DR. PACILIO. ... a los 10 días del mes de Julio del año 2002, comparece ante la Cámara Federal de Apelaciones del circuito, encontrándose presentes los Jueces, Julio Víctor Reboredo y Antonio Pacilio, con la asistencia del Fiscal Coadyuvante, Doctor Félix Crous, contándose con la presencia del Defensor Público Oficial, Doctor Ricardo González, del representante legal por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, Doctor Gluzmann, y de los letrados patrocinantes de la Señora Mariani, Doctores Ramos Padilla, una persona previamente citada por el Tribunal, en calidad de testigo... Señor Villanueva, es usted. Señor Villanueva usted ha sido convocado por el Tribunal en el marco genérico de las actuaciones que se labran en orden a dilucidar las circunstancias de la desaparición y el destino final de quienes fueron víctimas de la represión ilegal en este ámbito territorial durante los años 1976 a 1983. Usted, ha sido llamado a declarar más concretamente en el legajo de búsqueda del Señor Daniel Omar Martinicorena. Como usted va a declarar en calidad de testigo, debo hacerle saber que el Código Penal reprime con pena de prisión a quienes afirmasen una falsedad o negasen u ocultasen la verdad. Seguidamente usted debe prestar Juramento por sus creencias religiosas o en su defecto efectuar promesa de decir verdad de todo cuanto supiese y le fuese preguntado. Jura o promete decir la verdad...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, Juro....

DR. PACILIO. Su nombre y apellido completo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Luis Alberto Villanueva...

DR. PACILIO. Acérquese al micrófono...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Villanueva Luis Alberto...

DR. PACILIO. Nacionalidad...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Argentino...

DR. PACILIO. Edad...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. 63 años...

DR. PACILIO. Estado Civil...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Casado...

DR. PACILIO. Profesión u ocupación...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Por ahora Jubilado de Policía....

DR. PACILIO. Domicilio...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. 133, 291, entre 37 y 38...

DR. PACILIO. Acreditó su identidad Secretaria...

DRA. PEREZ GALIMBERTI. Sí, DNI número 5.373.020...

DR. PACILIO. La fecha de nacimiento...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El 02 de Mayo de 1939...

DR. PACILIO. El lugar de su nacimiento...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Laprida, Provincia de Buenos Aires...

DR. PACILIO. El nombre de sus padres...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ireneo José Villanueva y mi madre María Soria... María Soria...

DR. PACILIO. Es usted amigo, se considera amigo íntimo, enemigo, familiar, tiene algún tipo de Causa Judicial pendiente en relación a la persona que le mencioné, a Martinicorena...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. PACILIO. Tiene algún interés particular usted en el resultado de estás actuaciones...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Si tengo interés...

DR. PACILIO. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No sé lo que me van a preguntar...

DR. PACILIO. No, no, le pregunto si usted tiene algún interés particular concreto, usted, cómo, cual fuese el resultado final de toda está investigación que estoy haciendo... usted tiene algún interés en esto...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, no sé lo que van a preguntar...

DR. PACILIO. Le vuelvo a preguntar, está es una pregunta por las Generales de la Ley, usted me tiene que manifestar si tiene un interés concreto usted, en como resulte toda esta investigación, a usted le interesa el resultado final de estás investigaciones, está es la pregunta...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, sí...

DR. PACILIO. Sí, porqué...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, no sé porque... qué es lo que me va a preguntar usted...

DR. PACILIO. Bueno, pero... porqué razón le interesa el resultado final de está investigación... tiene un interés usted de algún tipo en eso... o no...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, yo le digo francamente no sé...

DR. PACILIO. No sabe si tiene un interés o no...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no...

DR. PACILIO. Bien. Usted me dice Señor Villanueva, que es retirado de la Policía, de la Policía de la Provincia de Buenos Aires, debo entender...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, sí Señor...

DR. PACILIO. Es así...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Cuántos años se desempeño en Policía, usted...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Desempeñé...

DR. PACILIO. Cuántos años...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. 25 años...

DR. PACILIO. 25 años. Con qué jerarquía se retiró...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Como Sargento...

DR. PACILIO. Como Sargento... en qué año ingresó aproximadamente...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En qué año ingresé...

DR. PACILIO. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En el año 61...

DR. PACILIO. 61. Cuando se retiró...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En el 87...

DR. PACILIO. En el 87. Se retiró para jubilarse...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Me retiré, no es jubilación, es retiro activo...

DR. PACILIO. Bueno, se retiro para acogerse al retiro... no, no lo obligaron a retirarse, a eso me refiero...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no...

DR. PACILIO. Usted voluntariamente se retiró...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Bien. En ese largo trayecto de 25 años de su carrera, en ese derrotero usted se desempeñó en la Comisaría Cuarta de La Plata...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Concretamente, aproximadamente en Julio de 1977, usted se desempañaba en la Comisaría Cuarta de La Plata...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Qué jerarquía tenía en ese momento...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Agente...

DR. PACILIO. Agente...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, en qué año me preguntó...

DR. PACILIO. 77, Julio del 77...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En el 77, era Cabo...

DR. PACILIO. Cabo. Quién era el titular de esa Comisaría, en ese año... el titular de la Comisaría en el año 77...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En el 77...

DR. PACILIO. El nombre, el titular, recuerda usted...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Creo que estaba Miord (fon sic) me parece...

DR. PACILIO. Acérquese...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El Comisario Miord...

DR. PACILIO. Acérquese al micrófono que no lo escucho...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Comisario Miord...

DR. PACILIO. Miord...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. PACILIO. Al Comisario Cuartucci usted lo conoció...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Sí, no puede ser que Cuartucci fuese el titular de la dependencia en aquel momento...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Tiene razón...

DR. PACILIO. Era Cuartucci.

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Era Cuartucci...

DR. PACILIO. Miord, que estuvo antes o después...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no estuvo Miord y después creo que lo reveló Cuartucci...

DR. PACILIO. Y lo relevo Cuartucci...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No logramos escuchar Señor Presidente...

DR. PACILIO. Cómo...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Por el micrófono no logramos escuchar...

DR. PACILIO. Acérquese bien por favor... Estuvo, o agárrelo con la mano el micrófono, así lo tiene más cerca... eso. Nos situamos otra vez en el tiempo entonces, en Julio del 77 Cuartucci era titular de la dependencia, es así...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, señor...

DR. PACILIO. Usted se desempeñaba como Agente en la Comisaría Cuarta... como Cabo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, Cabo, Cabo, Cabo...

DR. PACILIO. Cabo de la Comisaría Cuarta, muy bien. Qué funciones especificas desempeñaba como Cabo en esa Comisaría Cuarta por ese entonces no... 77, año 77, cuáles eran sus tareas específicas, descríbalas...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, en el 77 yo estaba por Junta Superior...

DR. PACILIO. Estaba, cómo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Por Junta Superior...

DR. PACILIO. Qué es eso...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Por haber sido herido en acto de servicio, yo fui...

DR. PACILIO. Cuándo, cuándo fue herido en acto de Servicio...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo el 22 de Octubre de 1976...

DR. PACILIO. Bien, después voy a volver a eso, me interesa el hecho este concreto, el estar por Junta Superior qué significaba...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, que yo no trabajo...

DR. PACILIO. No trabajaba...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Estoy por Junta Superior... sí...

DR. PACILIO. No desempeñaba tareas...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Estuve hasta el año 79 con Junta Superior, que no trabajaba, me daban de 30 a 60 días...

DR. PACILIO. En el año 77 entonces usted no, no cumplía tareas efectivas...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No cumplía tareas Señor...

DR. PACILIO. No cumplía tareas efectivas en ese año...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor. Yo iba a la Comisaría porque iba a cobrar y todo sabía que estaba Cuartucci, pero iba a cobrar solamente...

DR. PACILIO. Y cuánto tiempo estuvo así...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, estuve hasta el año 77, hasta el 79...

DR. PACILIO. Dos años estuvo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Tres años casi estuve...

DR. PACILIO. Casi tres años concurría...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Con carpeta Superior...

DR. PACILIO. Con carpeta superior...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. PACILIO. Pero no cumplía funciones efectivas...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no...

DR. PACILIO. Usted cobraba el sueldo por haber sido herido en servicio...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Herido en acto de servicio...

DR. PACILIO. Ningún tipo de tarea cumplía usted...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. PACILIO. Tareas de tipo administrativo tampoco en la Dependencia...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Tampoco, después de los tres años sí...

DR. PACILIO. Estaba en su casa usted...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Concretamente estuvo tres años en su casa...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En mi casa Señor...

DR. PACILIO. Usted conoció a un Agente de apellido, en la Cuarta me refiero no, un Agente de apellido Martinicorena... recuerda haber conocido un Agente de apellido Martinicorena, Daniel Omar Martinicorena, lo recuerda...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Lo recuerda. Muy bien... Martinicorena tenía su misma jerarquía era Agente como usted...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Mire, no sé porque...

DR. PACILIO. Perdón, usted era Cabo, Martinicorena era Agente o que jerarquía tenía...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No sé si era Agente, o era Aspirante...

