dónde ingresaban?
RIVERO EDGAR: Por el portón señor.
DR. DURAN: Con la camioneta?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: Ingresaba el personal policial?
RIVERO EDGAR: Cómo señor?
DR. DURAN: Ingresaba este Cabo Gauna o este Cabo Bernadinegui?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: Correcto... Gauna y Bernadinegui viven en la actualidad?
RIVERO EDGAR: No s‚ señor, porque yo no... a La Plata a veces vengo, porque tengo que venir a IOMA a hacerme algunas cosas, si no yo no vengo a La Plata señor...
DR. DURAN: Los detenidos ordinarios, comunes, un detenido por el delito de hurto, robo, homicidio, violación, cualquiera... quedan detenidos en ese momento por personal de la Comisaría 5ta., por el Servicio Externo, por el Oficial de calle?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: A dónde eran alojados?
RIVERO EDGAR: En los calabozos...
DR. DURAN: En los calabozos del interior de la Dependencia?
RIVERO EDGAR: Mientras yo estaba ahí sí señor...
DR. DURAN: Usted vio alguna vez pasar a algún detenido al interior de la Dependencia?
RIVERO EDGAR: No, no lo vi nunca señor...
DR. DURAN: Entonces cómo sabe que eran alojados en el interior de la Dependencia...
RIVERO EDGAR: Porque mientras estaba yo ahí los tenía en la Guardia... yo creo que los mandarían al calabozo señor, otra cosa no s‚...
DR. DURAN: Correcto. Usted vio en alguna oportunidad que los detenidos fueran traídos al interior de la Dependencia Policial, por haber cometido un Delito común...
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: Sean alojados en los calabozos, usted observó eso en alguna oportunidad?
RIVERO EDGAR: Yo no porque, no tenía acceso señor a los calabozos,
DR. DURAN: Vio que lo llevaran para el interior de los calabozos, por m s que usted no haya ido al calabozo, vio usted que al detenido lo trasladaran por esa puerta donde usted no podía pasar y lo dejaran en el interior...?
RIVERO EDGAR: Nunca lo vi señor...
DR. DURAN: Entonces usted no puede afirmar que los detenidos que fueran comunes...
RIVERO EDGAR: Y no s‚... yo no afirmo, yo le digo lo que vi yo señor...
DR. DURAN: Es lo que le estoy preguntando, yo no le pido que usted haga suposiciones...
RIVERO EDGAR: Sí, sí, sí...
DR. DURAN: Yo le estoy preguntando para que usted me conteste lo que usted percibió por su sentido...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: En este caso, por su vista y por su oído... usted vio que algún detenido ingresara al sector de los calabozos?
RIVERO EDGAR: Mire señor, yo mientras estaba ahí no vino nadie que los llevara a los calabozos, si el Oficial de calle, que tenía oficina propia, interrogaba y los mandaba a otro lado, no s‚ señor... porque yo acceso a los calabozos no tenía...
DR. DURAN: Usted vio algún cartel que hubiera en ese patio antes de entrar a la puerta donde estaban los calabozos en el fondo, que en alguna oportunidad colocaron un cartel de Area Restringida, Prohibido pasar o algo semejante...?
RIVERO EDGAR: No, Prohibido pasar nada m s, decía Prohibido pasar...
DR. DURAN: Decía Prohibido pasar?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: A dónde?
RIVERO EDGAR: Al interior de la Comisaría...
DR. DURAN: A dónde decía Prohibido pasar, dónde estaba colocado ese cartel que decía Prohibido pasar?
RIVERO EDGAR: En la ventana y en la entrada, donde estaba la entrada de la casa del Comisario...
DR. DURAN: Dónde estaba la casa del Comisario?
RIVERO EDGAR: El portón que daba a La Plata...
DR. DURAN: El portón de 23?
RIVERO EDGAR: De 23 señor...
DR. DURAN: O sea, lo que comunmente se llama el Reservado del Comisario, estaba Prohibido pasar...
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: Y ahí había un cartel?
RIVERO EDGAR: Sí señor, Prohibido pasar.
DR. DURAN: Prohibido pasar. Y había otro cartel para el fondo de la Dependencia...?
RIVERO EDGAR: Puede ser, pero yo no recuerdo si había otro señor...
DR. DURAN: Cómo sabía usted que no podía pasar entonces al fondo de la Dependencia donde est n los calabozos?
RIVERO EDGAR: Porque el Oficial de Servicio nos daba la orden y nosotros no teníamos nada que hacer en el calabozo, ni en los calabozos, ni al fondo señor.
DR. DURAN: Que no podían ingresar a los calabozos...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: A ustedes?
RIVERO EDGAR: Ni en el fondo sí, a todo el personal de tropa...
DR. DURAN: Sin embargo había Suboficiales que llevaban la comida...
RIVERO EDGAR: Por orden del Oficial de Servicio o el Comisario señor...
DR. DURAN: Por orden?
RIVERO EDGAR: Del Oficial de Servicio o del Comisario.
DR. DURAN: Correcto. Pero había Suboficiales entonces que pasaban al sector de los calabozos para llevar la comida...
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Usted recuerda quién era "el Correntino"?
RIVERO EDGAR: "El Correntino" es Gauna señor...
DR. DURAN: "El Correntino" es Gauna...
RIVERO EDGAR: Sí, sí... que yo sepa que era él, si hay otro apodo que era "El Correntino", no se señor...
DR. DURAN: "El Correntino" es Gauna... y "el Tío"?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo señor quién era...
DR. DURAN: No recuerda a cuál de sus compañeros le decían "el Tío"?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: Larraude, tenía algún sobrenombre?, algún apodo?
