DR. SCHIFFRIN.- A los 17 días del mes de Noviembre del año 2004, se reúne la Cámara Federal de Apelaciones del Circuito con la presencia de los Jueces Doctores Julio Víctor Reboredo y Leopoldo Schiffrin que habla, asistiendo por el Ministerio Público Fiscal el Señor Secretario ad-hoc de la Unidad Especial creada para estos casos, por el Señor Procurador General, que es el Doctor Hernán Israel Schapiro y por la Asamblea permanente por los Derechos Humanos La Plata comparecen los Doctores Jaime Gluzmann y Alicia Peralta; y por el Ministerio Público Pupilar, el señor Defensor público Oficial, ad hoc Doctor Jorge Cozzi actuando como Secretaria la Doctora Antonieta Pérez Galimberti. En este Estado comparece un Testigo que acaba de ser citado, por decisión del Tribunal, debido a sugerencia efectuada por un testigo anterior, y se le pone de manifiesto que el Artículo 275 del Código Penal de la Nación, sanciona con pena de prisión, a los testigos que no expresan la verdad en sus declaraciones y que también la Ley Procesal, previa al Testimonio requiere que se preste un Juramento según las propias creencias o sino una solemne promesa de decir la verdad en todo por cuanto se manifiesta, por tanto, Jura usted según sus creencias, o promete decir la verdad en todo cuanto manifieste o le fuere preguntado?.

JUAN JOSE WUILZ.- Sí, Juro.

DR. SHIFFRIN.- Diga por favor su nombre y apellido completos ?.

JUAN JOSE WUILZ.- Juan José Wuilz

DR. SHIFFRIN.- Muy bien, cómo se escribe ?..

JUAN JOSE WUILZ.- W – U – I – L - Z

DR. SHIFFRIN.- N-Z

JUAN JOSE WUILZ.- W – U – I – L - Z

DR. SCHIFFRIN.- Wuilz, muy bien. Bueno, entonces esto es su nombre y apellido, ahora el nombre de apellido de su padre, de su madre y si viven.

JUAN JOSE WUILZ.- Mi madre Juana Isabel Wuilz.

DR. SHIFFRIN.- Vive ?..

JUAN JOSE WUILZ.-Sí.

DR. SHIFFRIN.- Su paDRe ?..

JUAN JOSE WUILZ.- No.

DR. SHIFFRIN.- Cómo se llamaba ?..

JUAN JOSE WUILZ.- Soy hijo de madre soltera.

DR. SHIFFRIN.- Muy bien, ahora el lugar y fecha del Nacimiento de usted ?.

JUAN JOSE WUILZ.-Eh... 9 del 5 de 1958 en la Ciudad de Mar del Plata.

DR. SHIFFRIN.- Por consiguiente Nacionalidad Argentino. Estado Civil ?..

JUAN JOSE WUILZ.- Divorciado

DR. SHIFFRIN.- Profesión, Ocupación ?..

JUAN JOSE WUILZ.- Comerciante.

DR. SHIFFRIN.- Domicilio actual ?..

JUAN JOSE WUILZ.- San Pedro, 140 Torre 3, 4to B, Sarandí.

DR. SHIFFRIN.- Bien, nosotros lo hemos hecho comparecer a raíz de la Declaración del Señor Licheri, y es la misma causa 2340 abierta con la, con los antecedentes de este declarante no, de Juan Enzo Licheri. Ahora para simplificar este trámite yo propongo, me lo proponía la Señora Secretaria y me parece razonable, el Documento que usted ha alcanzado a Secretaría, que es una copia de una declaración reciente hecha en la Secretaría de los Derechos Humanos de La Nación, sera leído a fin de que usted lo reconozca igual que su firma y con esto ya podíamos obviar todo el trabajo del interrogatorio, sin perjuicio de las preguntas que dirigen las partes.

JUAN JOSE WUILZ.- Sí, sí.

DR. SHIFFRIN.- Vamos adelante entonces.

DRA. PEREZ GALIMBERTI.- A los cinco días del mes de Febrero, se hace presente en esta Secretaría el Señor WUILZ JUAN JOSE, con DNI 13.106.672 ...

DR: SCHIFFRIN.- Perdón del mes de febrero de qué año que no escuche?.

DRA. PEREZ GALIMBERTI.- No dice.