DR. PACILIO. Era un Suboficial...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo era Suboficial...

DR. PACILIO. Él, todavía no sabe si era Aspirante o si ya era Suboficial. Qué hacía Martinicorena, usted recuerda que...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo, le digo francamente... una sola vez lo conocí, porque lo mencionaron, pero después no lo vi más, porque yo...

DR. PACILIO. Porqué no lo vio más, porqué...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Me la pasaba en mi casa Señor... yo iba a la Comisaría a cobrar o que me citaban para alguna cosa, pero después le digo francamente...

DR. PACILIO. A pesar de eso usted no escuchó ningún tipo de comentarios que le llamara la atención con respecto a Martinicorena, concretamente le pregunto , le comentaron a usted, a pesar de las circunstancias que me dice, que no iba a la Comisaría porque estaba en su casa, si Martinicorena dejó de concurrir a la Comisaría o algo así...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No señor, yo no hablaba con nadie... yo llegaba ahí y me iba a mi casa y si podía hablar, hablaba con el Comisario y nada más, lo saludaba como correspondía...

DR. PACILIO. Y qué hablaba con el Comisario, qué, qué...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, el Comisario a mí no, como yo había caído herido en acto de Servicio, me preguntaba, yo había caído en un tiroteo y...

DR. PACILIO. Dígame, usted me afirma que no recuerda si aconteció algo especial con Martinicorena, usted no sabe si paso algo con respecto a él...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no...

DR. PACILIO. No escuchó ningún tipo de comentarios en relación a él...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. PACILIO. Nunca escuchó ningún comentario en ese sentido...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor, porque yo me la pasaba en mi casa... le digo francamente de la Comisaría, yo... ni me comentaban nada..

DR. PACILIO. Y el Comisario Cuartucci en esas charlas que tenía con usted nunca le comentó si lo hizo detener con algún motivo a Martinicorena...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor... no...

DR. PACILIO. Nunca le hizo ningún comentario Cuartucci en relación a él...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Conmigo no...

DR. PACILIO. Algún otro Efectivo de la Dependencia le hizo algún comentario a usted en relación a Martinicorena...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. PACILIO. Ningún tipo de comentarios...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No...

DR. PACILIO. Usted lo vio una vez nada más me dijo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo lo vi porque, a mí... perdóneme, que en una parte me equivoqué, yo no era Cabo, era Cabo Primero...

DR. PACILIO. Cabo Primero. Bien, pero contésteme, me estaba diciendo usted lo vio una sola vez...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, sí, nada más... pero si me pregunta cómo era la cara, lo habla y todo... si yo lo veo, no sé cómo era... pero el nombre lo sentí...

DR. PACILIO. Usted tiene algún apodo Señor...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A mí...

DR. PACILIO. Sí a usted, a usted, a usted lo llaman de alguna manera, tiene apodo, sobrenombre...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, a mí me dicen Lucho...

DR. PACILIO. Nunca le dijeron "Lagarto"...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no...

DR. PACILIO. Conoció, conoció algún Efectivo Policial de la Comisaría Cuarta, al que lo apodaran "Lagarto"...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Quién era...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Era... ha pasado tantos años... mire...

DR. PACILIO. Trate de recordar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Villarroel...

DR. PACILIO. Villarroel...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Se retiró como Suboficial Mayor...

DR. PACILIO. Perdón, qué dijo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Se retiró como Suboficial Mayor...

DR. PACILIO. Ahh, era un Suboficial... en aquel momento qué era Villarroel, Cabo también, Agente, alguna jerarquía de esas...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, tenía más jerarquía que yo...

DR. PACILIO. Tenía más jerarquía que usted. Villarroel me dice que se llamaba..

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Villarroel...

DR. PACILIO. Usted sabe si este señor, el Señor Cuartucci, el Comisario, tenía algún Grupo Operativo, gente con la que se manejara siempre de la Comisaría...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Mire, eso no sé Señor, mire... le digo francamente no lo sé...

DR. PACILIO. No lo sabe...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No sé porque...

DR. PACILIO. Usted nunca perteneció a un Grupo Operativo de él, es decir...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. PACILIO. Usted nunca hizo ningún tipo de operativo de ninguna naturaleza con Quartucci...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. PACILIO. Nunca...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. PACILIO. A un Efectivo de esa Dependencia que se llamaba Maseroni o se llama, usted lo conoce...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Maseroni...

DR. PACILIO. Sí, un efectivo Policial de la Cuarta, Maseroni...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Mire si le digo no lo recuerdo...

DR. PACILIO. No lo recuerda....

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No lo recuerdo...

DR. PACILIO. Usted me dice que no lo recuerda, usted recuerda si en alguna oportunidad algún Efectivo Policial le preguntó a usted acerca de Martinicorena, usted recuerda si alguien de la Comisaría le preguntó a usted si sabía algo de Martinicorena...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor... a mí no...

DR. PACILIO. A usted nunca le preguntaron acerca de Martinicorena...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. PACILIO. Nunca...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Le digo francamente, nunca, no...

DR. PACILIO. Me dijo que estuvo en, en la situación esta desde el año 77 al año 79, es así...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, del 76, yo caí el 22 de Octubre del 76, caigo en un tiroteo, estuve hasta el 79 con Junta Superior...

DR. PACILIO. Ujum...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Que son tres años, que se termina en un sumario...

DR. PACILIO. Le vuelvo a repetir, que en esos tres años usted no cumplió ningún tipo de tarea policial...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ninguno...

DR. PACILIO. Que estuvo concretamente en su casa...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En mi casa, sí Señor...

DR. PACILIO. Ahora voy a volver a la pregunta que me quedó por ahí colgada, cómo fue su... el hecho por el cual usted fue herido en Servicio, de qué se trato...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Por la Junta Superior...

DR. PACILIO. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Porque hicimos un procedimiento en un tiroteo...

DR. PACILIO. En un tiroteo, esto fue en el año 76...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. A usted le dieron un premio por eso, no es cierto...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. PACILIO. Por haber sido herido en Servicio...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, tengo un Itakazo en la pierna...

DR. PACILIO. En qué consistió ese procedimiento... recuerde, pónganos un poco de manifiesto en qué consistió ese procedimiento que usted participó y fue herido...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En qué fue ese procedimiento...

DR. PACILIO. El hecho sí...describa el hecho...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, el hecho fue de que era un grupo del Comando ERP, Ejército Revolucionario del Pueblo, ese día andaban buscando agente para matar...

DR. PACILIO. Quiénes...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Estos Señores...

DR. PACILIO. Ujum...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Porque era cerca de mi casa donde era... entonces ese día, yo no comunique a la Comisaría... andaban buscando Agentes, entonces me voy, llegué a la Comisaría y me dijeron porque no había avisado... que había ese refugio...

DR. PACILIO. Qué había qué...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El refugio ese que había ahí...

DR. PACILIO. Usted conocía el refugio de esta gente...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. De... el refugio de esa gente del Comando...

DR. PACILIO. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ejército Republicano del Pueblo...

DR. PACILIO. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Y dónde estaba eso...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En 132 y 35...

DR. PACILIO. 132 y 35...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. 35. Ahí caímos tres Efectivos...

DR. PACILIO. Vamos por parte. Usted conocía por las suyas ese lugar o le habían encomendado a usted alguna tarea...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, no, no, no, no, no, no, nada de que yo..., yo no me preocupaba de nada, lo único que esas personas andaban buscando dónde vivían Vigilantes, Policías...

DR. PACILIO. Y cómo se enteró usted de eso, cómo se estera usted de eso...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Porque viene un Sargento Ayudante y me dice "Villa andan buscando para matar"...

DR. PACILIO. Y quién era ese Sargento que le dijo eso...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ese Sargento Ayudante es, pero no es de la dotación de la Cuarta...

DR. PACILIO. No importa, pero díganos el nombre...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Es Carneiro (fon)...

DR. PACILIO. Jarneiro (fon)...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Carneiro...

DR. PACILIO. Carneiro...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. PACILIO. Entonces le comenta a usted eso...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, yo salgo, yo...

DR. PACILIO. Usted, usted por la suyas hace todo esto, no pide autorización, no pide nada...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, autorización no, yo averiguo a ver dónde, ya que andaban buscando, a dónde vivía un Policía, yo como Policía... lógico, si a usted le nadan buscando Policías para matarlo, usted qué va hacer...

DR. PACILIO. Pero usted no pone, usted no pone este hecho en conocimiento de sus Superiores... que había gente buscando policías para matar y que había un Comando del ERP por ahí dando vueltas y que sabía...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, yo, yo agarré y seguí a la camioneta...

DR. PACILIO. Por las suyas, nadie le encomendó nada, usted lo hizo por las suyas...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, yo fui... y después a la tarde cuando voy a cubrir Servicio comunico y me preguntaron porqué no comuniqué... entonces yo dije, para qué si yo entraba a la noche...