RIVERO EDGAR: Larraude, "el paisano" señor...
DR. DURAN: Larraude padre o Larraude hijo?
RIVERO EDGAR: El padre señor...
DR. DURAN: A Larraude padre le decían "el paisano"?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Y "el Tío" no recuerda quién era?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo señor, en este momento no me acuerdo...
DR. DURAN: Un segundito por favor... Usted recuerda a cuál de sus compañeros de trabajo le decían "el Colorado"?
RIVERO EDGAR: El apellido no me acuerdo señor...
DR. DURAN: Pero usted lo recuerda?
RIVERO EDGAR: Sí, estaba en el Tercio que estaba yo...
DR. DURAN: "El Colorado"?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: No se acuerda cómo se llamaba?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo señor, en este momento no...
DR. DURAN: No se acuerda tampoco la Jerarquía que tenía?
RIVERO EDGAR: Era Sargento o Sargento 1ero.
DR. DURAN: Yo le voy a hacer algunos nombres y usted me dice cuál de ellos es?
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. DURAN: Raúl Rodríguez?
RIVERO EDGAR: No.
DR. DURAN: Pedro Puerta?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Ernesto Capra.
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Edgardo Rivero?
RIVERO EDGAR: ... Soy yo señor.
DR. DURAN: Juan Freins?
RIVERO EDGAR: No señor
DR. DURAN: Omar Camargo?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Ilario Segovia?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Luis Petraut?
RIVERO EDGAR: Petraut ahora me acuerdo que le llamaban "el Tío"...
DR. DURAN: Petraut era "el Tío"?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DURAN: Rubén Pedraza?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Carlos Pintos?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: Antonio Melemenis?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Juan Pastor?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Edmundo Goeta?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Julio Menseguin?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: Gil?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: Aníbal Videla?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Matías Ribadaneira?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Carlos Fabris?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: Simón Pavón?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Máximo Rivarola?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: De Ligamo?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Gustavo Souza?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Jorge Saldaña?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Ismael Toloza?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Fausto Sosa?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Domingo Almeida?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Luis Ojeda?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Miguel Del Corro?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Víctor Herrera ?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Carlos Basualdo?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Ricardo Delio?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Jorge Ramos?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Juan Nicoleti?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Juan Pucheta?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Jorge Oro?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: César Causeli?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Rubén López?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Jorge Pérez?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Pedro Muñoz?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Pedro Gervacio?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Raúl Muñoz?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Ricardo Arias?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Juan Rodas?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Julio Pascuales?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Vidal Flores?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Rómulo Inamorato?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Miguel Peterlana?
RIVERO EDGAR: No señor?
DR. DURAN: Luciano Lesdel?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Omar Bravo?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Pedroza Malone?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Norberto Ricci?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Ricardo Villanueva?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Darío Romero?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Abel Córdoba?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Selestino?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Omar Pasanini?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Néstor Ortíz?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DURAN: Italo Mesino?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. DURAN: Todas estas personas las recuerda que trabajaban con usted?
RIVERO EDGAR: Algunos en el Tercio mío, otros en otro Tercio señor...
DR. DURAN: Pero trabajaban en la Dependencia?
RIVERO EDGAR: En la Dependencia de la Comisaría sí señor...
DR. DURAN: Todas las personas que le nombré?
RIVERO EDGAR: ...
DR. DURAN: Y de todos ellos "el Colorado" no es ninguno?
RIVERO EDGAR: Ahora no me acuerdo, puede ser que haya sido Larraude "el Colorado"...
DR. DURAN: Larraude "el Colorado" puede ser?
RIVERO EDGAR: Puede ser señor...
DR. DURAN: Larraude padre?
RIVERO EDGAR: Padre.
DR. DURAN: Usted en alguna oportunidad escuchó, exclamaciones de dolor, gritos, pedidos de auxilio, sufrimientos, etc., de alguna persona que estuviera detenida en el Sector de los calabozos?
RIVERO EDGAR: Nunca señor.
DR. DURAN: Vio entrar algún médico allí?
RIVERO EDGAR: En el momento que estaba yo, nunca señor entró un médico...
DR. DURAN: Nunca entró un médico?
RIVERO EDGAR: no señor.
DR. DURAN: Había mujeres y varones, varones solos, mujeres solas?
RIVERO EDGAR: En la Comisaría?
DR. DURAN: Entre los detenidos?
RIVERO EDGAR: A, no s‚ señor.
DR. DURAN: Entre las personas que usted vio en esa ‚poca que se detuvieran, había solamente hombres o había solamente mujeres, o ambos sexos...?
RIVERO EDGAR: Yo no, por (ininteligible) señor... y el Jefe que estaba arriba mío a nosotros no nos decía nada.
DR. DURAN: Doctor Reboredo?
DR. REBOREDO: Rivero, usted en algún momento fue Cabo de Guardia?
RIVERO EDGAR: Nunca señor.
DR. REBOREDO: Conoció a Edgardo Buló?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. REBOREDO: Ricardo Torres?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. REBOREDO: Raúl Nuñez?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. REBOREDO: Al Comisario Díaz lo conoció?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. REBOREDO: Y usted no recuerda cuando ingresó, quién era el Comisario?
RIVERO EDGAR: No se, había venido de Mar del Plata señor, el Comisario ese, no me acuerdo señor quién era?
DR. REBOREDO: Pudo ser Muñoz?
RIVERO EDGAR: Era SubComisario Muñoz señor.
DR. REBOREDO: Era SubComisario, en la Comisaría 5ta.?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. REBOREDO: Cuando usted ingresó.
RIVERO EDGAR: Sí señor, cuando ingresé yo.