DR. SCHIFFRIN.- Epa, necesita, cuándo la hizo ?..

JUAN JOSE WUILZ.- De este año.

DR. SCHIFFRIN.- Del 2004 sería.

JUAN JOSE WUILZ.- Del 2004.

DRA. PEREZ GALIMBERTI.-Eh... con DNI 13.106.672 domiciliado en San Pedro, 140 Torre 3, 4to B, de Avellaneda partido de Sarandí. Para dar testimonio de su detención, que del día 23 a al 24 de Octubre de 1978 fue detenido en su domicilio de La Fuente 1162 a las 00:00 horas, por hombres vestidos de combate con armas largas, alrededor de 13 autos, rodearon la manzana y entraron rompiendo la puerta, destrozaron todo y robaron cosas de valor, lo vendan, atan e introducen en un Ford Falcón color verde, en el mismo también introducen al señor Licheri, primero hacen una parada en la Comisaría de la zona, entre paréntesis “La 6ta.” Y luego siguen camino, durante una hora y media de viaje a gran velocidad. Cuando llega escucha que se abre un portón y el auto ingresa. Lo dejan tirado en el piso y puede escuchar que pasan autos por la calle. Escuchaba que había más gente en su misma situación, le sacan un anillo de oro, comienzan a pegarle entre varias personas, otro detenido, que estaba allí destabicado, trataba de calmarle diciéndole que si no tenía nada que ver no le iba a pasar nada. Le comentó que era técnico en telefonía. Después lo llevan a un lugar Quirófano, lo desnudan y lo acuestan sobre una mesa de metal y lo atan. Comienzan a picanearlo, reiteradamente le preguntan si conoce a Oscar Fernández, él lo conocía del barrio, que se había mudado, que trabajaba en el Diario el Mundo y en la Fábrica Papini y por su mujer María Moreira y por el Japonés y que lo conocía porque alguna vez lo vio con él. Le decían que era el Capitán Willy que había atacado el batallón de Viejo bueno, lo sacan nuevamente y lo llevan al patio y lo dejan unas seis horas. Lo vuelven a buscar y lo llevan otra vez al Quirófano, allí había un muchacho muy lastimado, le dicen que es “ El Japonés” y él le dice que no era, ya que el Japonés tenía barba completa y era morocho. No concordaba con los rasgos del que se encontraba allí. Vuelve al patio, lo dejan hasta el otro día, los cuelgan y le comienzan a dar cadenazos hasta desmayarse. Cuando se despierta estaba en una celda, con un camastro de material y puerta de Chapa. Escucha que venían golpeando las puertas diciendo, vamos a buscar al carnicero, refiriéndose a él. Lo llevan a una oficina chiquita diciéndole que sabían que ellos no tenían nada que ver y que lo iban a dejar en libertad un día de lluvia, que tenían que esperar que se pasen los moretones, que ese era el modo que se pase la subversión y le dieron un número telefónico, lo vuelven a llevar al calabozo, se encontraba en un pasillo de veinte metros, había calabozos de los dos lados, el suyo se encontraba al lado del baño. Recuerda cómo eran los que lo cuidaban, eran todos provincianos, uno medía como dos metros, escuchó una conversación, donde éste decía que cortando el pasto, se había cortado un dedo, eran del Servicio Penitenciario, había un detenido Charly, enyesado con perdigones, le dijo que le iba a dar su número de telefónico, pero al otro día no estaba más, tendría 23 años, fino de rulos, se notaba que tenía estudio. Estaba “PATO” embarazada, su marido también estaba detenido. Un día lo sacaron a ver una película, les daban de comer sopa con verdura y carne y pan. “ALACRAN” era flaco, canchero, siempre con ropa de civil, blanco, con pelo corto y fumaba. Cuando lo sacan, lo ponen en un baúl de un auto, lo tiran en un charco de agua, lo amenazan que lo iban a matar, estuvo tirado tres horas, cuando se levantó, llegó a un restaurant y alguien le dice que tome el Colectivo 4 para llegar hasta Constitución y allí el 100. Recuerda el Negro, que era quién le dio sus nombres los enfrentaron con él, le pegaron, pero no tenían fuerzas y estaban encadenados, cuando lo meten en el calabozo, le dan el código T-63, estuvo durante dos años con tratamiento psiquiátrico, recuerda que el baño tenía letrina, los llevan a bañarse a todos juntos. Teniendo en cuenta lo expuesto se abre el legajo “SDH 3176”, sigue una firma y un DNI 13.106.672 y es copia fiel, del contenido del legajo S - 3176 y firma María Cristina Scachieri (fon) Coordinadora Archivo CONADEP, Ley 24321.