DR. PACILIO. Y usted va al lugar éste, donde estaba esta gente...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Y ahí se produce el enfrentamiento...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Y ahí es herido...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ahí fui herido con una Itaka...

DR. PACILIO. Usted y quién más... este hombre fue, el Sargento este que me dice...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, el compañero que cayó conmigo falleció... le dieron...

DR. PACILIO. Quién era...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El Sargento Velazquez...

DR. PACILIO. Velázquez...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No falleció ahí, porque quedo todo inútil, pero después a los 20 años murió, falleció...

DR. PACILIO. El otro Efectivo quién era, el otro era usted y el otro quién era el Sar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Fue un Oficial que era de Investigaciones, pero no sé el nombre, no me acuerdo...

DR. PACILIO. Y ese oficial, cómo se contactó usted con ese Oficial para ir a ese lugar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, perdóneme, yo voy a la Comisaría y doy la novedad...

DR. PACILIO. Ah, da la novedad...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Doy la novedad...

DR. PACILIO. A quién se la da, a Cuartucci...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no, no estaba Cuartucci...

DR. PACILIO. Estaba el Comisario...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En ese momento estaba Miord (fon) de Comisario...

DR. PACILIO. Bien, le da la novedad a Miord...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. PACILIO. Y entonces le dan la orden de proceder...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor... está el que está de Servicio de Calle, que es un Oficial Inspector...

DR. PACILIO. Recuerda el nombre...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. González...

DR. PACILIO. González. Entonces usted va con el Servicio de calle hacer ese procedimiento, se lo encomiendan a usted...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Usted va con González, va con está persona que falleció y usted, son tres...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No fuimos ocho...

DR. PACILIO. Ocho...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí... ahora de algunos no me pregunte porque no los conozco, eran tres de investigaciones que no los conozco...

DR. PACILIO. Tres de investigaciones que pertenecían a la Cuarta...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No pertenecían...

DR. PACILIO. Entonces van al lugar y allí se produce el enfrentamiento...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí... cuando vamos a entrar nos reciben a balazos, no nos dejaron ni entrar, porque estaba toda blindada la casa...

DR. PACILIO. Me repite la calle...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. 135... 132 y 35, justo en la esquina...

DR. PACILIO. 132 y 35 ahí se produce ese enfrentamiento, muere gente del otro lado también...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ninguno...

DR. PACILIO. Ninguno... qué hacen con la gente, los detienen supongo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, a ninguno...

DR. PACILIO. Escaparon todos...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Todos...

DR. PACILIO. No quedo ninguno herido, ni pudieron detener a ninguno...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. PACILIO. En, usted, entonces, una vez producido ese hecho queda herido en el lugar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Quedó herido... que casualmente me salva una chica, que no sé quien era... me dice "yo lo voy a salvar Señor"., me agarró, yo pensaba que eran ellos que me venían a rematar, pero me llevaron al Hospital Italiano y ahí quedé...

DR. PACILIO. Una chica, qué era... una vecina del lugar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Una vecina...

DR. PACILIO. Que lo levantó en el auto, se lo llevó...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no me levanto... porque estaba tirado en la calle, porque me levantaron en el aire, porque es una Itaka de múltiples tiros, no es un tiro solo, es múltiples. Si usted me ve la pierna como la tengo, toda injertada, bueno, me sacó todo...

DR. PACILIO. Usted quedó inutilizado...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro...me llevaron al Hospital Italiano y ahí quedé, hasta que después me internaron de vuelta, otra vez me injertaron la pierna, después yo iba a curaciones...

DR. PACILIO. Esto fue en el año 76...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. En qué mes, más o... a fin de año era...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En Octubre...

DR. PACILIO. En Octubre del 76... 22 de Octubre del 76...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Por eso usted fue condecorado, según consta en su Legajo que aquí tengo a la vista...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Ese fue el hecho por el cual usted fue condecorado...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Con anterioridad a esto, en el año 76... usted había participado de algún otro tipo de Operativo contra la Subversión...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No...

DR. PACILIO. Nunca...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor... a partir de ese momento yo no intervine más en ningún Operativo...

DR. PACILIO. Le pregunto antes de ese momento...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, antes no, procedimientos que hacíamos sí...

DR. PACILIO. Procedimientos de qué tipo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, procedimientos que tuve condecorado también ...

DR. PACILIO. Antes de eso...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. PACILIO. Usted era del Servicio de Calle de la Cuarta...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no, no, no estaba en el servicio de calle, estaba, pertenecía al servicio de calle, pero no en la "patota que trabaja en la calle"...

DR. PACILIO. Ajá...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En ese momento habíamos salido con, éste tal Villaroel que usted dice, que yo dije, que le decían "el lagarto"...

DR. PACILIO. "El lagarto"...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno y andaba un señor que andaba afanando Bancos con una ametralladora "uzzi", entonces andábamos recorriendo y vimos la camioneta sospechosa, entramos y todo, y vimos de quién era la camioneta...

DR. PACILIO. Éste, es otro hecho que me está relatando...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Es por esto, es por eso que le estoy diciendo...

DR. PACILIO. Es uno anterior...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El único es ese que fui conde... que fui, me dieron el diploma de honor por ese procedimiento que hicimos, nada más. Después no hubo más nada... después vino eso que usted dice, que es de los extremistas...

DR. PACILIO. Ese fue el único hecho en que usted participó...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Después yo no participé más...

DR. PACILIO. No participó más...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Hasta el año que yo me retiré no participé más nada...

DR. PACILIO. Señor Fiscal...

DR. CROUS. Sí muchas gracias... Señor, aquí, aquí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. CROUS. Buenos días. Usted se refirió a la "patota", una forma de llamar a supongo yo a un equipo de Policías, aun grupo de Policías que trabaja en la calle...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, son, son, póngale tres o cuatro personas que selecciona el Comisario y los pone para que trabajen en la calle...

DR. CROUS. Cuál era la tarea...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ese, es el que hacía el Servicio de Calle...

DR. CROUS. Ujum. En la Comisaría Cuarta los que se encargaban de procedimientos o trabajos de los, de lo que se llamaba la Lucha contra la Subversión, era esa "patota"...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Qué "patota"...

DR. CROUS. La que usted, a la que usted se refirió... la gente de calle...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, eso lo nombra el Comisario... o pone, hay un Oficial a cargo y después puede haber Suboficiales o Agentes que trabajan en la calle ellos... ya le digo francamente...

DR. CROUS. En los trabajos, digamos en esa época la tarea Policial se dividía en el trabajo común de Policía al que usted se ha referido y a episodios como al que a usted también le toco participar de lucha contra la subversión... y esto incluía por supuesto Inteligencia y otras tareas no solo de enfrentamiento armado. En la Comisaría Cuarta, quiénes se encargaban de esa tarea...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, mire había tanto que entraban en el coso, que yo... el que trabaja en el servicio de calle o algo así, estaban el Sargento Velázquez que cayó conmigo, él y después había un tal Campano (fon), pero creo que Campano, tengo conocimiento que falleció, los dos están fallecidos...

DR. CROUS. Velázquez y Campano...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. CROUS. Usted tuvo noticia de algún tipo de procedimiento de, de envergadura o de magnitud en la lucha contra la Subversión de sus compañeros de la Comisaría Cuarta, algún comentario, algo que le hayan dicho, que usted se haya enterado...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no, yo ya en la Comisaría ya le digo desde que yo caí herido iba muy poco a la Comisaría...

DR. CROUS. Y antes...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo iba a cobrar... antes del 76...

DR. CROUS. No, antes del 76, pero entre... desde el 76 hasta el momento en que usted tiene éste...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no... que yo sepa no, le digo francamente no...

DR. CROUS. Y detenidos que hayan sido trasladados a la Comisaría, detenidos no comunes, no delincuentes comunes, sino personas que hayan sido detenidas en procedimientos de lucha contra la Subversión...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no, no porque ya le digo, yo estaba poco en la Comisaría... si ellos lo hacían, no sé yo no veía...

DR. CROUS. En la Comisaría había algún sector que se haya condicionado a partir del año 76 para, que haya cambiado en cuanto al alojamiento de los detenidos o algún sector al que ustedes no pudieran acceder...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no... no la Comisaría tenía unos calabozos comunes...

DR. CROUS. Estaba todo igual digamos...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Estaba todo igual...

DR. CROUS. Ustedes podían ver a los detenidos, no habían ningún problema...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, si eso no porque estaban los detenidos ahí...

DR. CROUS. Sí, sí. Dígame, a pesar de estar usted en su casa sin trabajar, por lo que veo se podía desplazar, bueno se estaba curando, participaba de alguna, de reuniones...

DR. PACILIO. Espere un momentito, Adelante, perdóneme...

DR. CROUS. Sí. Empiezo de nuevo la pregunta, digo que en este tiempo que usted estuvo en su casa recuperándose de la herida, por lo que usted nos cuenta, yo deduzco que sin embargo podía caminar o podía desplazarse, si iba a cobrar su sueldo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. CROUS. Usted participaba de alguna reunión social, bueno alguna celebración de fin de año, o alguna fiesta en la Comisaría, alguna reunión que se hiciera entre sus compañeros...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. CROUS. Nunca...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor, no me gustaba...