DR. REBOREDO: Y había un Comisario?
RIVERO EDGAR: Había un Comisario...
DR. REBOREDO: Y quién era, no se acuerda?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo... había venido hacía pocos días de Mar del Plata...
DR. REBOREDO: Y a Osvaldo Sertorio lo conoció?
RIVERO EDGAR: Sí, ese era el Comisario...
DR. REBOREDO: Pero cómo, no sabía...
RIVERO EDGAR: Eh, no...
DR. REBOREDO: Ah, no recordaba...
RIVERO EDGAR: No recordaba...
DR. REBOREDO: Ahora recordó...
RIVERO EDGAR: el apellido...
DR. REBOREDO: Cuando yo se lo nombré...
RIVERO EDGAR: El apellido no lo recordaba señor...
DR. REBOREDO: Est bien...
RIVERO EDGAR: Yo dije que había venido de Mar del Plata, doctor...
DR. REBOREDO: Entonces era Sertorio, el que estaba en el año 76?
RIVERO EDGAR: Sí, no se si 76 o 77, no recuerdo bien en qué año fue.
DR. REBOREDO: Usted dijo que por el portón m s cercano a 24
RIVERO EDGAR: Sí señor...
DR. REBOREDO: Solamente ingresaban el auto de la Comisaría, el móvil de la Comisaría y el automóvil del Comisario.
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. REBOREDO: Pues bien, en el lugar reservado al Comisario, es decir, el otro portón que da hacia 23, m s cercano a 23... quién ingresaba?. Si estaba reservado al Comisario, el automóvil del Comisario ingresaba por 24...
RIVERO EDGAR: Ese portón estaba clausurado señor.
DR. REBOREDO: Estaba clausurado?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. REBOREDO: Y cuando usted estaba de Imaginaria... usted hacía de Imaginaria?
RIVERO EDGAR: Sí, dos o tres horas antes de salir a hacer las Citaciones...
DR. REBOREDO: Nunca vio ingresar por el portón que daba a 24, algún móvil que no fuera, que no perteneciere a la Comisaría, o a la Policía de la Provincia?
RIVERO EDGAR: En el horario que estaba yo de Imaginaria, nunca señor...
DR. REBOREDO: Ajá ...
RIVERO EDGAR: Yo no...
DR. REBOREDO: Usted conoció al agente Orellana?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. REBOREDO: Bueno, Orellana nos dijo a nosotros, que durante el Servicio que el prestaba de seis de la mañana a 13 horas...
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. REBOREDO: No había en la Comisaría ningún Area Restringida, es decir que, por lo general iban hacia el fondo donde estaba la cocina a tomar unos mates, usted no participaba de...
RIVERO EDGAR: No señor porque yo vivía cerca de ahí y ya venía desayunado, yo vivía en 12 y 74, venía caminando, salía a las cuatro y venía caminando para la Comisaría.
DR. REBOREDO: No, la sensación que dio el testigo Orellana, no era que fueran a desayunar a la cocina, si no que tenían un libre acceso, o libre circulación hasta la cocina o hasta el baño... y que...
RIVERO EDGAR: Orellana sí...
DR. REBOREDO: Y que a veces tomaban unos mates, no era que fuera a desayunar todos los días...
RIVERO EDGAR: Me permite doctor, Orellana sí porque era Ayudante de Guardia...
DR. REBOREDO: Solamente los Ayudantes de Guardia pasaban...
RIVERO EDGAR: Ayudante de Guardia y Cabo de Cuarto y Oficial de Servicio...
DR. REBOREDO: Y ustedes cuando tenían la necesidad de ir al baño, a dónde iban, al fondo o...
RIVERO EDGAR: No, adelante teníamos un baño señor.
DR. REBOREDO: Adelante en el sector de adelante de la Comisaría hay un baño?
RIVERO EDGAR: Sí señor... al baño de damas íbamos nosotros.
DR. REBOREDO: Sí, al baño de damas?
RIVERO EDGAR: Sí, había un baño de damas y íbamos nosotros ahí.
DR. REBOREDO: Usted conoció a Oscar Canale?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. REBOREDO: A Martín Coco?
RIVERO EDGAR: A Martín Coco sí, era el Suboficial Ayudante.
DR. REBOREDO: Era Suboficial de Servicio... Oficial Ayudante.
RIVERO EDGAR: Oficial Ayudante que hacía de Oficial de Servicio a veces...
DR. REBOREDO: Y el Oficial Ayudante Lencina también lo conoce?
RIVERO EDGAR: Sí, pero ese Oficial est siempre de, hacía noche por medio en la Comisaría, de Oficial de Servicio...
DR. REBOREDO: Y Cabo de Guardia?, recuerda que Cabos de Guardia hubo durante algunos de los que...
RIVERO EDGAR: Mire señor, hace 24 años de esto, no me acuerdo señor...
DR. REBOREDO: Ismael Pintos, pudo ser Cabo de Guardia?
RIVERO EDGAR: Y puede ser en el otro Tercio, en el Tercio mío no, no me acuerdo...
DR. REBOREDO: Pedro Malone?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo señor...
DR. REBOREDO: No era del Tercio suyo tampoco?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. REBOREDO: Y del Tercio suyo no recuerda a alguien?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. REBOREDO: Bosio?, de apellido Bosio?
RIVERO EDGAR: No recuerdo quién era Bosio...
DR. REBOREDO: Ahora, usted nunca iba hacia atrás?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. REBOREDO: No necesitaba ir, por supuesto?
RIVERO EDGAR: No me gustaba, porque el (ininteligible) mío era otra cosa, iba a la Comisaría, hacía las cosas y me iba a mi casa...