DR. SCHIFFRIN.- Reconoce como suya la declaración ?.

JUAN JOSE WUILZ.- Cómo ?.

DR. SCHIFFRIN.- Reconoce como suya la declaración ?.

JUAN JOSE WUILZ.- Si.

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, ahora exhíbale la firma Señora Secretaria, para que la reconozca también.

JUAN JOSE WUILZ.- Sí.

DR. SCHIFFRIN.- Bueno, yo veo que en general concuerda con la del Señor Licheri, ahora, por eso no le voy a formular preguntas, pero le digo al Doctor Reboredo, tiene alguna pregunta para formular, menos el reconocimiento del plano.

DR. REBOREDO.- Además, usted recuerda nombres o apodos de represores ?..

JUAN JOSE WUILZ.- Sí, el Turco Julián y Alacrán.

DR. REBOREDO.- Y usted participó o presenció el incidente que tenido con alguien que suponía el testigo que declaró anteriormente que había podido ser, quién los hubiese denunciado ?.

JUAN JOSE WUILZ.- Sí.

DR. REBOREDO.- Cómo es el nombre ?.

JUAN JOSE WUILZ.- El NEGRO.

DR. REBOREDO.- Ah, nada más que apodo conoce ?.

JUAN JOSE WUILZ.- Nada más que apodo.

DR: SCHIFFRIN.- Muy bien, Señor Secretario ?.

DR. SCHAPIRO.- Dos preguntas nada más, primera si puede además de los nombres de compañeros suyos, que hayan estado en cautiverio que se mencionaron en la lectura, si recuerda algún otro ?..

JUAN JOSE WUILZ.-No, de los que se han mencionado no.

DR. SCHAPIRO.- Nombres, ni apodos ?.

JUAN JOSE WUILZ.- No.

DR. SCHAPIRO.- Y de represores recuerda más allá del Turco Julián y Alacrán, algún otro ?..

JUAN JOSE WUILZ.- No.

DR. SCHAPIRO.- Si yo le leyera una lista con nombre de represores y apodos, usted piensa que podía recordar algunos o directamente no tiene noción de otros.

JUAN JOSE WUILZ.- No, tengo en la mente esos dos, nada más.

DR. SCHAPIRO.- Nada más, o sea, que yo trayéndole a colación alguno no...

JUAN JOSE WUILZ.- No, porque era muy chico y tenía mucho miedo en ese momento, así que lo único que me acordaba era eso.

DR. SCHAPIRO.- El nombre del Japonés y del Mormón, usted lo sabe ?.

JUAN JOSE WUILZ.- No.

DR. SCHAPIRO.- No lo sabe. Usted sabe el nombre de la esposa de Oscar Fernández?.

JUAN JOSE WUILZ.- Mary, María.

DR. SCHAPIRO.- Y el apellido...

JUAN JOSE WUILZ.- Lo conozco el apellido, pero no me acuerdo, Moreira. Si no me equivoco, eh ?..

DR. SCHAPIRO.- María Moreira.

JUAN JOSE WUILZ.- Si no me equivoco.

DR. SCHAPIRO.- Ajá. Estuvo detenida ella ?.

JUAN JOSE WUILZ.- Bueno, yo me enteré después cuándo los largaron a nosotros nos enteramos que sí.

DR. SCHAPIRO.- Y fue liberada, tiene idea ?.

JUAN JOSE WUILZ.- No.

DR. SCHAPIRO.- No fue liberada ?..

JUAN JOSE WUILZ.- No, no fue liberada.

DR. SCHAPIRO.- Bien, usted declaró en Sede Judicial alguna otra vez ?.

JUAN JOSE WUILZ.- No.

DR. SCHAPIRO.- Nunca.

JUAN JOSE WUILZ.- En la CONADEP

DR. SCHAPIRO.- En la CONADEP Bueno, nada más.

DR. SCHIFFRIN.- Muy bien. Doctor Gluzmann

DR. GLUZMANN.- Sí, gracias Señor Presidente.