DR. CROUS. Nunca hizo una excepción a eso...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. CROUS. No fue a ninguna, a ninguna reunión...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no.. le digo francamente no, yo no iba a ninguna reuniones de ellos...

DR. CROUS. Llegó a su conocimiento por alguna vía que haya habido algún episodio entre este Señor Daniel Martinicorena, este Policía de la Cuarta y el Comisario Cuartucci que le hayan, un comentario de algún tipo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no Señor...

DR. CROUS. Nada...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no, no...

DR. CROUS. Después cuando se reintegro al servicio tampoco...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Tampoco... después me mandaron a trabajar cuatro horas, yo trabajaba mis cuatro horas y me iba, yo lo que quería era cumplir, yo no hacía nada, nada. Yo cumplía las cuatro horas y me iba a mi casa, después más adelante me pusieron seis horas hasta que yo me retiré, pero estaba por Junta Superior, yo no hacía Servicios, nada, porque me retiraron armas, uniforme, todos...

DR. CROUS. No, le entiendo sí... y con el Policía Maseroni que creo que ya se lo nombró el Tribunal en algún momento entre las preguntas, usted cuando se reintegró al Servicio volvió a tener trato con este muchacho Maseroni...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. CROUS. Algún trato de algún tipo, digo, alguna conversación, algún...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. CROUS. Saludarse nada más apenas, no tenían ningún tipo de comunicación...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no Señor...

DR. CROUS. Nunca le hizo ningún comentario sobre Martinicorena, Maseroni y Martinicorena eran muy amigos, él nunca le hizo algún comentario...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, porque le digo yo lo conocí muy poco...

DR. CROUS. Está bien...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Lo vi, tuve unas palabras... lo vi y nada más... porque para mí no sé si, yo no me acuerdo, si era Aspirante o era Agente ya...

DR. CROUS. Me estoy refiriendo a Maseroni, no a Martinicorena...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ah, Maseroni... no, no...

DR. CROUS. De que Maseroni le haya hecho alguna referencia...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no, no, no... a Maseroni no y no recuerdo tampoco de Maseroni... si no me lo dice, no sé qué es...

DR. CROUS. Y de ese Suboficial compañero suyo, que le decían "El Lagarto", tampoco recuerda que le haya hecho de tipo referencia o alusión a Martinicorena...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no...

DR. CROUS. No, no tengo preguntas...

DR. PACILIO. Doctor Gluzmann...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Yo le voy a pedir mientras interroga el Doctor Gluzmann, si para ganar tiempo no puedo ir examinando el Legajo...

DR. PACILIO. Sí, como, alcánceselo...

DR. GLUZMANN. Yo querría preguntarle al testigo, cuánto tiempo y en qué circunstancia conoció a Martinicorena Daniel Omar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En qué circunstancia...

DR. GLUZMANN. En qué circunstancia y por cuanto tiempo lo conoció...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Lo habré visto, mire, perdóneme, pero lo habré visto una vez sola...

DR. GLUZMANN. Una vez sola... porqué lo recuerda tanto, si es que usted puede...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, lo recuerdo sabe porqué ... porque cuando yo estaba en la cuadra, que había ido, no sé a qué, si había ido a cobrar o algo... yo sé que me preguntó cómo anda Cabo Primero con la pierna... "cómo anda de la pierna", me dijo, nada más, hasta ahí y después yo... ya le digo yo francamente iba muy poco iba yo a la Comisaría y no... lo único que yo recuerdo...

DR. GLUZMANN. No le guarda ningún recuerdo en especial aparte de está fugaz, este fugaz conocimiento...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, ya le digo yo, la única encontrada que yo tuve es esa parte sola...

DR. GLUZMANN. Usted sabe lo que le pasó estando en Servicio a Daniel Omar Martinicorena...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, qué...

DR. GLUZMANN. Si sabe que es lo que sucedió con Martinicorena Daniel Omar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no Señor...

DR. GLUZMANN. Usted desconoce que él en una fiesta, a la que usted no concurrió, pero no, no tuvo noticias que hubo una fiesta...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. GLUZMANN. O fiesta no en realidad, reunión de compañerismo... no..

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no Señor, no...

DR. GLUZMANN. Sabe usted que le pasara algo a este hombre...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No sé, yo no le puedo, no le puedo decir con...

DR. GLUZMANN. Yo le pregunto ahora, le pregunto ahora... usted sabe si está vivo, si está desaparecido, qué pasó con Martinicorena... usted sabe algo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No sé, no le digo nada, no sé nada, nada, nada...

DR. GLUZMANN. Así que usted, hoy no sabe y nunca supo nada...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, le digo francamente que no, ahí en la Comisaría sí...sinceramente yo no me comunicaba mucho con la gente...

DR. GLUZMANN. Porque usted estuve yendo durante varios años a la Comisaría...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. GLUZMANN. Al solo efecto de hablar con el Comisario, no estaba en actividad, nadie le comentó que Martinicorena estaba desaparecido...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no yo le digo francamente que yo desde que caí, yo a la Comisaría iba a cobrar y todo y trataba de estar lo menos presente ahí...

DR. GLUZMANN. Sí, más allá de su intención, nunca nadie le dijo acá desapareció Martinicorena...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A mí no, por lo menos a mí yo no sentí... nadie me comentó nada...

DR. GLUZMANN. No, yo le pregunto lo que usted sabe...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, por eso, por eso, por eso le digo, no, no...

DR. GLUZMANN. Y posteriormente, ya, no durante estos tres años, sino muy a la larga tampoco se enteró que Martinicorena se encontrara entre las personas desaparecidas...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. GLUZMANN. Usted conoció a Madueña...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Madueña...

DR. GLUZMANN. Sí... son nombres de Policías que estaban en...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Madueña, creo que es Oficial Administrativo, creo que era... yo entré cuando él sí, pero después se retiró él...

DR. GLUZMANN. Cuando se retiró...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ay, ay, si me pregunta no sé Señor...

DR. GLUZMANN. No importa, pero quiere decir que para el año 1976/77 estaba... se lo pregunto...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Madueño dice usted...

DR. GLUZMANN. Madueño o Madueña...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, Madueño...

DR. GLUZMANN. No lo tengo claro...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Madueño, Madueño me parece que era...

DR. GLUZMANN. Madueño...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Madueño sí...

DR. GLUZMANN. Bien...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Que era Oficial Administrativo...

DR. GLUZMANN. Y estaba entre los años 1976, 1977...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Usted sabe, perdóneme, pero yo tantos años no recuerdo mire si estaba o no estaba, o estaba antes o después no sé...

DR. GLUZMANN. Recuerda a González...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A González...

DR. GLUZMANN. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, a González sí...

DR. GLUZMANN. Recuerda el nombre...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ahí se que... el apellido sí, pero el nombre no...

DR. GLUZMANN. Prestaba Servicios también allí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. GLUZMANN. Yo le estoy preguntando de gente que prestaba servicios en la Comisaría Cuarta...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, sí...

DR. GLUZMANN. Cabo Sánchez....

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A quién

DR. GLUZMANN. Cabo Sánchez...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no lo recuerdo...

DR. GLUZMANN. Jorge Zapata...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Zapata...

DR. GLUZMANN. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A Zapata sí...

DR. GLUZMANN. Cómo lo conoció a Zapata...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y cuando yo estaba era Agente...

DR. GLUZMANN. Que función cumplía Zapata en la Comisaría...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En la Comisaría...

DR. GLUZMANN. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Estaba, no en la Comisaría, ahí adentro... que se le dice Servicio de Calle, pero no trabajar en la calle, se le dice Servicio de Calle porque a donde hay una vigilancia o algo los mandan ...

DR. GLUZMANN. Cuál era su tarea concreta, me refiero a la de Zapata...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Estar en la Comisaría, hacer parte...

DR. GLUZMANN. Estar en la Comisaría permanentemente o salía...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no él salía hacer...

DR. GLUZMANN. Qué salía hacer, con qué función...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Vigilancia, que lo mandaron a hacer Servicios...

DR. GLUZMANN. A qué lugares iba...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Podía ir a cuidar, póngale un, en una parte donde ponían, que había algún homicidio o algo y lo ponían de Guardia o podía ir a la cancha al Servicio, por eso se le dice Servicio de Calle...

DR. GLUZMANN. Ahí está, Servicio de Calle. Él era del servicio de calle...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, esa es la función que se cumplía en la Comisaría...

DR. GLUZMANN. Recuerda otro personal Villarreal...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Villarreal...

DR. GLUZMANN. Sí..., si lo recuerda...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y Villarreal, "el lagarto"...

DR. GLUZMANN. "El lagarto"...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. GLUZMANN. Qué función cumplía...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Igual que nosotros...

DR. GLUZMANN. Y Vallejos...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A no, si me pregunta por Vallejos no sé, yo ese nombre no...