DR. REBOREDO: Ahora, el accidente, vuelvo al accidente, lamentablemente tengo que mencionárselo, el accidente que usted tuvo que le hizo perder la memoria total?
RIVERO EDGAR: No señor, m s o menos... no mucho pero...
DR. REBOREDO: Usted pudo haber sabido antes del accidente que ahí había un Centro Clandestino de Detención?
RIVERO EDGAR: No señor...
DR. REBOREDO: Pudo haber sabido?
RIVERO EDGAR: No, no, no... yo no me acuerdo de nada, si había Centro ahí o si no había Centro...
DR. REBOREDO: Conoció al General Camps usted o al Coronel Camps en esa época?
RIVERO EDGAR: Lo conocí porque era el Jefe de Policía, pero nunca tuve contacto con ‚l...
DR. REBOREDO: Nunca lo vio ingresar a la Comisaría 5ta., con el Comisario Sertorio?
RIVERO EDGAR: No señor, en el horario de la mañana no señor.
DR. REBOREDO: Al Oficial Dambrosio lo conoció?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. REBOREDO: Jasa?... tampoco?
RIVERO EDGAR: A Jasa sí señor...
DR. REBOREDO: Jaime?
RIVERO EDGAR: Sí, era el Oficial que hacía de noche, noche por medio... a veces hacía de Oficial de Servicio o Oficial de Calle...
DR. REBOREDO: Y con algunos de ellos compartió el horario en el que estaba usted trabajando?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo señor quién estaba conmigo en ese momento... en el horario de cinco a una...
DR. REBOREDO: Vamos ahora a la Comisaría en la parte que usted circulaba.
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. REBOREDO: Con normalidad digamos.
RIVERO EDGAR: Sí señor...
RIVERO EDGAR: Eso tiene ventanas que dan hacia el patio, hacia los calabozos...
RIVERO EDGAR: Sí, hay dos ventanas... había, no s‚, si me acuerdo habían dos ventanas...
DR. REBOREDO: Desde esas ventanas se podía divisar el patio y los calabozos?
RIVERO EDGAR: El patio sí, pero los calabozos no.
DR. REBOREDO: No, no, los calabozos no, pero el patio... los calabozos estaban atrás del patio?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. REBOREDO: Es decir, que esas nunca estuvieron tapiadas?
RIVERO EDGAR: No, señor, nunca... tapiadas no...
DR. REBOREDO: Y un calabozo de Contraventores no había, distinto al calabozo de delincuentes digamos?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo señor, no me acuerdo.
DR. REBOREDO: No se acuerda?
RIVERO EDGAR: No me acuerdo bien señor.
DR. REBOREDO: Bueno.
DR. DURAN: Se deja constancia que en este momento se hace presente en la Audiencia, e integra el Tribunal el doctor Leopoldo Schiffrin. Doctor Schiffrin?
DR. SCHIFFRIN: Señor Rivero, aunque yo llegué, estaba retenido por otras tareas, llegué para escuchar que usted decía que la situación de Orellana no era como la suya, es decir usted dice que algunas personas que accedían al fondo, eran el Cabo de Guardia...
RIVERO EDGAR: El Ayudante de Guardia y el Oficial de Servicio, sí señor, o el Comisario.
DR. SCHIFFRIN: Cuál Comisario?, eran los únicos, usted dice que eran los únicos autorizados para ir al fondo?
RIVERO EDGAR: En el turno que estaba yo, sí señor...
DR. SCHIFFRIN: Cuál era su turno?
RIVERO EDGAR: De cinco a una de la mañana.
DR. SCHIFFRIN: De cinco a una, y esa instrucción de quién venía, esa prohibición para todos los demás?
RIVERO EDGAR: De parte del Comisario señor.
DR. SCHIFFRIN: Se lo expresó personalmente el Comisario?
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. SCHIFFRIN: Que los demás no podían pasar al patio. Y quiénes eran en definitiva, eh... nombres... los dijo ya?. Y alguna vez hubo algún episodio, por ejemplo alguna persona no autorizada que pasara al fondo?
RIVERO EDGAR: Nunca señor, que yo sepa en el turno mío nunca señor...
DR. SCHIFFRIN: Muy bien.
DR. DURAN: Señor Fiscal General?
DR. DULAU DUMM: Sí, algunas pocas preguntas, porque me da la impresión que el señor Edgar Esberto Rivero, algunas cosas recuerda y otras no...
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DULAU DUMM: Pero es cierto que usted fue integrante de la Fuerza Policial y estuvo en la Comisaría 5ta. de La Plata...
RIVERO EDGAR: Y 30 años fui señor...
DR. DULAU DUMM: Entre los años, o entre los meses de marzo del 76 o julio del 76, hasta?
RIVERO EDGAR: Hasta mediados del 79 u 80...
DR. DULAU DUMM: 79 u 80.
RIVERO EDGAR: Que después fui trasladado a la Comisaría de Ensenada señor.
DR. DULAU DUMM: Seguramente en el legajo suyo contar el Cargo que usted tenía en ese momento?
RIVERO EDGAR: Legajo 56.220 señor, Cabo.
DR. DULAU DUMM: Bien, y también surgir del cotejo del mismo que usted a esa fecha era Cabo?
RIVERO EDGAR: Cabo señor.
DR. DULAU DUMM: Pero usted dijo recién a una respuesta a uno de los miembros del Tribunal que usted nunca fue Cabo de Guardia?
RIVERO EDGAR: Nunca señor, Cabo de Guardia... la Jerarquía mía era Cabo, Cabo de Policía...