DR. SCHIFFRIN.- Antes de esto Doctor, se dijo recién en la Conadep, sin sentido, esto es una Declaración prestada en la Secretaría de los Derechos Humanos de La Nación, la Conadep dejó de existir hace muchísimos años, no, diez...

DR. GLUZMANN.- Si, la...

DR. SCHIFFRIN.- ...usted nunca declaró, hasta el momento que declaró en la Secretaría de los Derechos Humanos, no ?.

JUAN JOSE WUILZ.- Exacto, nada más.

DR. SCHIFFRIN.- Año 2004, acabo de escuchar .

JUAN JOSE WUILZ.- Disculpe.

DR. GLUZMANN.- No, está bien, esa era una pregunta, porque, Área Conadep se llama.

JUAN JOSE WUILZ.- Lo que pasa, es que estoy medio nervios...

DR. SCHIFFRIN.- Usted, no es como el caso de Licheri que él hizo una denuncia Judicial hace mucho.

JUAN JOSE WUILZ.- No, yo no, yo no hice ninguna denuncia, sé qué ... me comenta mis hermanas que ellas sí habían hecho.

DR. SCHIFFRIN.- No sabe en dónde ?..

JUAN JOSE WUILZ.- Qué ?..

DR. SCHIFFRIN.- No sabe en dónde ?..

JUAN JOSE WUILZ.- Bueno, mi hermana fue al Departamento de Policía...

DR. SCHIFFRIN.- No, Judicial, digo donde pueda tener una constancia.

JUAN JOSE WUILZ.- No, Judicial no.

DR. SCHIFFRIN.- Ah bueno. no, lo que pasa es que como las hermanas fueron al Departamento de Policía, pero claro... no fueron a presentar un Hábeas Corpus”.

JUAN JOSE WUILZ.- No, lo que pasa es que en ese momento tenían mucho miedo...

DR. SCHIFFRIN.- Muy bien, muy bien perfecto. Adelante Doctor...

DR. GLUZMANN.- La Comisaría 6ta., la que usted en su declaración la menciona, ustedes ingresaron a la comisaría o permanecieron fuera ?.

JUAN JOSE WUILZ.- No, yo desde que me sacan de mi casa, me tienen en un auto, que era un Ford Falcón, porque conozco los autos y me ponen en el asiento trasero en el piso.

DR. GLUZMANN.- Y permanece cuánto tiempo ?.

JUAN JOSE WUILZ.- Más o menos entre, de que me sacan de mi casa y llevar adónde me llevaron, una hora y media, dos horas.

DR. GLUZMANN.- En ese ínterin usted cómo se entera, o si se entera en ese momento o posteriormente que paran en la Comisaría 6ta ?.

JUAN JOSE WUILZ.- No, me entero después.

DR. GLUZMANN.- La comisaría 6ta. Corresponde a la Jurisdicción de Sarandí, Avellaneda ?.

JUAN JOSE WUILZ.- No, de Gerli, de Echenagucía de donde era mi domicilio.

DR. GLUZMANN.- Ah, Gerli, también Avellaneda ?.

JUAN JOSE WUILZ.- Sí, también de Avellaneda.

DR. GLUZMANN.- Lindero de Sarandí.

JUAN JOSE WUILZ.- Es el Partido de Avellaneda.

DR. GLUZMANN.- Partido de Avellaneda. Cuando usted dice que lo colgaron, por qué no explica un poco, cómo es que lo colgaron, lo colgaron de dónde, cómo...?.

JUAN JOSE WUILZ.- Bueno, estábamos después que nos picanearon, entró una persona a la madrugada, nos levantó a todos los que estábamos ahí, por lo menos a mí, a Licheri, a Marcelo y nos colgó así tipo res y con una cadena gruesa nos entró a pegar en la espalda.

DR. GLUZMANN.- Colgando en el aire digamos, sin los pies en el piso ?.

JUAN JOSE WUILZ.- Sin los pies en el piso.

DR. GLUZMANN.- Una tortura terrible debe haber sido, no ?..

JUAN JOSE WUILZ.- Sí.

DR. SCHIFFRIN.- Perdón, puedo hacer una interrupción, porque son temas realmente terribles los que estamos hablando, igual acá tenemos que buscar precisión, a usted lo colgaron y le pegaron estando colgado ?..