DR. GLUZMANN. No lo recuerda... y Roque Ramón Enrique...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Roque...

DR. GLUZMANN. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Tampoco...

DR. GLUZMANN. Y Maseroni...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Tampoco...

DR. GLUZMANN. Oficial Gerosa (fon)...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Tampoco...

DR. GLUZMANN. Campano Leopoldo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. GLUZMANN. Qué pude recordar de él...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Él trabajaba en el Servicio Calle... con este Señor, que le digo que está fallecido eh, falleció...

DR. GLUZMANN. Falleció... Usted sabe si el Comisario de la Seccional, es decir hubo varios Comisarios, me quiero referir concretamente a... al Comisario Cuartucci, el Comisario Cuartucci tenía alguna vinculación con Policías fuera de la Comisaría Cuarta...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ah, no sé Señor...

DR. GLUZMANN. Gente de Olavarría por ejemplo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo al Comisario, yo lo veía le decía "permiso Señor o que tal Comisario" y nada más, usted sabe que los Jefes con nosotros no...

DR. GLUZMANN. Usted no supo que tuviera vinculación, no supo que tuviera vinculación con Policías de Olavarría...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Con policías de dónde..?

DR. GLUZMANN. De Olavarría...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ah no Señor... eso si que no sé...

DR. GLUZMANN. Usted tuvo trato personal con el Comisario Cuartucci...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, personal no... pero yo a él lo conocía de que cuando yo estaba en Investigaciones, pero era Subinspector él...

DR. GLUZMANN. Usted estuvo en Investigaciones cuándo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Estuve del año 61 hasta el 65, que fui...

DR. GLUZMANN. En esa época él era Inspector...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí en Robos...

DR. GLUZMANN. De dónde...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En Robos y Hurtos estaba....

DR. GLUZMANN. En Robos y Hurtos estaba, ahí se conocieron...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, después a mi trasladaron a San Justo y yo ya no lo vi más...

DR. GLUZMANN. Hasta que vuelve... no lo vi más no... hasta que vuelve a verlo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, como Comisario...

DR. GLUZMANN. Como Comisario... cuál era su relación con el Comisario... correcta, normal...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo...

DR. GLUZMANN. La suya me refiero...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. La mía...

DR. GLUZMANN. Sí, sí, sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Con él...

DR. GLUZMANN. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo lo respetaba como Comisario no más...

DR. GLUZMANN. Porque, usted dice que siempre lo, lo, a pesar de usted estaba en absoluto uso de licencia, iba a la Comisaría y hablaba con él, de qué hablaban...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no hablábamos de nada no... me hablaba no más de lo, de lo que yo había caído herido no más, como él me conocía y todo de, del procedimiento ese que habíamos hecho...

DR. GLUZMANN. Siempre hablaban de lo mismo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. De casi lo mismo...

DR. GLUZMANN. Nunca hablaron de Martinicorena...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no...

DR. GLUZMANN. Jamás...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. GLUZMANN. Bueno nada más Señor Presidente, muchas gracias...

DR. PACILIO. Doctor Ramos Padilla...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Gracias Señor Presidente... a mí no me quedo muy claro, tal vez lo haya contestado, yo no lo percibí bien porque tenía problemas de audio... nos contó algo así como que había un Grupo del Ejército Revolucionario del Pueblo que andaba buscando, no sé dijo gente o Policías para matar, no me quedó claro...

DR. PACILIO. Eso es lo que dijo, dijo que había recibido esa información, incluso dijo de quién la había recibido...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. De quién la recibió...

DR. PACILIO. De un Sargento, no es cierto... de un personal Policial que le contó que estaba sucediendo eso...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y a quién se la transmitió...

DR. PACILIO. Él se la transmitió, eso ya lo dijo Doctor, se la transmitió a un Superior y le ordenaron entonces la concurrencia al lugar....

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Porque yo no registre el nombre del superior...

DR. PACILIO. A quién mencionó usted...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. González...

DR. PACILIO. González... que era encargado del Servicio de Calle...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y cómo usted supo que se trataba de gente del Ejército Revolucionario del Pueblo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Porqué? ...Y porque después cuando yo caigo, no, no, no se constata que es de los Montoneros, sino Ejercito Revolucionario del Pueblo...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí, con eso no me dice nada. Cómo supo que no eran Montoneros, entonces...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, cuando yo voy a la Comisaría, en el sumario sale, el sumario que se hace administrativo, que se hace, en...el... se pone no sé caratulado en "lucha de riña, de riña", yo lo vi al sumario, a mí me lo muestran...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Quién...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Porque al firmarlo al terminar el sumario, me tiene que... Jefatura me lo tiene que, la resolución que sale...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Quién le muestra el Sumario...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El Sumario se hace en Judiciales, en la Jefatura... ese sumario tiene que estar...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Desde ya que queda solicitado Señor Presidente, que se requiera ese sumario...

DR. PACILIO. Se tiene presente, sí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Usted cayó herido... bueno de ese sumario que usted leyó y que dijo que se determino eso, cuáles fueron lo elementos que lo llevaron a usted a la conclusión de que había un grupo del ERP...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, yo no, no, en ese momento no sabía si era del ERP... yo sabía...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Ya me dijo que lo supo después que leyó el sumario...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Me cuenta, qué es lo que leyó... para saber eso...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, lo que leí que decía de esos, de eran del Ejército Revolucionario, pero no me voy a poner a leer todo el sumario, que son, no sé cuantas hojas y no, no voy a ver yo cómo es... lo último que leemos nosotros es la resolución que sale en el sumario...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Ajá... y a usted...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Es la última hoja...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y a usted le tomaron declaración en ese sumario, supongo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro. Los sumarios administrativos que se hace, el que lo hace es el Oficial de Servicio, él lo hace como es todo... nosotros declaramos todo, como, como entramos y como hago y todo y ellos hacen el sumario y después va a judicial...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Correcto, entonces usted declaró... eso es o que yo le estoy preguntando...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, no, no, no yo...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Ante quién declaró...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, el que lo hizo el sumario, él hizo todo los sumarios como eran... y después preguntó, a mí me preguntó cómo es...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Quién le pregunto, quiero saber quién...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El Oficial de Servicio, el que está de Servicio, el Oficial que entra de Servicio, él cualquier hecho que hay, él tiene que hacer... agarra todos los sumarios que hay. Si hay un sumario por lesiones, o por muerte culposa, de tránsito lo agarra él, en el turno que está él lo agarra él, es su obligación...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Quiere decir, que usted prestó nada más que declaración ante el Oficial de Servicio, tengo que entender eso...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, a mí me preguntó, me preguntaron y todo y yo declaré eso no más y después no me preguntaron más...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Personal de DIPBA o de Inteligencia Militar le preguntaron sobre el tema...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Inteligencia, no a mí Inteligencia no me preguntó nada...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Algún personal de DIPBA...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Tampoco, a mí no me preguntaron nada...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Usted recuerda dónde cayó herido...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Dónde caí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Herido, sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ahí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. El lugar dónde cayó herido...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En 132 y 35...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Pasó alguna vez por ahí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ehhh...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Pasó alguna vez de nuevo por ahí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y si está a tres cuadras de mi casa...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Está a tres cuadras de su casa...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Señor presidente se le puede exhibir está fotografía...

DR. PACILIO. Como no, secretaria...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor, está es la casa...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Esa es la casa donde usted cayó herido, verdad... muy bien... Usted dijo que...

DR. PACILIO. Vamos a individualizar Doctor la foto, la foto es la que agregamos en fotocopia a la Causa recién... y que esa foto...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. La fotografía es la esquina, Doctor, perdón, perdón, por interrumpirlo...

DR. PACILIO. Sí dígame... sí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Fotografía de la esquina de la calle 132 y 35...

DR. PACILIO. Correcto, ese es el lugar del hecho Señor...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor, la casa la veo parecida...

DR. PACILIO. Era parecida...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. PACILIO. Suficiente...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Usted nos dijo... que a partir de este enfrentamiento que ocurrió en los tiempos de la Represión Ilegal en la Argentina, y que tuvo usted, luego permanecía en su casa...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y dijo también, que su casa queda a tres cuadras de este lugar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no, espere un momento yo, cuando yo estuve después, que estaba internado, estuve en la casa de un tío mío...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Cuánto tiempo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Me llevaron... y ahí habré estado un mes...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Un mes, bueno...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Un mes y pico... después pasé a la casa de una hermana mía...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Cuánto tiempo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ahí si estuve ya casi como tres meses, cuatro meses...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Van seis, cinco meses...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Hasta que yo después pude caminar y volvía a mi casa...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Quiere decir que volvió a su casa a los seis meses...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y después me iba a curar al Hospital Italiano, donde me habían llevado...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Correcto, volvió a su casa a los seis meses...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y estaba todo el día en su casa, nos dijo hace un ratito...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, estaba en mi casa yo...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Charlaba con los vecinos... charlaba con los vecinos...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Los vecinos...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí... se saluda con los vecinos, habla con los vecinos...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, sí, sí... y si hace 43 años que vivo en ese barrio...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Bueno, muy bien... quiere decir que el día 01 de Agosto de 1977 usted estaba en su casa, charlaba con los vecinos, sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Bien...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No había muchos vecinos, pero había...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Usted conoce, conoció o leyó en ese sumario las personas que vivían en esa casa...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En esa casa...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. En esa casa que le mostraron ahí recién, sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí conocía a esas personas... ?.