DR. DULAU DUMM: Y sin embargo sí escucha hoy, que usted hacía Imaginaria y que usted estaba en un horario determinado, hasta que realizaba algún tipo de tarea de calle...
RIVERO EDGAR: Sí, sí, hacia...
DR. DULAU DUMM: La Notificación...
RIVERO EDGAR: Citaciones o alguna Denuncia que había señor...
DR. DULAU DUMM: Ajá . Pero lo que yo le preguntaba y le pregunto, es que usted no permaneció ajeno a para nada a todo el movimiento que había en esa Comisaría, usted era parte integrante del cuerpo de la Comisaría 5ta. en esa ocasión.
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DULAU DUMM: Y más allá de esa relación de mando y obediencia que usted podía sentir por sus superiores, yo le pregunto, usted también pensaba qué era lo que hacía o qué era lo que se estaba haciendo?
RIVERO EDGAR: Yo pensaba, lo que hacía yo señor.
DR. DULAU DUMM: Sí. Y usted no reflexionó en ningún momento, acerca de otras cosas que han acontecido y que han ocurrido, tan importantes en esa Comisaría?
RIVERO EDGAR: Y no doctor, porque yo tengo en la conciencia que yo soy yo, lo que pasó con mis compañeros es cosa de ellos, yo soy yo señor... yo tengo 66 años y vivo, un accidente grave que tuve en la cabeza.
DR. DULAU DUMM: usted hoy consintió que había algún cartel, en virtud del cual, usted obedecía esa orden de no pasar.
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DULAU DUMM: Usted se preguntó por qué había un cartel que decía no pasar.
RIVERO EDGAR: Y porque, cuando nos dieron en la Academia a nosotros, nos dijeron: Ustedes están acá, atrás no tienen que pasar únicamente el Comisario, el Oficial de Servicio, el Cabo de Guardia y el Ayudante de Guardia.
DR. DULAU DUMM: Hoy dijo que el Ayudante de Guardia, me pareció escuchar que dijo, el Cabo de Cuarto?
RIVERO EDGAR: Cabo de Cuarto...
DR. DULAU DUMM: Y el Oficial de Servicio...
RIVERO EDGAR: Y el Comisario...
DR. DULAU DUMM: Del Tercio correspondiente...?
RIVERO EDGAR: De todo el Tercio, los tres Tercios que había señor...
DR. DULAU DUMM: O sea que tres personas, estaban autorizadas por el Comisario...
RIVERO EDGAR: Por Tercio...
DR. DULAU DUMM: A pasar a los fondos...
RIVERO EDGAR: Claro, a dar de comer y demás..
DR. DULAU DUMM: Usted no notó un incremento importante de Detenidos?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DULAU DUMM: A esa fecha?
RIVERO EDGAR: No.
DR. DULAU DUMM: Usted sabía qué era lo que pasaba detrás de ese cartel que decía no pasar?
RIVERO EDGAR: No señor, no sabíamos nada...
DR. DULAU DUMM: Pero no se lo preguntó?
RIVERO EDGAR: No.
DR. DULAU DUMM: Usted no supo que durante mucho tiempo la Policía participaba de un Area Operacional y que directamente creo que el Area Operacional era el número 113.
RIVERO EDGAR: No s‚, no me acuerdo señor.
DR. DULAU DUMM: Que estaba subordinada al R‚gimen Militar...
RIVERO EDGAR: Eso lo leí por los diarios y la radio y...
DR. DULAU DUMM: Pero entre ustedes y con su compañeros, no comentaban, las cosas que sucedían o pasaban?
RIVERO EDGAR: No, no, no, yo soy una persona reservada señor, las cosas mías me las agarro yo, lo otro.
DR. DULAU DUMM: Sí, pero más allá de la reserva o más allá de su personalidad, me cuesta realmente entender, que usted no pueda colaborar en el mejor sentido, para conocer y esclarecer estos hechos, y a no dudar, van a dar muestra de la verdad de lo ocurrido. Usted participó y era parte integrante y actualmente lo es en retiro, de una Fuerza Policial, que muy lamentablemente fue connivente (sic) con un sin fin de situaciones, entonces me cuesta entender, que usted no pueda arrojar un poco de luz, a esto que en definitiva el Tribunal, en este caso, la Cámara Federal de La Plata está intentando abordar un tema, para conocer la suerte de personas desaparecidas.
RIVERO EDGAR: Doctor, yo lo que pasó yo...
DR. DULAU DUMM: Usted lo vivió.
RIVERO EDGAR: Yo lo viví con mi familia que me mataron a un hermano también, la Subversión...
DR. DULAU DUMM: Ajá. A usted le mataron un hermano.
RIVERO EDGAR: La Subversión señor...
DR. DULAU DUMM: Ajá. La Subversión?
RIVERO EDGAR: La Subversión señor.
DR. DULAU DUMM: Entonces usted cómo vivió esta situación desde el punto de vista familiar y policial?
RIVERO EDGAR: Yo muy tranquilo señor, yo me arriesgaba yo y me quedaba en mi, nada m s señor. Así soy yo, mi padre, hijo de Vascos, nacieron en Bolivar, me trataron así y yo soy así señor...
DR. DULAU DUMM: Entonces usted nunca fue Cabo de Guardia?
RIVERO EDGAR: No señor.
DR. DULAU DUMM: Nunca vio ingresar un vehículo ajeno a la Repartición?
RIVERO EDGAR: No señor, en el horario que estaba yo, no señor, de cinco a una no señor.
DR. DULAU DUMM: Y desconoció por completo lo que pasaba en la propia Comisaría.
RIVERO EDGAR: Sí señor.