JUAN JOSE WUILZ.- Sí.

DR. SCHIFFRIN .- Pero la impresión que me dió, es que el testigo anterior dijo que a él le pegaron en el suelo ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Bueno, nos pegaban en el suelo, pero ...

DR. SCHIFFRIN .- No, les pegaron en el suelo, y que en otra ocasión, o después lo colgaron ?.

JUAN JOSE WUILZ .- En el suelo nos pegaban constantemente, pero en una ocasión...

DR. SCHIFFRIN .- Pero con la cadena ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Una sola vez ...

DR. SCHIFFRIN .- Yo le había entendido, que con la cadena le habían pegado en el suelo ?.

JUAN JOSE WUILZ .- No, nos colgaron y con la cadena nos pegaron, colgados ...

DR. SCHIFFRIN .- Muy bien, gracias ...

DR. GLUZMANN.- Sobre la, la chica embarazada, que llamaban Pato, usted que otra referencia nos puede dar, se puede acordar si alguien la nombró por el apellido, Valera , o por el nombre Patricia, nada más ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Yo recuerdo que puede ser Patricia ...

DR. GLUZMANN .- Ajá. Y la recuerda físicamente ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Y embarazada, embarazada, o sea, me acuerdo, lo que pasa es que no sé si estaba embarazada, porque no estaba de ocho o nueve meses, ahí se decía que estaba embarazada ...

DR. GLUZMANN .- Ah se decía, no se notaba ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Yo, lo que pasa es que mucho no se podía ver, eh ...

DR. GLUZMANN .- Correcto. Pero más o menos, físicamente cómo era la chica ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Eh, cómo era ?.

DR. GLUZMANN .- Aproximadamente ...

JUAN JOSE WUILZ .- Era una chica de un metro setenta, o un metro sesenta y cinco, blanca, muy linda chica, inclusive fue la chica que me mojó los labios después de la picana ...

DR. SCHIFFRIN .- De qué, de qué ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Después de la picana, fue la que me mojó los labios ...

DR. SCHIFFRIN .- Ah, no fue una enfermera, sino ...

JUAN JOSE WUILZ .- Ella fue ...

DR. GLUZMANN .- Ajá. Bueno, quiere decir que no estaba en ese momento esposada ella ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Ella por lo que tengo entendido estaba en colaboración con la gente, con los represores.

DR. GLUZMANN .- Y quién le puede haber dicho eso para decir usted que tiene entendido, alguien se lo dijo ...

JUAN JOSE WUILZ .- Lo que pasa es que ahí había mucha gente que andaba dando vueltas y que, bueno, vio como cuando uno está detenido ... no sé, teníamos miedo de hablar con uno o con otro, por ejemplo, había una persona que decía que era técnico electrónico y que se dedicaba a los teléfonos y que si nosotros no teníamos nada que ver, nos iban a largar, él decía que también era un preso político y que estaba en colaboración con ellos, ahora yo no sé si ese hombre era un represor o un preso, pero yo estaba preso, estaba esposado, tabicado, y vendado y ...

DR. GLUZMANN .- Y él no ...

JUAN JOSE WUILZ .- Y no tenía la libertad de andar por ahí, yo supongo

DR. GLUZMANN .- Sí, sí, sí, es una suposición, muy bien, nada más Señor Presidente ...

DR. SCHIFFRIN .- Bueno. Doctora Peralta ...

DRA. PERALTA .- Sí, gracias, quisiera preguntarle al testigo por una persona que menciona en su declaración, que dice que es un chico, puede dar más referencias sobre ese chico ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Bueno, ese chico lo trajeron una noche, yo ya hacía cinco noches o seis que estaba ahí, y lo alojaron frente al calabozo mío, eh ... yo estaba, el calabozo mío estaba pegado al baño, y ese chico estaba enfrente, era un chico alto de rulos, había venido enyesado y supuestamente eh, cuando uno está en un lugar así trata de vivirlo y de tener vivencias, y entonces espiábamos por un, por un agujerito que teníamos en la celda, y, y, y él me pidió que vaya al baño, yo fui al baño, y él también fue al baño y me dijo, nos encontramos los dos en el baño y me dijo que me iba a dar un número de teléfono, porque ya se sabía que nosotros no teníamos nada que ver, y nos iban a largar, a ver si yo podía hablar por teléfono, y yo le dije: “bueno, está bien, no hay problemas” y le digo: “mira mejor no me des el número de teléfono en un papel.” le digo: “por cualquier cosa, vos dame el número de teléfono yo me voy a acordar”, y al otro día no estaba más ese chico ...