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No. No sabía quién era...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No sabía...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Con las que usted, o con otras amigas de la que usted se habría tiroteado, nunca supo el nombre...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Usted conoce a Graciela Medici...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Quién...?.

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Graciela Medici...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Roberto Abet...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Roberto Abel...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Abet...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Laura Carlotto...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Daniel Mariani...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Usted se enteró, estando a tres cuadras de ahí, que a Daniel Mariani lo mataron un año después en esa esquina...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En la esquina..?, no Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No escucho ningún comentario en el barrio...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No... si le digo francamente no...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. En la Comisaría Cuarta escuchó algún comentario que a tres cuadras de su casa había habido, habían matado a una persona...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Un grupo de la Comisaría Cuarta...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. En qué tiempo estuvo usted trabajando en la Comisaría de San Justo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En la Brigada de San Justo, estuve del año 61 hasta el 64, 63, después pedí la baja... me fui, pero no alcance estar el año, estuve ocho años afuera, después pedí la reincorporación... me mandaron a Caballería, estuve siete meses, habré estado seis meses en Caballería y después pedí el traslado y fui a la Cuarta, en el año 65...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y no volvió más a San Justo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y en Robos y Hurtos, en qué época estuvo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A dónde...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. En Robos y Hurtos, usted estaba en investigaciones dijo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ahí en Robos y Hurtos, de acá de 15...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Estaba en 15 y habré estado poco, ahí nomas me porque después me trasladaron a la Brigada de San Justo otra vez de vuelta...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Ah, entonces volvió a la Brigada de San Justo, me dice cuándo volvió a la Brigada de San Justo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, mire yo estuve en el año... en el 61 entré y fui directo a la Brigada...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Cuando volvió, cuando volvió...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Cuando volví...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí, en la época del Terrorismo de Estado, sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y después a la Brigada de San Justo habré vuelto en el 64...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Ehhh...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En el 64...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No, yo me refiero en la época del Terrorismo de Estado...

DR. PACILIO. Entre el 76 y el 83, usted estuvo en la Brigada de San Justo Señor...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no en el año 76 no, no, no, no...

DR. PACILIO. Y después del 76, entre el 76 y el 83 estuvo allí en algún momento, en San Justo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. En Investigaciones, tuvo otro destinos además de Robos y Hurtos y... San Justo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En San Justo...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. En la División Investigaciones de la Policía de la Provincia de Buenos Aires, usted en la época de terrorismo de estado, tuvo otros destinos, en la Dirección de Investigaciones, además de los mencionó en San Justo y en Robos y Hurtos...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, por asunto del Terrorismo no...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Pero, yo no, no le hable del Terrorismo...

DR. PACILIO. Usted le hizo mención Doctor a la época del Terrorismo de Estado, entonces...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. La pregunta está orientada...

DR. PACILIO. Perdóneme Doctor, le pido por favor que lo oriente en el tiempo, dígale de que cosa, de que fecha a que fecha...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro...

DR. PACILIO. Espere un momento Señor, hágale la pregunta...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Entre el 76 y 83...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, del 76 al 83 dependía de la Comisaría Cuarta... que más le puedo decir...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Nunca estuvo en Investigaciones...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No... En Investigaciones le estoy diciendo Señor que entré en el año 61 cuando me nombran...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Ajá...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Voy a la Brigada de San Justo... porque la única vacante que había era ahí, porque antes se nombraba así, me nombran y me pidieron si quería ir... me nombraron y fui, después hice el curso como Agente, volví otra vez a la Brigada de San Justo hasta el año casi 63... 63... hasta el 64, pedí la baja, me fui, pero no alcance a estar el año, estuvo ocho meses nomas, después de los ocho meses agarré y pedí la reincorporación, la pedí en Caballería porque lo conocía al que estaba en Caballería, que era el Comisario Inspector Sabasta (fon), como era íntimo amigo de un primo mío, entonces me hace la, la propuesta otra vez de vuelta, me nombran, me reincorporan y me mandan a Caballería, pero estuve poco ahí, pero como no podía usar botas y todo... y como la Cuarta estaba cerca de mi casa, entonces pedí que me trasladaran a la Cuarta, a partir del año 65 hasta el año 87 estuve en la Cuarta...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. En este paso breve o no me queda muy claro que tuvo usted por Investigaciones, conoció al Comisario Oscar Antonio Pena...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A Pena... no, mire le digo francamente no.., no me acuerdo, no recuerdo...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Al Comisario Lavallén...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Comisario, quién...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Lavallén...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Al Comisario García García...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A García García...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí, a García García... Emilio García García...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No. García, García,... García, García, me parece que no... cuando yo fui a la Brigada de San Justo creo que estaba un tal Vidal, Vidal me parece...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Vidal y el Subcomisario como se llamaba... se llamaba Ahmed (fon)...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ah, eso si que no sé mire, no me acuerdo, en el año, yo entré en el año 61, son muchos años y no...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Al Comisario General Etchecolatz lo conoció...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A quién...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Al Comisario General Miguel Osvaldo Etchecolatz...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No sabe quién es...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Nunca lo escuchó nombrar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Al General Juan Ramón Camps, lo escuchó nombrar alguna vez...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, era Jefe de Policía...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Ajá, bueno el Comisario General Etchecolatz era el segundo de él...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, espere... usted dice...

DR. PACILIO. Un momento por favor..., espere un momento... Repítale la pregunta por favor Doctor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí, que me explique cómo sabía... ya está la respuesta... El Coronel Roque Carlos Alberto Presti...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Presti, no, no señor no lo conozco...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No, no lo conoce. El Comisario Inspector José Clemente Forastiero...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. (...)

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Dígame, cuando ocurría un tiroteo, qué hacían con los cadáveres, cuando ocurría un tiroteo y moría alguna persona, qué hacían con los cadáveres...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Cómo cuando hay un tiroteo y se muere una persona...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí, cuando hay un tiroteo y se muere una persona, que hacen con los cadáveres...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ah, con los cadáveres...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí, con los cadáveres...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Cuando venía la cosa, se lleva a la Morgue...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. A cuál...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A la Morgue Judicial de Policía...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Dónde queda...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Estaba en 51, en donde está el Departamento...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y quién la lleva...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El qué...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Quién lo lleva...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y yo creo que la lleva la ambulancia, quién lo va a llevar...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Los identifican antes...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, eso no sé, los que lo llevan o hacen todo el procedimiento no sé, pero yo de esas cosas, no he llevado ningún muerto, gracias a Dios no he matado a nadie, no llevé a nadie...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Con posterioridad y con el tiempo, usted siguió viviendo en el mismo barrio no...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Hace 43 años, sí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Hace 43 años que vive en ese barrio, con el tiempo nunca supo... que el 01 de Agosto de 1977 volvieron a ir a esa casa, mataron a una persona, hubo tiros, se llevaron gente detenida, nunca se enteró nada en el barrio, cuarenta y cuántos años dijo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. 43...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. 43 años, me dijo que hablaba con los vecinos, justo en la esquina que usted cayó, justo en la esquina que usted investigó, nunca escucho nada...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor, no le digo que era todo descampado, yo estaba en mi casa...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Era qué...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Era casi todo descampado eso, usted fíjese la casa donde estaba, ahora yo está todo ...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Yo tengo la foto de como...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ahora está todo poblado, usted va ahora y encuentra todo poblado...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. En todos estos años, que han pasado desde el año 77...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Por eso le digo, son casi 27 años...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Nunca escuchó...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no le digo que no...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Un comentario en ese lugar donde usted había también tenido un tiroteo, después hubo otro procedimiento, nunca escuchó, ni nadie se lo contó...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor, yo no, le digo francamente que hay a veces, ahora nomas, usted me dice, se enteró o viste algo en la esquina, yo no paso nada, me la paso dentro de mi casa...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Me había dicho que hablaba con los vecinos, por eso le pregunto...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Hablar con los vecinos Señor, si usted tiene un vecino y me dice buen día, le voy a decir buen día...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y cómo hacían ustedes para saber cuando era ERP y cuando era Montoneros, porque me hizo una diferenciación hace un ratito que yo no entendí bien...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Usted dice de ERP...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Ejército Revolucionario del Pueblo dijo usted, perdón...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ejército Revolucionario del Pueblo fue antes de, de que se iniciara los Montoneros...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. A ver, cuénteme...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El ERP...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El ERP se supo antes de que se hiciera el Grupo de los Montoneros...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Así...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ejército Revolucionario del Pueblo...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Dígame...

DR. PACILIO. Cuál es la pregunta concreta Doctor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No me iba a contar la historia del ERP y de los Montoneros, quiero saber...