DR. DULAU DUMM: Nada m s señor Presidente.
DR. DURAN: Doctora Elizabeth Rivas?
DRA. RIVAS: Sí señor Presidente, gracias. Querría que se le preguntara al testigo, en qué fecha ingresó a la Policía de la Provincia?
RIVERO EDGAR: El 12 de mayo de 1958.
DRA. RIVAS: Desde el año 58, hasta el 76 que ingresó a la Comisaría 5ta. dónde prestó Servicios?
RIVERO EDGAR: Presté Servicios en la Comisaría 1era., después presté Servicios 10 años en el Juzgado Penal N°3, doctor Granoni y doctor Silva Pelosi y doctor, no me acuerdo cómo se llama, de custodia ahí... después pasé a la Comisaría Provincial 3era. y después pasé a la 9na., después de la 9na. a la 5ta. y después a Ensenada.
DRA. RIVAS: Ajá. Cuando ingresó a la Comisaría 5ta. dijo que había ingresado como Cabo, permaneció con el mismo Grado o tuvo ascensos?
RIVERO EDGAR: No tuve... después cuando fui a Ensenada, tuve, era Sargento.
DR. DURAN: Lo que le est preguntando la doctora es si en el transcurso que estuvo en la Comisaría 5ta. ascendió en alguna oportunidad?
RIVERO EDGAR: Sí, a Cabo 1ero., porque nosotros tenemos un Reglamento que cada tres años, por Jerarquía tenemos que ascender. De Cabo a Cabo 1ero. ascendí.
DRA. RIVAS: Sí el testigo tiene algún apodo o era conocido en la Comisaría por alguna forma, cómo lo llamaban sus compañeros?
RIVERO EDGAR: Rivero señora.
DRA. RIVAS: El testigo manifestó haber tenido la pérdida de un hermano, para esa época, si el hermano también era Policía?
RIVERO EDGAR: No señora, trabajaba en Y.P.F. mi hermano.
DRA. RIVAS: Si el Testigo en el período que estuvo en la Comisaría 5ta., tuvo conocimiento del episodio de un Policía de la Comisaría 4ta. que fue a rescatar a su hermano de la Comisaría 5ta. que había sido detenido?
RIVERO EDGAR: No señora... nunca tuve ese conocimiento.
DRA. RIVAS: Si tuvo el conocimiento que en la Comisaría 5ta. y precisamente alguien que estaba de Imaginaria, tiró contra un auto que pasaba con un matrimonio, en el cual falleció el esposo que era un dentista, un profesional de La Plata y que no tenía ninguna vinculación con ningún hecho de lo que ocurrió en esa ‚poca...
RIVERO EDGAR: Yo, eso fue a la madrugada... yo me enteré cuando entré de guardia, que le pegaron dos veces. Yo entré a las cinco de la mañana señora...
DRA. RIVAS: Ajá. O sea que usted prestaba Servicios en la Comisaría para esa ‚poca...
RIVERO EDGAR: Sí, sí.
DRA. RIVAS: El testigo manifestó que la puerta de atrás que da a los fondos de la Comisaría, de noche era cerrada, con qué la cerraban?
RIVERO EDGAR: La cerraba el Oficial de Servicio con llave señora...
DRA. RIVAS: Las personas que estaban, los detenidos que estaban en la Comisaría recibían visitas?. De familiares, de Abogados, de...
RIVERO EDGAR: Que yo sepa, nadie... no había detenidos que reciban visita...
DRA. RIVAS: No había detenidos, cómo?
RIVERO EDGAR: No había detenidos que reciban visitas ahí.
DRA. RIVAS: Y tampoco recibían Abogados?
RIVERO EDGAR: Yo creo que no señora.
DRA. RIVAS: En otras Comisarías en las que usted ha prestado Servicio, los detenidos recibían Abogados, la visita de Abogados?
RIVERO EDGAR: En la Comisaría 9na. sí señora, en Ensenada también... Abogado y visita.
DRA. RIVAS: Ajá.
RIVERO EDGAR: Le llevaban la comida.
DRA. RIVAS: O sea que algo distinto había?
RIVERO EDGAR: Y no s‚... al parecer mío no.
DRA. RIVAS: Usted escuchaba el aparato... si el testigo escuchaba el aparato de radio de la Comisaría?
RIVERO EDGAR: Sí señora.
DRA. RIVAS: En alguna oportunidad escuchó algún mensaje, pidiendo Zona Liberada?
RIVERO EDGAR: Que yo sepa no señora. En el horario mío no.
DRA. RIVAS: Qué entiende el detenido por Zona Liberada?
RIVERO EDGAR: Que dejen trabajar a la Policía...
DRA. RIVAS: Que dejen trabajar a la Policía?
RIVERO EDGAR: Claro, que yo sepa es así...
DRA. RIVAS: Si el testigo en algunas circunstancias, prestó apoyo en algún Operativo realizado por la Policía de la Comisaría 5ta.?
RIVERO EDGAR: Yo nunca señora.
DRA. RIVAS: Si tuvo conocimiento de que eso ocurría?
RIVERO EDGAR: No señora, porque yo salía a la calle, hacía Citaciones o hacía Notificaciones y no podía saber lo que pasa, en ese momento cuando no estoy yo en la Comisaría...
DRA. RIVAS: No, pero de todas maneras usted dijo que de cinco a ocho de la mañana...
RIVERO EDGAR: Estaba de Imaginaria...
DRA. RIVAS: Claro.
RIVERO EDGAR: O estaba en la Guardia... cada dos horas hacíamos Imaginaria.
DRA. RIVAS: O sea que veía el movimiento que había...