DRA. PERALTA .- Y usted recordó el teléfono, tuvo contacto con la familia ?.

JUAN JOSE WUILZ .- No, porque me lo iba a dar al otro día ...

DRA. PERALTA .- Ah no se lo dio en ese momento ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Al otro día nos íbamos a encontrar y, me lo iba a dar el número de teléfono ...

DRA. PERALTA .- Y dónde estaba enyesado él ?.

JUAN JOSE WUILZ .- En la pierna ...

DRA. PERALTA .- En la pierna ...

JUAN JOSE WUILZ .- Era un muchacho muy fino, muy fino, alto, robusto ...

DRA. PERALTA .- Le comentó alguna ...?.

JUAN JOSE WUILZ .- Charly le decían ...

DRA. PERALTA .- Cómo ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Charly ...

DRA. PERALTA .- Charly, le comentó de qué lugar era, usted tiene idea por el teléfono ?.

JUAN JOSE WUILZ .- No, no, no ...

DRA. PERALTA .- Nada, porque no se lo alcanzó a dar ?.

JUAN JOSE WUILZ .- No me lo llegó a dar el teléfono ...

DRA. PERALTA .- Bien, gracias, no tengo más preguntas ...

DR. GLUZMANN .- Podría hacer una pregunta más Doctor ...

DR. SCHIFFRIN .- Sí, cómo no Doctor, Gluzmann.

DR. GLUZMANN .- Usted dijo que le habían dado un número de teléfono para pasar información ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Sí, ese número ...

DR. GLUZMANN .- No lo tiene ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Ese número no lo tengo ...

DR. GLUZMANN .- Pero alcanzó a verlo para saber si era de Capital, o de dónde podía ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Era de Capital ...

DR. GLUZMANN .- Era de Capital ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Era de Capital.

DR. GLUZMANN .- Muy bien. Y cuando habló de esta chica Pato ?:

JUAN JOSE WUILZ .- Sí.

DR. GLUZMANN .- Usted vió si estaba con el marido o con el compañero de ella ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Eh, bueno, en la habitación, bueno, en la habitación, en el calabozo había un hombre con ella...

DR. GLUZMANN .- Había un hombre ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Un muchacho ...

DR. GLUZMANN .- Sí, y alguien le comentó que era el novio, el marido, o algo, o no ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Bueno, se comentaba que era el marido, y yo, entre mí sufría por bueno, por las cosas que sentía, no, que a ella la llevaban y venía al otro día, o sea, no estaba con esa gente, no dormía ahí ...

DR. GLUZMANN .- Muy bien, bueno, muchas gracias ...

DR. SCHIFFRIN .- Muy bien, secretario ...

DR. SCHAPIRO .- Sí, Una pregunta más, cómo supo usted que los ... en un momento dijo usted que los represores eran del Servicio Penitenciario, puede ser ?:

JUAN JOSE WUILZ .- Sí, bueno, cuando a mí me detienen...

DR. SCHAPIRO .- Sí.

JUAN JOSE WUILZ .- Yo estaba en mi casa durmiendo y entran a mi casa, al lado de mi casa, vivía mi hermana, y mi hermana cuando se entera, mi hermana mayor, no, cuando se entera, cuando se entera que está pasando eso en casa sale, sale y ella vio que estaban con ropas de fajina, con armas largas, que habían rodeado toda la manzana ...

DR. SCHAPIRO .- Y vio que eran del Servicio Penitenciario ?.

JUAN JOSE WUILZ .- No, no, no, en ese momento no, nosotros suponemos que los que nos cuidaban a nosotros, eran del Servicio Penitenciario ...

DR. SCHAPIRO .- Y por qué lo suponían ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Y porque eran gente de Formosa, de, de Corrientes, y ... con preparación tipo militar, eh, o sea, por lo que hablaban, no, por lo que nosotros escuchábamos ...

DR. SCHAPIRO .- Claro, nunca pudo verles el uniforme ?.

JUAN JOSE WUILZ .- No, esa gente estaba de civil ...