DR. PACILIO. Mire Doctor es muy genérico eso, la historia del ERP y de Montoneros la conocemos muy bien, alguna pregunta concreta por favor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí. Quiero saber sí el testigo participaba en Inteligencia Policial, la pregunta estaba orientada precisamente a determinar...

DR. PACILIO. Esa es concreta, esa es concreta, usted participó en inteligencia en policía en algún momento...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. PACILIO. En ninguna etapa en su carrera...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Tampoco Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Bueno, usted había dicho que trabajaba en el Servicio de Calle, verdad...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Bueno, pero eso se lo dice Señor, se le dice Servicio de Calle...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Estoy hablando de otra cosa...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Si usted quiere se lo explico bien...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Bueno...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Servicio de Calle, cuando usted entra hay tres, tres secciones, está el Tercio de tarde, de noche y de mañana... se le dice Servicio de Calle, porque el que está encargado de, del turno de la tarde, él tiene que distribuir todas las vigilancias a cabo y todo... por eso se dice Servicio de Calle, después está el Servicio de Calle que se hace "la patotas" y que trabaja para ir póngale a reventar, que sé yo, a buscar los malandras o a buscar eso, eso es Servicio de Calle...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Qué es reventar, que sé yo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, usted descubre, usted anda buscando los que afanaron póngale, o los que mataron a fulano de tal, el que se encarga de la "patota" que está en Servicio de Calle... yo no voy a salir a buscarlos a ver quién es, a investigar a ver quién mató a fulano de tal...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y quién era el Jefe del Servicio de Calle, de la "patota" mejor dicho...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo, lo único que le digo que ahí cambian mucho...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No, no cambian, yo conozco lo que es una Seccional...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Cambia de personal...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Está el Principal de Servicio, el Principal de Guardia, el Jefe de Calle, el Jefe de Calle no tiene horario, y el Servicio de Calle es... veinticuatro por cuarenta y ocho...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo como Cabo Primero puedo estar de encargado del Tercio de la tarde y es del Servicio de Calle, por eso se le dice Servicio de Calle...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí, yo hablo de la "patota"... la "patota" que revienta...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. La "patota" es aparte...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Esa que va a reventar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ellos no entran, con nosotros no entran, ellos... a mí ellos, yo estoy... póngale como Cabo Primero, estoy encargado del Tercio de la tarde... porque el Comisario o algo me ponga a mí de encargado del Tercio, como tengo más jerarquía, puede haber Cabos, Agentes. Bueno, el Servicio de Calle conmigo no tiene nada que ver los que trabajan en la "patota" en la calle...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No se hablan...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, nos hablamos, pero conmigo no tiene nada que ver...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sabe quiénes son...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y lógico que se lo que son...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y eso es lo que quiero saber yo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Pero se implementa...

DR. PACILIO. El Doctor le está preguntando, escúcheme, el Doctor le está preguntando los nombres de las personas que participaban, de los Efectivos que participaban, de eso que usted denomina "patota", recuerda los nombres de ellos, usted ya mencionó uno González...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, bueno ese era el encargado de Servicio de los que trabajaban en la calle...

DR. PACILIO. Exactamente, algún otro nombre recuerda...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y ya le digo Velázquez; Campano a los que más conocí...

DR. PACILIO. Alguno más recuerda...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y después estaba Rivero, pero Rivero ya no está en Policía... después, después había otro Cabo que no me acuerdo le digo, que normalmente, tenían un nombre raro que yo no me acuerdo...

DR. PACILIO. Y usted nunca participó de esas actividades...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En el tiroteo ese... porque no le digo...

DR. PACILIO. No, no lo entiendo, pero usted nunca participó de eso que denomina "patota"...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no... yo no...

DR. PACILIO. Doctor...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Dígame si el ataque realizado el día, en Octubre del 76, lo realizó la denominada "patota" o lo realizó el Servicio de Calle...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no, a donde yo caí...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Exactamente...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Mire, a donde yo caí casi no intervino la "patota", porque yo doy la novedad al Oficial, al, al póngale al Oficial de Servicio o al encargado que está de Servicio de Calle, que trabajan en la calle, entonces yo entraba de servicio, pero yo tenía que relevar a la persona que había, yo entré, yo estaba de noche, entonces me dijo, le di la novedad de esto y me dijo "no te cambies quédate de civil, te acordas más o menos la casa" y yo le dije sí... más o menos... sí, entonces agarré y me dice que fue, ahí caímos tres de nosotros, caímos tres, el que falleció el Sargento Velázquez, yo y un Oficial de Investigaciones que habían ido a la Comisaría Cuarta y dijeron "nosotros vamos a colaborar", tres fueron, habían tres, fuimos ocho, pero caímos tres de nosotros y de ellos no cayó nadie, porque no sabíamos quiénes estaban ahí adentro...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Y ustedes qué fueron hacer, a reventarlo como acaba de mencionar, hace un rato...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Fuimos hacer el procedimiento...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Un reviente qué es, explíqueme, explíqueme en que consistía el procedimiento...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, si usted ve que ahí adentro o póngale que usted sigue a unas personas que es delictivo o ha matado alguna persona, o algo y todo y le dice que esa es la casa, usted qué hace...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Por eso le digo, a qué iba, qué hace usted...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Hacer el procedimiento...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Sí, qué hace usted...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Qué hago yo...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y primero nos cubrimos o por dónde vamos a entrar. Al entrar nosotros ya nos estaban esperando, porque ya se habrían dado cuenta y nos recibieron a balazos, no le digo que ahí fue donde me pegaron el itakazo a mí, a mí compañero le pegaron tres tiros en la cabeza, al Oficial le pegaron un tiro en el pie y después yo no supe más nada, porque me llevaron al Hospital y ahí quedé...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Y dígame para realizar este procedimiento, quién realizó la orden, quién dio la orden...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Quién dio la orden...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Porque me dice que hubo gente de Investigaciones, gente de... Operaciones Coordinadas...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El que dio la orden, la orden...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. La orden la dio Ramón Camps...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. El, el que dio... quién...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Quién dio la orden...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, el Jefe de Policía...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. El Jefe de la Policía...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no dio la orden...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Quién dio la orden...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Él no la dio, y no le estoy diciendo que el Oficial de Servicio Calle...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. El Oficial del Servicio de calle hizo ensamblar ambas Fuerzas, de Investigaciones y de Comisaría...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Por eso después, por eso después a él no tendrían que haber ido, pero él para ganarse algo fue, él tenía que haber dado la novedad a los superiores grandes de él, pero fuimos y hablando en una palabra perdimos, porque caímos tres de nosotros y de ellos ninguno y no sabíamos quién era...
DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Me puede decir quiénes eran sus compañeros de Investigaciones..

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. A los compañeros de Investigaciones, al único que conozco es a un, a un tal Aliere (fon), se retiró como Suboficial Mayor de Investigaciones...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Y es está la única vez que trabajo como un grupo de "patotas"...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. RAMOS PADILLA ALEJO. Está es la única vez...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No... viene hacer, ellos colaboraron con la Comisaría, pero como no hay personal, si no está el de Servicio de Calle y se entera, viene el Oficial de Servicio de Calle y a usted le dice "quédese de civil, quédese usted", usted está cumpliendo la orden, vamos a buscar a fulano y tenemos que ir con ellos...

DR. PACILIO. Suficiente, suficiente, suficiente Señor, suficiente...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Campano era un Cabo de la Comisaría Cuarta...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, Cabo Primero Señor...

DR. PACILIO. También dijo que participaba de lo que denomina "patota", eso también ya lo dijo...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Cecilio Reynaldo Gómez, era...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No sé Señor, eso si que no sé...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Lo conoce...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. A un Doctor Héctor Amilcar Darbón, lo vio por ahí por su barrio alguna vez...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Doctor!!

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Eh...

DR. PACILIO. Un médico, un médico...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Un médico...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no, pro mi barrio no...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí, por su barrio...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, ese médico no...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Usted sabe o puede informarme... si el Servicio, digamos, administrativo de la Dependencia extraía fichas dactiloscópicas de los cadáveres que se producían en cualquier procedimiento...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No sé Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No lo sabe. Además de estar en su casa entre el 76 y el 79, hizo alguna otra cosa...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Usted no podía caminar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, sí, no, no podía caminar, pero no hacía nada, una que estoy medicado, del año 76 es que estoy medicado...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Ningún tipo de trabajo administrativo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No le digo, en la Comisaría sí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Hacía, hacía trabajos administrativos en la Comisaría...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y después hacía, me mandaban a la garita, dos horas sentado, después el Comisario me mandaba...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Entonces yo había entendido...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Por la pierna que no podía, no podía estar mucho parado...

DR. PACILIO. Usted me dijo a mí, Señor, Señor...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. PACILIO. Usted me afirmó que entre el 76 y el 79 se quedó en su casa, que no hizo ningún tipo de tareas, yo le pregunte concretamente si había hecho tareas administrativas en la Comisaría y usted me dijo que no...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, sí, sí, pero después del 79, cuando se termina el sumario, me mandan a trabajar...