RIVERO EDGAR: YO no veía ningún movimiento, el movimiento de la Comisaría, normal...
DRA. RIVAS: Si el testigo nunca tuvo oportunidad de tomar mate, que ya nos manifestó que no, pero aunque sea la necesidad de tomar agua estando de Servicio?
RIVERO EDGAR: No, porque teníamos la cocina adelante...
DRA. RIVAS: Dónde estaba ubicada la cocina de adelante?
RIVERO EDGAR: Al lado del baño de mujeres había una cocina señora...
DRA. RIVAS: Además de la cocina de la parte posterior?
RIVERO EDGAR: Sí señora.
DRA. RIVAS: Dos cocinas había?
RIVERO EDGAR: Sí señora.
DRA. RIVAS: Ajá.
DR. DURAN: Un segundo doctora por favor.
DRA. RIVAS: Sí.(...). Creo que no tengo m s preguntas, Señor Presidente...
DR. DURAN.- DRA. CARABELLOS.-
DRA. CARABELLOS.- Gracias. Quisiera se le pregunte al testigo si durante los casi cuatro años que prestó servicios en la Comisaría Quinta siempre hizo el mismo horario.
RIVERO EDGAR.- Siempre el mismo horario, Señora, de cinco a una...
DRA. CARABELLOS.- Y siempre la misma tarea?.
RIVERO EDGAR.- La misma tarea, Señora.
DRA. CARABELLOS.- Durante esos años siempre fue igual la cantidad de detenidos que ingresaban en la Comisaría?.
RIVERO EDGAR.- No s‚, yo no tenía conocimiento porque eso lo lleva la oficina de guardia...
DRA. CARABELLOS.- Pero por comentarios justamente de este personal?...
RIVERO EDGAR.- Que yo sepa no. Porque yo conversaba poco con el personal de la Quinta.
DRA. CARABELLOS.- Los familiares no eran los que les llevaban la comida a los detenidos?.
RIVERO EDGAR.- No, señora, salía la Camioneta de Bomberos o lo iba a buscar el chófer y un agente de ahí a Bomberos.
DRA. CARABELLOS.- Es decir según lo que usted dice estos detenidos que estaban en los fondos de la Comisaría no tenían ni contacto con los familiares ni contacto con los abogados, ni tampoco recibían comida ni pertenencias de sus familiares?.
RIVERO EDGAR.- Yo no tenía conocimiento si había gente atrás o no...
DRA. CARABELLOS.- Pero si llevaban comisa a alguien le llevaban la comida, supongo?.
RIVERO EDGAR.- No s‚...
DRA. CARABELLOS.- Usted no sabe si había detenidos en la Comisaría Quinta?.
RIVERO EDGAR.- No, Señora.
DRA. CARABELLOS.- Pero sí sabe que le llevaban la comida a los detenidos?.
RIVERO EDGAR.- Porque es un reglamento que... tiene que ir a buscar la comida habiendo detenidos o no habiendo detenidos...
DRA. CARABELLOS.- Usted no sabe si esa comida se repartía o no?.
RIVERO EDGAR.- No, Señora... Porque en el horario que estaba yo no recibía nunca la comida porque yo me iba a las doce y media o una, y la comida venía a la una o una y cuarto de la tarde y a las diez de la noche...
DRA. CARABELLOS.- Pero usted mismo manifestó que en ciertas ocasiones usted estuvo presente...
RIVERO EDGAR.- Sí, cuando entraba la camioneta...
DRA. CARABELLOS.- Cuando entraba la camioneta...
RIVERO EDGAR.- Pero no se el destino que era...
DRA. CARABELLOS.- No sabe si había mujeres y hombres?.
RIVERO EDGAR.- No, señora, no s‚ nada...
DRA. CARABELLOS.- Por comentarios de estos oficiales tampoco?.
RIVERO EDGAR.- Tampoco.
DRA. CARABELLOS.- A su hermano en qué año lo mataron?.
RIVERO EDGAR.- En el año 79, Señora.
DRA. CARABELLOS.- Usted estaba prestando servicios en la Comisaría Quinta.
RIVERO EDGAR.- Sí, Señora.
DRA. CARABELLOS.- Recuerda qué personal de la Comisaría Quinta salía a la calle en procedimientos contra la subversión?.
RIVERO EDGAR.- No, señora, no...
DRA. CARABELLOS.- Sabe que esto sucedía?.
RIVERO EDGAR.- Había procedimientos pero yo no sabía al destino que iban porque nosotros no teníamos conocimiento de nada...
DRA. CARABELLOS.- Y cuál era el personal que salía frente a estos procedimientos más allá de que tipo fueran?.
RIVERO EDGAR.- El Comisario y los Oficiales que estaban de servicio, y algún servicio de calle que había...
DRA. CARABELLOS.- Servicio de calle. Recuerda los nombres de quiénes se desempeñaban en ese...
RIVERO EDGAR.- No, en ese momento no me acuerdo.
DRA. CARABELLOS.- PATRAULT (fon)...
RIVERO EDGAR.- Ese hombre estaba en el servicio de 13 a 21...
DRA. CARABELLOS.- Ese Sargento Primero estaba de servicio de 13 a 21 en la Comisaría.
DRA. CARABELLOS.- SEGOVIA y LARRAUDE?.
RIVERO EDGAR.- En el mismo horario estaban ellos.
DRA. CARABELLOS.- Y qué personal salía cuando se le requería a la Comisaría Quinta apoyo?.
RIVERO EDGAR.- No s‚... yo no tenía conocimiento de eso.
DRA. CARABELLOS.- Usted recuerda un hecho sucedido en cale 30 entre 55 y 56, un hecho muy grande, muy importante?.