DR. SCHAPIRO .- De civil ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Esa gente estaba de civil ...

DR. SCHAPIRO .- Y qué comentarios se hacían, así más o menos ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Y hablaban de que bueno, hoy estoy de franco, voy a cortar el pasto de mi casa, ayer me corté un dedo, eh, o como que trabajaban 24 por 48, una cosa de esa ...

DR. SCHAPIRO .- Pero nunca escuchó que entre ellos dijeran que eran del Servicio Penitenciario, o algo así, explici, expresamente, explícitamente ?.

JUAN JOSE WUILZ .- No. No, no ...

DR. SCHAPIRO .- El Técnico Electrónico al que usted se refiere, si le doy un nombre usted quizás recuerde ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Bueno, yo, eh, nombre de gente, ahí, no, no ... excepto de mis compañeros ...

DR. SCHAPIRO .- Sí.

JUAN JOSE WUILZ .- No, no, o sea, a Licheri, que fue muy torturado, que ... que, que estaba muy mal, Marcelo que estaba en el mismo calabozo conmigo, y ... Alacrán, de Alacrán sí me acuerdo bien, también porqué un día venía caminando por el pasillo y estaba la puerta de nosotros estaba abierta y Marcelo le pide un cigarrillo a Alacrán, y Alacrán le dijo: “usted sabe quién soy yo”, “no” le dijo Marcelo, entonces le dijo: “bueno, haga 150 flexiones”. Me acuerdo bien porque yo estaba arriba y lo observé, uno cuando está preso trata de mirar todo, no ...

DR. SCHAPIRO .- Y Alacrán torturaba, se comentaba que torturaba ?.

JUAN JOSE WUILZ .- Bueno, mire, cuando a mí me torturaron, me torturaron con los ojos cerrados ... con los ojos vendados y no pude ver quién me torturaba ...

DR. SCHAPIRO .- Ajá, y el Turco Julián ?.

JUAN JOSE WUILZ .- El Turco Julián fue el que me dio el número de teléfono de, para que nos llamáramos por si sabíamos algo o por si nos pasaba algo ...

DR. SHAPIRO .- Ajá, bueno, este, también acá vamos a solicitarle al Tribunal, que una vez desgrabada la declaración del testigo remita copia certificada al Juzgado Federal del Doctor Rafecas (fon), en donde se investiga la causa del Primer Cuerpo en la que están involucrados estas personas, apodadas Alacrán y Turco Julián. Nada más ...

DR. SCHIFFRIN .- Bueno, sí se proveerán, porque es lo mismo que en el caso anterior, bueno, entonces Señor Defensor. Bueno, entonces siendo así le agradecemos, su comparecencia y vamos a cerrar el acto con la lectura del Instrumento que incorpora el cassette grabado ...

DRA. MARIA ANTONIETA GALIMBERTI .- Sí, Señor Presidente quería dejar constancia que el plano que se le exhibió al testigo que reconoce corresponde al Olimpo y es un plano del informe Conadep, que está agregado en el libro Nunca Más.

DR. SCHIFFRIN .- Muy bien.

DRA. MARIA ANTONIETA GALIMBERTI .- En la Ciudad de La Plata a los 10 días del mes de noviembre del 2.004, reunida la Sala de Audiencia en la Cámara Federal de Apelaciones de esta ciudad, comparece el señor Juan José Wuilz, con D.N.I.: número 13.106.672, con domicilio calle San Pedro número 140, Torre 3, 4to. “B” de Sarandí, Avellaneda, Provincia de Buenos Aires, quien se presenta a efectos de presentar declaración testimonial, se deja expresa constancia que se procede a la grabación íntegra de la declaración, la que es guardada en un sobre lacrado, siendo firmado por el Presidente del Tribunal Doctor Leopoldo H. Schiffrin, el Señor Juez, DoctorVictor Julio Reboredo, el señor Secretario ad hoc, en representación del Ministerio Público, el Doctor Hernán Schapiro, el señor Defensor Oficial, Doctor Jorge Cozzi, los representantes por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos, La Plata, Doctor Jaime Gluzmann y Doctora. Alicia Peralta, el declarante y actuando en carácter de Secretaria la Doctora María Antonieta Perez Galimberti, reservándose el cassette, en un sobre identificado con el número: 865...