DR. PACILIO. Ah, correcto...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Pero me ponen como que puedo trabajar en cosas administrativas, pero no las hice, me tenían ahí, cuando faltaba personal me mandaban a la garita, me hacía dos horas sentado porque no podía estar y me mandaban a mi casa...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sigo sin tener en claro si iba a la Comisaría y con qué frecuencia entre el año...

DR. PACILIO. Entre el 76 y 79 dijo que estaba en su casa Doctor y que iba a cobrar, eso es lo que afirmó...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No, no ahí dice que iba de vez en cuando y hacía reemplazos dijo recién...

DR. PACILIO. No dijo, que iba a cobrar entre el 76 y 79...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo iba a cobrar solamente cuando llegaba... que pagaban, porque se pagaba en la Comisarías, yo cuando me enteraba que pagaban, iba y cobraba y me iba a mi casa... ni me queda a conversar con nadie, yo me iba a mi casa...

DR. PACILIO. Suficiente Señor, eso ya está contestado...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Nada más Señor Presidente...

DR. PACILIO. Señor Defensor alguna pregunta...

DR. GONZALEZ. (...)

DR. PACILIO. Alguna pregunta más... el Doctor Reboredo...

DR. REBOREDO. En el procedimiento en el que usted fue herido, este procedimiento a qué hora comenzó, si usted lo recuerda...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Espere, 19:45...

DR. REBOREDO. Y a usted lo llevan al Hospital Italiano...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. REBOREDO. Cuánto tiempo después...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Cuánto tuve...

DR. REBOREDO. Cuánto tiempo después de que usted cae abatido por alguna herida...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, yo caigo, veo que caigo, me miro las piernas y no me desvanecí, vi que los pedazos de carne me colgaban, tenía un boquete así en la pierna, miro y veo que viene una chica corriendo, y me dijo "yo lo voy a salvar" me dijo, lo único que yo sentía los tiros, era continuamente tiros y tiros y tiros. Yo no me desvanecí, ya no aguantaba más cuando me llevaron al Hospital Italiano y ahí, ya después me desperté en la cama, me había hecho todo lo que me da...

DR. REBOREDO. Es decir que a las 20:45 comienza el Operativo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, empieza el tiroteo...

DR. REBOREDO. Usted llega justamente para comenzar el Operativo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí Señor...

DR. REBOREDO. Y usted...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Yo sólo no, llegamos...

DR. REBOREDO. Sí, no, bueno, sí, usted llega junto a la Comisión esa que ya mencionó...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí, sí, sí, con la Comisión...

DR. REBOREDO. Usted conoce a un Señor Goeta (fon)...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Goeta...

DR. REBOREDO. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No Señor...

DR. REBOREDO. Y tiene usted un compañero Villarreal...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Villarreal, bueno Villarreal el que conozco yo, es de la Comisaría...

DR. REBOREDO. Que también fue herido ese mismo día...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no, Villarreal no...

DR. REBOREDO. No, yo, esto le estoy preguntando porque tengo conmigo un libro del Hospital Italiano...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. REBOREDO. Que justamente el día 22 de Octubre ingresa a las 20 horas un Agente de Policía, que acá le ponen Villarreal...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Me pusieron Villarreal, me habrán puesto...

DR. REBOREDO. Herida, herida de arma de fuego en el muslo derecho...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. REBOREDO. Y desgarro muscular...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Sí...

DR. REBOREDO. Como dice a las 20 horas, por eso le pregunto si tenía algún Agente compañero de nombre Villarreal, evidentemente debe ser usted este Villanue... Villarreal...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Me pusieron Villarreal...

DR. REBOREDO. Pero ingresa a las 20 horas al Hospital Italiano...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Y a las ocho...

DR. REBOREDO. Por lo menos el libro de Guardia, usted dice que el operativo comenzó a las 20:45...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no, 19:45, viene a ser ocho menos cuarto, ni duro quince minutos el tiroteo, si el tiroteo cuando entramos enseguida ahí nos voltearon, enseguida nomas empezó el tiroteo y me acuerdo bien que yo me asome por una ventana y me tiran con un FAL, que hace un boquete bárbaro en la ventana y ahí atrás habrá caído mi compañero y después le pegaron al oficial, me enteré después que había caído del el oficial que le habían pegado un tiro en la pierna...

DR. REBOREDO. En cuál pierna...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ahhh, eso si que no sé, yo sé que en la parte de abajo, en la pierna le pegaron...

DR. REBOREDO. Justamente leyendo este libro del Hospital Italiano ingresa, una hora después ingresa este Señor Goeta con una herida de arma de fuego en el muslo izquierdo...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Qué, otro más...?, el Oficial..?

DR. REBOREDO. No, un Señor Edmundo Goeta...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ah, no sé quién era, por eso yo le pregunté si conocía a Goeta y me dice que no, entonces no es...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. No, no, no...

DR. REBOREDO. Bueno, yo no tengo más preguntas...

DR. PACILIO. Alguna pregunta más...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Siempre cuando había un herido del personal Policial era trasladado al Hospital Italiano...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Al Italiano... no, no se lleva al más cerca que está... pero yo me hice llevar...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. El más cercano es el Italiano...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, no, no, no está la Clínica La Cumbre, estaba, pero yo le dije a la persona que me llevó que no me llevara a La Cumbre porque estaba muy cerca del tiroteo, entonces que me llevaran al Hospital Italiano...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y se acuerda del nombre del médico que lo atendió...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Poggio ( fon ) , todavía tengo todo la clínica, la historia clínica de todo lo que me hicieron y firma el Doctor Poggio (fon)...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Poggio, perdón que me extienda Señor Presidente, el tema de la historia clínica me interesa por otro motivo. Todavía tiene la historia clínica, me la puede explicar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. La historia clínica, es todo lo que me hicieron...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Usted ahora cundo va al Hospital saca su historia clínica y figura aquel, aquel episodio...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, yo la pedí la historia clínica y algo porque, le, le inicié Juicio a Jefatura...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Le inició Juicio a Jefatura...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Porque Jefatura no me quería dar el cien por cien y no lo dieron...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Cuándo se lo inició...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ehhh...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Cuándo se lo inició...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Se lo inicié un año después que me retire...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y eso cuándo fue...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En el año 88...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y ahí en ese expediente pidieron su historia clínica y se acompaño una copia de la historia clínica...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y cuando usted va ahí la historia clínica está...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Ahí le dan la historia clínica mía...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Cómo es el trámite, a ver me cuenta así sobre todo para que la Secretaria...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Cómo es el trámite...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí, sí el trámite, el trámite para llevar la historia clínica vio...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. La historia clínica de lo que le hacen usted va ahí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. En el Hospital Italiano, a dónde va...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Al Hospital Italiano y el médico que lo atendió, le hicieron todo le dan la historia clínica y firma, de todo lo que me pasó...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Dónde la pide...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Todo lo que tengo en la pierna y todo lo que figura...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Correcto, pero dónde, usted llega al Hospital Italiano y en qué mesa la pide, en qué lugar la pide...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. En qué lugar...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Sí...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Voy directamente y se la pido al Doctor y el Doctor la... en Mesa de Entrada o después se la pido al Doctor y el Doctor la... no la va hacer en el día...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. No, no, no la historia, la historia suya a quién se la pide...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. La historia clínica...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Ahí en la mesa de entradas...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Claro, tengo que pedir, la piden, la piden en el Hospital...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Y a dónde la van a buscar...

VILLANUEVA LUIS ALBERTO. Al Director directamente, al Director del Hospital., el Director del Hospital se dirige al Doctor que me hizo todo lo que me hizo, si me cosió o me limpió, todo lo que me hizo...

DR. PACILIO. Yo entiendo donde va su pregunta Doctor, pero me parece que no vamos a poder a relacionar demasiado...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Que, quede constancia en el Legajo reservado que me estoy refiriendo...

DR. PACILIO. Sí, sí...

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. De que es fácil acceso, según este testigo...

DR. PACILIO. Hay que ver las características, bien en otro tema, pero

DR. RAMOS PADILLA JUAN MARIA. Que quede constancia en el otro Legajo para mejorar la relación del presente, gracias...

DR. PACILIO. Correcto, así va ser... Doctor González, alguna pregunta...

DR. GONZALEZ. (...)

DR. PACILIO. Señor su declaración testimonial ha culminado por Secretaría se va a dar lectura del Acta pertinente...

DRA. PEREZ GALIBERTI. En la Ciudad de la Plata...

Certifico: que la presente copia mecanografiada es reproducción fiel de la cinta magnetofónica reservada en sobre lacrado nº 569, en la causa Nº 1257 /SU. Dejo constancia de que, para la realización del cotejo entre la copia y la cinta, extraje esta última del mencionado sobre, volviendolo a introducir en el mismo, que fue vuelto a lacrar una vez finalizado el acto. Secretaría Única, a los 06 días del mes de agosto del año 2.002.- Doy fe.-

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