RIVERO EDGAR.- No me acuerdo.
DRA. CARABELLOS.- Un hecho contra la subversión. Una casa, ubicada en 30 entre 55 y 56, quizás usted pasó luego repartiendo citaciones...
RIVERO EDGAR.- Puede ser pero no me acuerdo...
DRA. CARABELLOS.- Circulaba por esa zona?.
RIVERO EDGAR.- Y de 54...
DRA. CARABELLOS.- 30, 55 y 56...
RIVERO EDGAR.- Sí, pero de 54 a 72 u 80 íbamos nosotros, y de 19 a 31, esa era la Jurisdicción de la Quinta que era antes, ahora no s‚... si la agrandaron o la achicaron a la Jurisdicción de la Comisaría.
DRA. CARABELLOS.- Esta casa pertenece a la Jurisdicción de la Comisaría Quinta...
RIVERO EDGAR.- Sí pero no s‚... si pasé alguna vez por ahí, no me acuerdo.
DRA. CARABELLOS.- Esta casa fue bombardeada, digamos que es un dato interesante o importante como para poder recordar...
RIVERO EDGAR.- No me acuerdo, Señora.
DRA. CARABELLOS.- No se acuerda...
RIVERO EDGAR.- No, Señora.
DRA. CARABELLOS.- No recuerda que la Policía haya dado un golpe contra la subversión?.
RIVERO EDGAR.- No, no me acuerdo.
DRA. CARABELL0S.- No tengo m s preguntas.
DR. DURAN.- DRA. GONZALEZ VIVERO.-
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Sí. Primero quiero que el testigo me informe si su apellido es con B o V...
RIVERO EDGAR.- Mi apellido en con "V", señora.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bien, y ahora quiero que me explique por favor cuántos baños había en la Comisaría Quinta, en total?.
RIVERO EDGAR.- Uno de Comisario, uno abajo y uno en el fondo.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Al del Comisario ustedes no tenían acceso?.
RIVERO EDGAR.- No.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Había uno adelante que era el de Damas que usted dijo recién que usaban.
RIVERO EDGAR.- Sí, el del Comisario era en la Planta alta...
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bien, y el que estaba atrás era para uso del Personal Policial o para el uso de los detenidos...
RIVERO EDGAR.- Cuando entré yo ahí era para uso de todos Señora... cuando yo vine a la Comisaría Quinta.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Ustedes compartían el baño con los detenidos?.
RIVERO EDGAR.- No, señora.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Entonces vuelvame a explicar, el baño del fondo era para uso del Personal o para uso de los detenidos?.
RIVERO EDGAR.- Para uso de detenidos.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- En todo caso se le podría mostrar el plano para que ubique donde estaba ubicada la cocina delantera que dice que existía y los baños, el baño e Damas?...
RIVERO EDGAR.- Acá los Expedientes... al lado dice expedientes, había un baño de damas...
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Al lado de donde dice expedientes, est señalado como baño...
DR. SCHAPIRO.- No, est señalado como expedientes...
RIVERO EDGAR.- Lo habrán hecho después.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Y la cocina que usted dice?.
RIVERO EDGAR.- La cocina estaba al lado de... subcomisario, que había una oficinita ahí, se puso una cocina y se hizo la cocina ahí...
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Eso en qué año fue?. En qué año se hizo la cocina?.
RIVERO EDGAR.- Fue en el año 76.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Y quedó eso hecho?.
RIVERO EDGAR.- Hasta que me fui yo estaba hecho, ahora no s‚, Señora.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bueno. Y el otro baño?.
RIVERO EDGAR.- Al fondo.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Lo señaló?...
DR. SCHAPIRO.- Al lado de donde est señalado como "celda de contraventores", a la izquierda.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bueno, usted dijo conocer a... como compañero suyo, eso no me quedó claro, a JAIME y a JASA, que trabajaban en el mismo horario que usted?.
RIVERO EDGAR.- No, esos oficiales trabajaban de 22 a 6...
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Los dos?.
RIVERO EDGAR.- Noche por medio, cada uno...
DRA. GONZALEZ VIVERO.- Dijo conocer a PASCUALES?.
RIVERO EDGAR.- No.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- A DEL CORRO?.
RIVERO EDGAR.- Tampoco.DRA. GONZALEZ VIVERO.- Bueno, nada m s. DR. DURAN.- Señor Defensor Oficial?.DRA. CARABELLOS.- Perdón, señor Presidente podría hacer otra pregunta?.DR. DURAN.- Sí...
DRA. CARABELLOS.- Si el testigo sostiene que existía un cartel prohibiendo el tránsito hacia la parte trasera, más los dichos del Señor Comisario, como sabe donde quedaba el baño atrás, donde quedaban las instalaciones de la parte trasera?.
RIVERO EDGAR.- Sí, porque antes que lo haga la Academia... el Comisario... nosotros teníamos acceso a ese lugar, después no.
DR. DURAN.- Hubo un momento en el cual el Comisario los citó a todos los oficiales y suboficiales, y les explicó, la palabra que utiliza es Academia... les explicó simplemente que no podían pasar m s desde ese momento hacia el fondo...
DRA. CARABELLOS.- Entonces hubo variación de situaciones de antes a después...
DR. DURAN.- Es lo que yo le preguntaba al comienzo, desde marzo hasta Julio...
DRA. CARABELLOS.- Gracias, Señor Presidente.
DR. DURAN.- No, al contrario... Señor Defensor Oficial va a hacer alguna pregunta?. Bien, vamos a dar por finalizada esta Audiencia entonces, se va a dar lectura al Acta...